[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 076
32 577
113
Na és akkor ehhez adnék egy másik nézőpontot:

Izrael nem akar kínai világrendet. Ezért titkos paktumot hoz létre az USA és Oroszország között, összeköti egymással ezt a két nagyhatalmat Kína ellen. Viszont Izrael nem szeretné, ha ez a két nagyhatalom (USA + Oroszo.) egybefüggő szuperhatalmat alkotna, ezért egy káosz-övezetet hoznak létre a kettő között az EU területén, amely célja annak megakadályozása, hogy 1) az USA és Oroszország egybefüggővé váljon és 2) hogy Lisszabontól-Vlagyivosztok unió se alakuljon ki.

Az USA célja, hogy Európa a függeléke maradjon, ne válhasson belőle tőle független hatalmi centrum, de ne is váljon kínai és orosz befolyásszerzés területévé. Legyen gyenge és függjön a lehető legjobban Amerikától, de legyenek elég erősek az uniós intézmények ahhoz, hogy a "renitenseket" megfékezzék. Legyen külső veszély, amivel szemben Amerika védelmére szorul, legyen indok a folyamatos amerikai katonai jelenlétre.
Izrael nem akar kínai világrendet, mert fél attól, hogy Kína a muszlim/arab világ egy része mögé áll vele szemben (mint a Szovjetunió tette), ezért támogatja az USA geopolitikai céljait, illetve az USA geopolitikáját alakítók egyik fő célja az Izrael számára biztonságos világ kialakítása és fenntartása - tehát ne alakulhasson ki Izrael-ellenes arab egység, az arab és az iszlám világ legyen megosztott, lehetőleg minél inkább legyen elfoglalva a belső harcokkal. A konzervatív arab rezsimek régóta az USA és Izrael szövetségesei, Irakot és Líbiát kiütötték, Szíriát csak félig. Az Ábrahám-egyezményekkel sikerült végül az arab világ többségével békét kötni. Maradt Irán és az irániak által támogatott Szíria és nem állami aktorok.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Az USA célja, hogy Európa a függeléke maradjon, ne válhasson belőle tőle független hatalmi centrum, de ne is váljon kínai és orosz befolyásszerzés területévé. Legyen gyenge és függjön a lehető legjobban Amerikától, de legyenek elég erősek az uniós intézmények ahhoz, hogy a "renitenseket" megfékezzék. Legyen külső veszély, amivel szemben Amerika védelmére szorul, legyen indok a folyamatos amerikai katonai jelenlétre.
Izrael nem akar kínai világrendet, mert fél attól, hogy Kína a muszlim/arab világ egy része mögé áll vele szemben (mint a Szovjetunió tette), ezért támogatja az USA geopolitikai céljait, illetve az USA geopolitikáját alakítók egyik fő célja az Izrael számára biztonságos világ kialakítása és fenntartása - tehát ne alakulhasson ki Izrael-ellenes arab egység, az arab és az iszlám világ legyen megosztott, lehetőleg minél inkább legyen elfoglalva a belső harcokkal. A konzervatív arab rezsimek régóta az USA és Izrael szövetségesei, Irakot és Líbiát kiütötték, Szíriát csak félig. Az Ábrahám-egyezményekkel sikerült végül az arab világ többségével békét kötni. Maradt Irán és az irániak által támogatott Szíria és nem állami aktorok.

És?
Ez így van, de most ezt úgy írod, mintha ellentmondana annak, amit én írtam.
Hozzáteszem, Izrael nem biztos abban, hogy az USA fennmarad, ezért kell neki tartaléknak a SZU.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Önálló Askenázia/Ukrael már csak azért sem lehet, mert Kelet felől, Ázsia, Közép-Ázsia és a Kaukázus felől be kell védeniük a területüket. Akkor meg ehhez már kell Moszkva is.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 000
30 881
113
Mindig így írtam. Askenázia/Ukrael? És az szerinted nem a SZU?
Nem. Egy önálló zsidó vezetésű állam, ami elválasztja Oroszországot Európától, illetve akiket a lengyelek fognak védeni, a széltől is. A V4 lesz a nyugati védelmük a nyuzulmánoktól. Keletről ott lesz Oo. a Dnyepper partján és délre egészen Moldváig és Romániáig.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 871
81 519
113
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113

Kinek fáj a foga Szibériára? Természetesen Kínának. Az USA-nak már csak azért sem fájhat rá a foga, mert esélytelen, hogy megszerezze. Tegyük fel ugyanis, hogy amerikai katonák lepnék el Szibériát. Ebben az esetben Kína ezt nem tűrhetné el. Kína azonnal megtámadná az amerikaiakat Szibériában.
Ha pedig az amerikaiak light-osabb módon esetleg egy szibériai bábállam létrehozásával próbálnák megszerezni Szibériát, akkor is ugyanez lenne a vége. A szibériai bábállam ugyanis csak akkor maradhatna független, ha amerikai katonai támaszpontok védnék, de azt Kína nem nézhetné el. Mindenképp beavatkozna Kína. Ez az USA és Kína direkt háborújához vezetne Szibériában, amit az USA nem tudna megnyerni. Tehát az USA-nak esélytelen Szibéria, csak Kínának fájhat rá a foga. Erre utal Putyin Oroszo.-ból "kiharapni" megfogalmazása is, kiharapni csak szomszédos ország tudna Oroszo.-ból. Annak pedig kiverik a fogát.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Az USA-nak már csak azért sem fájhat rá a foga
Pedig már mondták párszor, hogy igazságtalan, hogy csak az oroszoké, szóval fel akarják osztani.
Szeretnek ezek rajzolósdit játszani. Remélem egyszer ők is megtapasztalják milyen érzés. :p
Bár az a baj, hogy vegyesvágott gyökértelen népség, szóval ha fel is osztják ugyanazoknak az oligarcháknak a kezére jutnak mint most. Csak élesebb lesz az érdekszféra vége. Lehet észre sem vennék. Ezeknek mindegy csak jöjjön a stimmy.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 726
55 703
113
Egy kis regime change ( Putin után...) aztàn legàlisan hozzájutnak mindenhez a liberális demokràcia, a szabad kereskedelem meg a piacgazdaság zàszlója alatt. Persze a Kinaiak is...
Oo- ból meg lesz egy Ukrajna 2.0.
 
  • Tetszik
Reactions: Morishima and enzo

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 726
55 703
113
Putin után minden esetre káosz, bizonytalanság, zavaros helyzet lesz, amit mindenki igyekszik majd kihasználni.
Hacsak nem lesz egy rendezett hatalomátadás egy erős vezető kezebe. De ki lenne ez?
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 211
2 694
113
Az USA célja, hogy Európa a függeléke maradjon, ne válhasson belőle tőle független hatalmi centrum, de ne is váljon kínai és orosz befolyásszerzés területévé. Legyen gyenge és függjön a lehető legjobban Amerikától, de legyenek elég erősek az uniós intézmények ahhoz, hogy a "renitenseket" megfékezzék. Legyen külső veszély, amivel szemben Amerika védelmére szorul, legyen indok a folyamatos amerikai katonai jelenlétre.
Izrael nem akar kínai világrendet, mert fél attól, hogy Kína a muszlim/arab világ egy része mögé áll vele szemben (mint a Szovjetunió tette), ezért támogatja az USA geopolitikai céljait, illetve az USA geopolitikáját alakítók egyik fő célja az Izrael számára biztonságos világ kialakítása és fenntartása - tehát ne alakulhasson ki Izrael-ellenes arab egység, az arab és az iszlám világ legyen megosztott, lehetőleg minél inkább legyen elfoglalva a belső harcokkal. A konzervatív arab rezsimek régóta az USA és Izrael szövetségesei, Irakot és Líbiát kiütötték, Szíriát csak félig. Az Ábrahám-egyezményekkel sikerült végül az arab világ többségével békét kötni. Maradt Irán és az irániak által támogatott Szíria és nem állami aktorok.

De a kinaiak pragmatikusak, mi van ha kiegyeznek izraellel? Naluk is van ujgur kerdes.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 076
32 577
113
Putin után minden esetre káosz, bizonytalanság, zavaros helyzet lesz, amit mindenki igyekszik majd kihasználni.
Hacsak nem lesz egy rendezett hatalomátadás egy erős vezető kezebe. De ki lenne ez?

Putyin is a semmiből került elő, és lett az ország vezetője. Lehet, hogy van olyan kör, amelyik már Putyin utódját keresi.

 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 788
25 343
113
Kinek fáj a foga Szibériára? Természetesen Kínának. Az USA-nak már csak azért sem fájhat rá a foga, mert esélytelen, hogy megszerezze. Tegyük fel ugyanis, hogy amerikai katonák lepnék el Szibériát. Ebben az esetben Kína ezt nem tűrhetné el. Kína azonnal megtámadná az amerikaiakat Szibériában.
Ha pedig az amerikaiak light-osabb módon esetleg egy szibériai bábállam létrehozásával próbálnák megszerezni Szibériát, akkor is ugyanez lenne a vége. A szibériai bábállam ugyanis csak akkor maradhatna független, ha amerikai katonai támaszpontok védnék, de azt Kína nem nézhetné el. Mindenképp beavatkozna Kína. Ez az USA és Kína direkt háborújához vezetne Szibériában, amit az USA nem tudna megnyerni. Tehát az USA-nak esélytelen Szibéria, csak Kínának fájhat rá a foga. Erre utal Putyin Oroszo.-ból "kiharapni" megfogalmazása is, kiharapni csak szomszédos ország tudna Oroszo.-ból. Annak pedig kiverik a fogát.
Szerintem Kína sem fogja Szibériát prioritásként kezelni, mivel az alábbi kiindulópont téves:
"Mint a francia Les Echos ennek kapcsán megjegyzi, az Északi-sark a következő évtizedek egyik geopolitikai ütköző zónája lehet. A régiót felértékelik az itt található ásványkincsek és a klímaváltozással az északi útvonal hajózhatóvá válása is."
..
Egy több évtizedes kis-jégkorszak esetén, ami be fog következni, ugyan a Szibéria alatti energiahordozók biztosan kelendőbbek lesznek, de vélhetően a kitermelésük is költségesebb, nehezebb lesz. Nem tudható persze, hogy milyen lesz a mikroklíma ott, de a hajózhatóság lehetősége biztosan szűkülni fog a tengeri jég újbóli növekedése miatt, s így a közlekedés az év egészét tekintve összességében bonyolultabbá fog válni. Szerintem a "nagy Lehűlést" az oroszok már tudják, éppen ezért kezdtek nagy kapacitású teher-léghajók fejlesztésébe, ahelyett hogy a vasutat erőltetnék!

Úgy vélem sem a kínaiaknak, sem az amerikaiaknak nem lesz kivitelezhető a következő évtizedekben a behatolás Szibériába! Semmilyen módon.
..
Kína egyébként Afrika ásványkincsei felé fog fordulni, s teszi ezt már most is. Ha pedig Burma egy polgárháborút követően darabjaira hullik, akkor ezt még hatékonyabban és rövidebb úton fogja tudni megtenni! Kínának ez az igazi adu-ász, kijárat a meleg Indiai-óceánra, s nem pedig egy északi "jégszekrénybe"!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 547
45 140
113
Szerintem Kína sem fogja Szibériát prioritásként kezelni, mivel az alábbi kiindulópont téves:
"Mint a francia Les Echos ennek kapcsán megjegyzi, az Északi-sark a következő évtizedek egyik geopolitikai ütköző zónája lehet. A régiót felértékelik az itt található ásványkincsek és a klímaváltozással az északi útvonal hajózhatóvá válása is."
..
Egy több évtizedes kis-jégkorszak esetén, ami be fog következni, ugyan a Szibéria alatti energiahordozók biztosan kelendőbbek lesznek, de vélhetően a kitermelésük is költségesebb, nehezebb lesz. Nem tudható persze, hogy milyen lesz a mikroklíma ott, de a hajózhatóság lehetősége biztosan szűkülni fog a tengeri jég újbóli növekedése miatt, s így a közlekedés az év egészét tekintve összességében bonyolultabbá fog válni. Szerintem a "nagy Lehűlést" az oroszok már tudják, éppen ezért kezdtek nagy kapacitású teher-léghajók fejlesztésébe, ahelyett hogy a vasutat erőltetnék!

Úgy vélem sem a kínaiaknak, sem az amerikaiaknak nem lesz kivitelezhető a következő évtizedekben a behatolás Szibériába! Semmilyen módon.
..
Kína egyébként Afrika ásványkincsei felé fog fordulni, s teszi ezt már most is. Ha pedig Burma egy polgárháborút követően darabjaira hullik, akkor ezt még hatékonyabban és rövidebb úton fogja tudni megtenni! Kínának ez az igazi adu-ász, kijárat a meleg Indiai-óceánra, s nem pedig egy északi "jégszekrénybe"!
No meg Afrika nyersanyagkészletét nem védi a legfiatalabb és esélyesen a legkorszerűbb atomütőerő. Ha valaki egy picit is realista, ezt is számításba veszi :p!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
No meg Afrika nyersanyagkészletét nem védi a legfiatalabb és esélyesen a legkorszerűbb atomütőerő. Ha valaki egy picit is realista, ezt is számításba veszi :p!


Akkor meg kire gondolt Putyin, amikor azt mondta, hogy mindenki ki akar harapni egy darabot Oroszország testéből? Kit kell akkor elrettenteni?
Nem Kínát, nem az USA-t, akkor kit?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Szerintem Kína sem fogja Szibériát prioritásként kezelni, mivel az alábbi kiindulópont téves:
"Mint a francia Les Echos ennek kapcsán megjegyzi, az Északi-sark a következő évtizedek egyik geopolitikai ütköző zónája lehet. A régiót felértékelik az itt található ásványkincsek és a klímaváltozással az északi útvonal hajózhatóvá válása is."
..
Egy több évtizedes kis-jégkorszak esetén, ami be fog következni, ugyan a Szibéria alatti energiahordozók biztosan kelendőbbek lesznek, de vélhetően a kitermelésük is költségesebb, nehezebb lesz. Nem tudható persze, hogy milyen lesz a mikroklíma ott, de a hajózhatóság lehetősége biztosan szűkülni fog a tengeri jég újbóli növekedése miatt, s így a közlekedés az év egészét tekintve összességében bonyolultabbá fog válni. Szerintem a "nagy Lehűlést" az oroszok már tudják, éppen ezért kezdtek nagy kapacitású teher-léghajók fejlesztésébe, ahelyett hogy a vasutat erőltetnék!

Úgy vélem sem a kínaiaknak, sem az amerikaiaknak nem lesz kivitelezhető a következő évtizedekben a behatolás Szibériába! Semmilyen módon.
..
Kína egyébként Afrika ásványkincsei felé fog fordulni, s teszi ezt már most is. Ha pedig Burma egy polgárháborút követően darabjaira hullik, akkor ezt még hatékonyabban és rövidebb úton fogja tudni megtenni! Kínának ez az igazi adu-ász, kijárat a meleg Indiai-óceánra, s nem pedig egy északi "jégszekrénybe"!

Ezzel most kicsit azt mondod, ami már a múlt, ami eddig történt. Ezt tudjuk. Csak akkor milyen országokra célzott Putyin, amelyeknek ki kell verni a fogát?
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Ezzel most kicsit azt mondod, ami már a múlt, ami eddig történt. Ezt tudjuk. Csak akkor milyen országokra célzott Putyin, amelyeknek ki kell verni a fogát?
Kínaiaknak üzent. Ez viszonylag egyértelmű. A NATO eddig is tisztában volt vele.
Ennek is meglehetősen egyértelmű volt anno az üzenete.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Kínaiaknak üzent. Ez viszonylag egyértelmű. A NATO eddig is tisztában volt vele.
Ennek is meglehetősen egyértelmű volt anno az üzenete.

"Kínaiaknak üzent. Ez viszonylag egyértelmű. A NATO eddig is tisztában volt vele."

Igen. Főleg, ha felidézzük Putyin szavait: Oroszország népessége 146 millió fő, ami azért nem kevés. Igaz nem több száz millió fő - vagy milliárd :rolleyes: - de azért nem kevés!
(értsd: fogkiveréshez elég lesz az is, főleg modern haditechnikával. ráadásul 146 millió főből azért kiállítható egy 15 millió fős tömeghadsereg is simán. már csupán júnarmijás fiatalokból 800 ezer+ van jelenleg)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Status
Not open for further replies.