[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 754
3 975
113
Nem én nem számolok. Az amerikai hadvezetésről beszélünk, amely reálig forgatókönnyvel kell rendelkezzen egy győztes háborúra, ha ilyen könnyedén beszél arról. Ők az összes számukra rendelkezésre álló felderítési információ alapján nem számolhatnak kritikus mértékű ellencsapás lehetőségével a saját első csapásukat követően. Különben nem akarnának háborút most, amikor az olló szétnyílása az amerikai és orosz lehetőségek között újra csökkenni kezdene. Ez az ideális időpont nekik egy győztes háborúra és szerintük ez ésszerűen le is bonyolítható.

Teljesen lényegtelen, hogy te mit okoskodsz, ők már kiokoskodták a saját tudásuk alapján. A végeredményt látod, mint feljebb a videóban a vezérezredes szavait!
Nos még te is belátod, hogy csak rendelkezésükre álló felderítési adatokból számolhatnak. Itt jön az elbaszási faktor, ha nem tudnak valamiről, vagy dezinformáció áldozatai lettek. Akkor jön a dominó hatás.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 927
113
Nem én nem számolok. Az amerikai hadvezetésről beszélünk, amely reálig forgatókönnyvel kell rendelkezzen egy győztes háborúra, ha ilyen könnyedén beszél arról. Ők az összes számukra rendelkezésre álló felderítési információ alapján nem számolhatnak kritikus mértékű ellencsapás lehetőségével a saját első csapásukat követően. Különben nem akarnának háborút most, amikor az olló szétnyílása az amerikai és orosz lehetőségek között újra csökkenni kezdene. Ez az ideális időpont nekik egy győztes háborúra és szerintük ez ésszerűen le is bonyolítható.

Teljesen lényegtelen, hogy te mit okoskodsz, ők már kiokoskodták a saját tudásuk alapján. A végeredményt látod, mint feljebb a videóban a vezérezredes szavait!
Szóval akkor minden ország minden katonai vezetője amit mond az úgy van, mert csak végigjárták a lehetséges opciókat és kimeneteleket. Fasza, kár hogy ezek jó része épp üti egymást. Ha meg azt nézzük ki hazudhat, hát, több beteges hazudozó egy ország vezetésében sincs, mint az amerikaiaknál.
 
  • Tetszik
Reactions: neptun892

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Nos még te is belátod, hogy csak rendelkezésükre álló felderítési adatokból számolhatnak. Itt jön az elbaszási faktor, ha nem tudnak valamiről, vagy dezinformáció áldozatai lettek. Akkor jön a dominó hatás.

Nyilván bekalkulálták. Feljebb én is jeleztem, hogy biztos vagyok benne, hogy sok tucat orosz nukleáris eszköz bevethető állapotban marad és csak az alacsonyabb rangú katonák egyéni döntésein fog múlni a bevetésük (e tekintetben nem sok jót ígér az ismert hidegháborús gyakorlatuk, amikor az orosz tisztek soha nem nyomták meg a gombot valósnak tűnő riadó esetén egyénileg szabotálva a válaszcsapást, pedig csak később derült ki, hogy technikai hibák voltak például).
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Nincs más épeszű magyarázat, ha háborút akarnak, akkor van reális forgatókönyvük a győzelemre.

.
Hitlernek is volt forgatókönyve a győzelemre meg a japánoknak is, számukra nyilván reálisnak is tűnt, és tudhatjuk hogy mi lett a vége. Ne tévesszen az meg, hogy hagyományos fegyverzetben Szergejék ténylegesen elmaradottak részben minőségben, még inkább mennyiségben a NATO-hoz képest. Az atomfegyverek más kategória, ezeknek a legyártásuk bonyolult és hosszadalmas,ez igényel csúcs-technológiát, de más haditechnikai csúcsfegyverekhez képest elég primitívek, és ha már rendelkezésre állnak akkor rendkívül hatékony fegyverek. Egy ICBM nem más mint egy nagydarab rakéta durva pukkanccsal/okkal az orrában, és ha egyszer elindultak, a nagyhatalmak birtokában lévő darabszámukból adódóan nem sok mindent lehet ellenük tenni, az ezek elleni védelem kb. olyan hatékonyságú lehet, mint anno a német "csodafegyverek". A bombázókról több ezer km távolságból indított manőverező szárnyasbombák hasonló kategória, ha sokat indítanak belőlük nem igazán megoldott ellenük a védelem, és ha atomtöltetek ezreiből csak a fele átjut a védelmen.... hát lehet számolgatni, mi marad/ki marad, csak kérdés, lesz-e aki számolhatja...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 868
113
2020 korul 100%-ban le lesz cserélve . De melyik 40 éves(nem tudok olyanról)? Mostanában a Jarszok jonnek,jovore a Rubezh. 2018 korul a Sarmat,majd a Bulava-M. Bo a választék.
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov and lgabo

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113
Az orosz atomarzenál harminc-negyven éves színvonalú technikából áll. Az amerikai hagyományos arzenál viszont ultramodern.


Az orosz atomarzenált folyamatosan modernizálják, mivel prioritás náluk. Messze nem 30-40 éves színvonalú.

Az első magaslégköri nuki ahogy kiütné a műholdakat, az ultramodern amerikai hagyományos fegyverek egyből megtizedelődnének.

Abban azért közel nem vagyok biztos, hogy egy magaslégköri, vagy akár a LEO robbanás kiütné a GPS-holdakat. Már, ha azokra gondolsz. Azok túl magasan-messze vannak.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 754
3 975
113
Nyilván bekalkulálták. Feljebb én is jeleztem, hogy biztos vagyok benne, hogy sok tucat orosz nukleáris eszköz bevethető állapotban marad és csak az alacsonyabb rangú katonák egyéni döntésein fog múlni a bevetésük (e tekintetben nem sok jót ígér az ismert hidegháborús gyakorlatuk, amikor az orosz tisztek soha nem nyomták meg a gombot valósnak tűnő riadó esetén egyénileg szabotálva a válaszcsapást, pedig csak később derült ki, hogy technikai hibák voltak például).
Hát ha belekalkulálták akkó jóvan. Ezek az orosz tisztek egyébként sem szeretik nyomkodni azokat a piros gombokat, a piros gomb csak maradjon a helyén, arra vigyázni kell, csak a port szabad óvatosan letörölni róla. De arra kérdésre , hogy ha mégis jön az elbaszási faktor, akkor az usákok újra hozzákezdenek, de már atommal? Mégis mennyi idő szerinted az okozott kárfelmérés ideje , hogy sikeres volt-e a támadás? Itt több száz ill. több ezer célpont egyidejű támadásáról kell információkat begyűjtenie a támadó félnek és kiértékelnie, majd meghoznia a következő lépéshez a döntést. Idő.Idő.Idő. A végső döntést mindig EGY ember hozza. Mire meghozza a döntést, akkorra már neki is csak a válaszra adott válaszra lesz lehetősége.
 
  • Tetszik
Reactions: neptun892 and zeal

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 927
113
Abban azért közel nem vagyok biztos, hogy egy magaslégköri, vagy akár a LEO robbanás kiütné a GPS-holdakat. Már, ha azokra gondolsz. Azok túl magasan-messze vannak.
Nem csak GPS-hold van. A felépítéséből adódóan meg mindegyik védtelen, mert ha kalitkába rakod egy EMP ellen az jó, csak épp se ki se be nem fog menni semmilyen infó. Vannak műholdak amik a földfelszínen történtek megfigyelésére vannak ott, azok nincsenek túl magasan, vannak amelyek az adatkommunikációért felelősek, ezeket sem jó magasra tenni és nem is teszik. Most nem kezdem el, hogy melyik a fontosabb, de az alacsonyan levőket szinte biztos, hogy kiütné, meg ami kütyü a földön van azt is. Minden IT support nélkül maradna, persze van ami anélkül is jó elvan, mert a 7,62 meg az 5,56 nem annyira érzékeny erre, de a red dot már valószínűleg nem menne, és más sem amiben tranzisztor van.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Ez az idióta is háborúval fenyegetozik

Tudtuk, hogy nem sokkal az amerikai elnokvalasztas elott fognak eldurvulni a dolgok. Szvsz a nato oldalarol csak a hangos hiszti es ijesztgetes megy. Erdemi lepest most nem varok toluk. Inkabb csak az idot akarjak huzni. De ahogy olvasom a szir topikban, nem igazan jott be a szamitasuk.
 
  • Tetszik
Reactions: csibeszke and lgabo

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 319
55 718
113
Kezd bizarrà vàlni ez a vita itt. Ideje, hogy haubagoly hozzàszóljon :))
" az atomhàború..... túlélése amúgy is rèsze a nyugati civilizàció mèdiakulturàjànak"
Leestem a szèkről a nevetèstől...[/QUO
Nyilván bekalkulálták. Feljebb én is jeleztem, hogy biztos vagyok benne, hogy sok tucat orosz nukleáris eszköz bevethető állapotban marad és csak az alacsonyabb rangú katonák egyéni döntésein fog múlni a bevetésük (e tekintetben nem sok jót ígér az ismert hidegháborús gyakorlatuk, amikor az orosz tisztek soha nem nyomták meg a gombot valósnak tűnő riadó esetén egyénileg szabotálva a válaszcsapást, pedig csak később derült ki, hogy technikai hibák voltak például).


Ha marad bevethető csúzli,akkor az felett nem fog egy orosz katona sem gondolkodni,megnyugtatlak,meg fogja nyomni a gombot.
Bármely háború elindítása,nagyjából bármiért önmagában elmebeteg ötlet,nukleáris fegyvert bevetni,vagy annak bevetését kiprovokálni pedig még elmebetegebb,annak a versenyhelyzetnek nem lehet győztese,és fenntartom,hogy kína nem hagyja,hogy kiüssék az egyetlen lehetséges szövetségesét,nem szerelemből,hanem önvédelemből.
Azt is kizártnak tartom,hogy meg lehetne lepni az oroszokat,egy "váratlan" atom csapással,vannak olyan szinten a kiber hadviselésben,a műholdakkal,radarokkal,stb,veszélyes ennyire alábecsülni őket,nem sok marad az usából sem ha megpróbálják.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 609
8 057
113
blogen
"Az orosz atomarzenál harminc-negyven éves színvonalú technikából áll. Az amerikai hagyományos arzenál viszont ultramodern."

Nem igaz.
Az Orosz atomarzenál modernebb mint az USA, kérem mielőtt valamit leír olvasson. Sokat segít, hogy ne írjon marhaságot.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 447
23 617
113
Korlátozott atomháború tervével már a hidegháború éveiben is eljátszott az amerikai hadvezetés. Csak az a baj, hogy pár alapelvet teljesen figyelmen kívül hagytak. Az első, hogy az atomfegyver elrettentésre való, nem pedig aktív használatra. A második, hogy az ellenség nem nagyon fogja betartani a korlátozott atomháború szabályait és mindet bevet. A harmadik, hogy egy atomháborút NEM lehet megnyerni. A negyedik, mi a háború célja? A világ feletti uralkodás? Mert egy atomháború után a győztes nem nagyon fog uralkodni, mert nem lesz min. Ha Oroszország annyira papírsárkány mint sokan állítják (összeomló gazdaság, gyenge rosszul felszerelt hadsereg) akkor nem veszélyes, hülyeség lenne ellene atomot bevetni (meg ugye nem is sportszerű egy olyan országot megtámadni aminek az atomarzenálja 99%-ban használhatatlan), ha meg tényleg olyan erős, akkor totális bukta a háború!
Az is jó kérdés, hogy az USA beválalja-e pár amerikai nagyváros teljes pusztulását, csak azért hogy pár évig még megőrizzék világhatalmi pozíciójukat (Elképzelem, hogy az USA elnöke győzelmi beszédet tart: Amerikai honfitársaim, megnyertük a háborút, győztünk, igaz New York, Boston, Los Angeles és Philadelphia helyén csak egy mély radioaktív kráter van és kevesebben vagyunk 60 millióval, szavazzatok megint rám)
Volt egy kidobó haverom, amikor kitett egy hőzöngő hülyegyereket a diszkóból, az pár nap múlva megkereste tizedmagával (a haver a boltból ment hazafelé egy délután) és közölte vele hogy most megölik, mert úgy sem bír el tíz emberrel. A haver csak annyit mondott, igen, most meg fogtok ölni, nem tudok elbánni tíz emberrel, de mielőtt meghalok hármótokat magammal viszem, és te biztos benne leszel, mutatott a hőzöngőre, na ki lesz ez elso? Mondanom sem kell a verekedés érdeklődés hiányában elmaradt.

Ahogy Einstein mondta :"Azt nem tudom mivel fogják megvívni a harmadik világháborút, csak azt tudom mivel fogják megvívni a negyediket, kövekkel és botokkal! "
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Nem csak GPS-hold van. A felépítéséből adódóan meg mindegyik védtelen, mert ha kalitkába rakod egy EMP ellen az jó, csak épp se ki se be nem fog menni semmilyen infó. Vannak műholdak amik a földfelszínen történtek megfigyelésére vannak ott, azok nincsenek túl magasan, vannak amelyek az adatkommunikációért felelősek, ezeket sem jó magasra tenni és nem is teszik. Most nem kezdem el, hogy melyik a fontosabb, de az alacsonyan levőket szinte biztos, hogy kiütné, meg ami kütyü a földön van azt is. Minden IT support nélkül maradna, persze van ami anélkül is jó elvan, mert a 7,62 meg az 5,56 nem annyira érzékeny erre, de a red dot már valószínűleg nem menne, és más sem amiben tranzisztor van.
Nem kívánok vitatkozni olyanokkal akik semmit nem tanultak az atomcsapásról. (Ez most nem neked szólt) mindent nem tudok leírni, mert az túl hosszú lenne.
Anyit fűznék hozzá, h az Oroszoknak van erre a célra is stratégiája. Nagy magasságban robbantanak atomot a támadó rakéták közelében. Nem sokkal azelőtt, h azok célra tartanának. Az így generált EMP 4,5 percre "megvakítja" a támadókat. És pont a kritikus pillanatban vesztik el a kommunikációt a holdakkal és a földel is.
A másik. Az Orosz silók, ahogyan az amcsik is kibírnak akár egy közvetlen atom találatot. Az atom rakéták és a fej is védve van az EMP től. Ezeket a fegyvereket kilövés előtt programozzák be. A rávezetés automatikus rezsimben megy. (közben manőverezik és gyorsít, illetve lassít is) A fej élesítése hotdozótól függően a kilövéstől a célterület feletti 500 méterig 4, vagy 5 lépcsőben zajlik.
Az utolsó. Senki ne lepődjön meg, ha az orosz válszcsapas nem Oo. ból történik. A hajóknak és a tengóknak megvan a saját védelmi rendszerük, amit ki kell iktatni először.
Ha valaki úgy gondolja, h az ellenkezőjéről itt meg tud győzni. Halkan mondom ez három szemeszteri anyag.
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo and Python

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 319
55 718
113
Ezt kifejezetten jó hírnek veszem,vélhetően az 5szögben is tudják,azért meg gondolják mielőtt megpróbálnák
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 927
113
Nem kívánok vitatkozni olyanokkal akik semmit nem tanultak az atomcsapásról. (Ez most nem neked szólt) mindent nem tudok leírni, mert az túl hosszú lenne.
Anyit fűznék hozzá, h az Oroszoknak van erre a célra is stratégiája. Nagy magasságban robbantanak atomot a támadó rakéták közelében. Nem sokkal azelőtt, h azok célra tartanának. Az így generált EMP 4,5 percre "megvakítja" a támadókat. És pont a kritikus pillanatban vesztik el a kommunikációt a holdakkal és a földel is.
A másik. Az Orosz silók, ahogyan az amcsik is kibírnak akár egy közvetlen atom találatot. Az atom rakéták és a fej is védve van az EMP től. Ezeket a fegyvereket kilövés előtt programozzák be. A rávezetés automatikus rezsimben megy. (közben manőverezik és gyorsít, illetve lassít is) A fej élesítése hotdozótól függően a kilövéstől a célterület feletti 500 méterig 4, vagy 5 lépcsőben zajlik.
Az utolsó. Senki ne lepődjön meg, ha az orosz válszcsapas nem Oo. ból történik. A hajóknak és a tengóknak megvan a saját védelmi rendszerük, amit ki kell iktatni először.
Ha valaki úgy gondolja, h az ellenkezőjéről itt meg tud győzni. Halkan mondom ez három szemeszteri anyag.
Miért csak 4,5 percre vakítja meg a rendszert? A kiégett elektrónika nem jön helyre csak úgy magától.
A silók ajtaja nem hiszem, hogy megbírna egy közvetlen találatot, egy dokufilmet láttam a Cheyenne hegybe épített bunkerről és azt mondták, hogy egy közvetlen találatot az sem bírna ki. Ennél nem hiszem többet tudna egy akármilyen siló.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Miért csak 4,5 percre vakítja meg a rendszert? A kiégett elektrónika nem jön helyre csak úgy magától.
A silók ajtaja nem hiszem, hogy megbírna egy közvetlen találatot, egy dokufilmet láttam a Cheyenne hegybe épített bunkerről és azt mondták, hogy egy közvetlen találatot az sem bírna ki. Ennél nem hiszem többet tudna egy akármilyen siló.
4,5 perc a max hatása a villanás után. De függ az epicentrum tol megtett távolságától is. Az a támadó rakéta, amely ebben az időben belép az EMP ható sugarába annak kiég az elsődleges elektronikája. Nem ismerem az amcsi protokollt de lehetséges a tartalék rendszer. Viszont így az idő rovidsége miatt az már nem tud felálni.
A silók ajtaja, ami nem is ajtó, hanem inkább egy beton szarkofág. A siló is több rétegü. Ez nem annyira nyilvános. Egy szuper fejlett amcsi ballisztikus rakéta sem méteres pontossággal találja el a célt. És a hatás maximálizálása miatt a töltet több száz méterrel a felszín felett robban. A silóban a fej biztonsági okokból külön tárolják néhol meglepően távol a föld alatt a hordozótól (akár 1km re is). Minden ilyen támaszpontot külön légvédelem védi. Ez így együtt elég jó védelem. A mobil eszközökről nem is beszélve.
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo and arbalest

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 927
113
Semmi értelme ennek a 4,5 percnek. Ha neked kiéget egy tranzisztort is a processzorban akkor az a gép kuka. Ha csak újra kellene indítani a rendszert akkor sem lenne értelme, mert miért pont 4,5 pec alatt indul újra?
 
Status
Not open for further replies.