[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[krokomach]

2ndt
Jelenleg nem nagyon látom a szándékot, csak egy rakás szerencsétlenkedést, amit többen is kihasználnak, az EU pedig még meg is köszöni nekik a "segítséget" és " együttmûködést". A technológiánk mellett alig van hadseregünk, és végtelenül megosztottak az országok. És hasonló helyzetet hasznàltak ki anno a spanyolok és az angol kultúrkör. A külömbség, hogy az indiánoknak fejletlen technikájuk volt
De a technikai fejlettségbeli külömbség jelen helyzetben nem számít igazán, mert felismerés sincs, nemhogy szándék. Az arab országok közül pedig több durván tulnépesedett, és a hatalmas szegény egy kulturához tartozó agresszív tömeg életteret keres. Pechünkre itt, és nem Arizónában. Pedig ott is van hely, csak az USA-nak nincs szándéka. De esze az van. A déli államokban pl a helyi spanyol lakosság nem is engedné, hogy egy újabb népcsoport elfoglaja " ôseik földjét" amikor már éppen kezdik visszaszerezni- túlnépesítik az angol ajkúakhoz képest.
Ha európa segíteni akar az araboknak, azt nem így kellene.

 

[aquarell]

2ndt: Csak nem vagyok màr biztos abban, hogy megvan a szàndék.
Sajnos. Ettől függetlenül remelem, hogy legalàbb az utolsó elötti pillanatban mégis észre kapunk.

 

[Montezuma]

<i>Leminősítette Szaúd-Arábia - a világ legnagyobb nyersolajtermelője - államadós-osztályzatait a Fitch Ratings, elsősorban arra a véleményére hivatkozva, hogy az alacsony olajárak súlyos mértékben rontották a szaúdi költségvetési és külső fizetési mutatókat.</i>
http://www.atv.hu/kulfold/20160412-leminositette-szaud-arabiat-a-fitch-ratings
<i>
Oroszország és Szaúd-Arábia kedden megállapodott az olajtermelés befagyasztásáról - közölte az Interfax orosz hírügynökség Dohából diplomáciai forrásra hivatkozva. </i>
http://www.atv.hu/belfold/20160412-olajarvalsag-orosz-szaudi-megallapodas-az-olajtermeles-befagyasztasarol
<i>
Jens Stoltenberg NATO-főtitkár pedig pénteken közölte, a szövetség nem hajlandó "visszatérni a Moszkvával folytatandó együttműködéshez, mint ha mi sem történt volna, amíg Oroszország nem kezdi el betartani a nemzetközi szabályokat".
</i>http://www.ma.hu/kulfold/278623/Kozel_ket_ev_utan_ismet_osszeul_a_NATOOroszorszag_Tanacs?place=srss
Márpedig új játékszabályok vannak a láthatáron, egyébként meg éppen az történik, amit Stoltenberg cáfolni akar sietve. Javítani kellene arrafelé a publikus kommunikációt, mert erősödik a kettős beszéd a NATO-ban, ez pedig nem túl jó jel a szövetség jövőjére nézve.

<i>Miután az Egyesült Államok bejelentette, hogy egyes európaiak nem léphetnek be az USA területére vízum nélkül, az Európai Unió is közölte, morfondírozik azon, hogy az amerikaiakkal szemben bevezesse a vízumkötelezettséget – írja a Telegraph.</i>
http://24.hu/kulfold/2016/04/12/vizumhaboru-torhet-ki-az-eu-es-az-usa-kozott/

<i>Az amerikai Központi Hírszerző Ügynökség (CIA) környezetéhez sorolható személyek is szerepelnek a Mossack Fonseca panamai ügyvédi irodából kiszivárogtatott dokumentumokban – írta kedden az offshore-botrány anyagainak feldolgozását vezető Süddeutsche Zeitung. </i>
http://mno.hu/kulfold/a-cia-hoz-is-elvezetnek-az-offshore-botrany-szalai-1337208
Most erre hazudjam azt, hogy micsoda meglepetés?

 

[2ndt]

@krokomach, aquarell

Jol latjatok, nincs meg a szandek. Az egesz krizis elejetol azt mondom, hogy amikorra meglesz a szandek, addigra mar nem fog menni a megoldas "vermentesen", mert megerosodik Europaban a radikalizmus, a nacionalizmus; gyakorlatilag az EU vissza fog esni egy korabbi allapotaba gondolkodas, emberi jogok teren, amit korabban mar tulhaladott es ezt rendkivul rossznak tartom, mert szopni fognak miatta a normalis emberek is.

Az a gaz, hogy a tarsadalom javareszt "holt teher" abban az ertelemben, hogy nem gondolkodik (nem is kepes ra) es csak eszmek/ritusok/hagyomanyok, stb. menten lehet valamire ravenni.

Ezert kellett pl. az emberek "egyenloseget" hangsulyozni (mikozben marhara nem egyenloek), mert ezzel lehetett tomegbazisuva tenni a "kivaltsagok" megszuntetese iranti igenyt (a kivaltsagokkal meg ugye az volt a baj, hogy ahogyan az egyenlosegnek, ugy a kivaltsagossagnak sem volt racionalis hattere).

Szoval most kene eljutni oda, hogy "nacionalizmus" utani "minden ember egyenlo=egyforma" alliberalis hurraoptimizmus helyett esszel kene kezelni a dolgokat (ez lenne az eloremutato modszer), ehelyett lesz egy durva fordulat es bizony ver is fog folyni sajnos.

Europanak most az lett volna a dolga, hogy szepen lezarja a hatarokat, adott kriteriumok alapjan ad _ideiglenes_ menekultstatuszt a migransok egy toredek reszenek es a hatarain kivul segit a problemak megoldasaban (nem azert, mert ilyen remek moralja van, hanem mert ezzel a jovo problemait elozi meg a hatarain beul es kivul is).

A nemetek "mazsolazgatos" otleteben is az a gaz, hogy ha kiemelik a szakkepzett, ertelmes es normalis munkaerot, akkor maradnak az idiotak, akik nem lesznek kepes mukodokepes tarsadalmat felepiteni, az meg irrealis, hogy hosszu tavon az EU legyen a jotet lelek.

 

[2ndt]

Szoval mikorra meglesz a szandek, az azert lesz meg, mert akkorra mar "vert" fog kovetelni a tarsadalom nagyobbik resze es ismet rossz valaszt adunk egy problemara.

 

[Python]

Az egyik szaúdi herceg szerint Szaúd-Arábia és Törökország elégedetlenek az Európai Unió szíriai-válsággal kapcsolatos politikájával, és ezért gyakorolnak nyomást Európára, felhasználva az Iszlám Állam nevezetű terrorszervezetet.
http://orientalista.hu/szaudi-herceg-megegyeztunk-torokorszaggal-abban-hogy-az-isis-utokartyaval-nyomast-gyakorolunk-europara/

A Janes c. brit katonai szaklap kiderítette, hogy az Egyesült Államok a CIA-n keresztül még mindig több ezer tonna fegyvert szállít az al-Kaidának és társainak Szíriába.
http://orientalista.hu/az-usa-3000-tonna-fegyvert-szallitott-az-al-kaidanak-es-tarsainak/

 

[krokomach]

A Janes c. brit katonai szaklap kiderítette, hogy az Egyesült Államok a CIA-n keresztül még mindig több ezer tonna fegyvert szállít az al-Kaidának és társainak Szíriába.
http://orientalista.hu/az-usa-3000-tonna-fegyvert-szallitott-az-al-kaidanak-es-tarsainak/

Egy tökéletes világban, azonnal összehívnák az ENSZ-t, és többek közt megszankcióznák és kiközösítenék a vétkes országot, megfosztva előjogaitól és lehetőségeitől. És persze készítenék a Hágai bíróságot..

 

[krokomach]

És ha az oroszok tették volna mindezt, akkor meg is történne.

 

[wolfram]

T. wolfram!
Szerintem vonulhasson mindenki! Tehát ne Te, és ne is a hatalom mondja meg, hogy ki vonulhat és ki nem, mert az a diszkrimináció.

Persze, mindenki... Ma az LMBQTRESGFH-k, holnap a nekrofilok, holnapután a kellően meg nem értett autókipufogófetisiszták... Na érted, az év minden napjára akár több vonulás is juthatna ilyen alapon és akkor még csak a szexuális devianciáknál tartunk.
Emel-lel értek egyet! Közutakon ne vonulgasson senki!

 

[wolfram]

<blockquote rel="beta"><blockquote rel="blitzkrieg">Nyugat-Európát nem kellett formálja az USA, mert Nyugat-Európa már akkor a világ legfejlettebb része volt, amikor az USA még nem is létezett. Amióta viszont elkezdte Európát formálni, azóta egyre kisebb súlyú a világgazdaságban.

Európa súlya azért csökkent, mert ma már csak nagyobb méretű országok tudnak jelentős szereplők lenni. Európa az egység hiánya miatt nem ilyen. Amúgy valószínűleg Európában van a legnagyobb potenciál a bolygón, csak ehhez egyesülnie kell szinte egy állammá.</blockquote>

Csak ez az egyesülés nem történhet kényszerházassággal és erőszakkal. Ellenkező esetben előfordulhat, hogy mire egyesül Európa, közben el is pusztul benne. Értsd ezalatt, hogy végül az "egyesült" Európa széthullik, de úgy, hogy az EU előtt még létező államokat sem kapjuk vissza többé.
Hanem anarchiát és véres határvitákat kapunk helyette.
Miért?
Mert mire az EU széthullik, már nem lesz Spanyolország, de lesz Katalónia, és lesz Baszkföld. Már nem lesz Egyesült Királyság, de lesz Skócia, Wales és Anglia. Már nem lesz Németország, de lesz Bajorország. Már nem lesz Olaszország, de lesz Velencei Köztársaság. Már nem lesz Magyarország, de lesz Pannónia, Palócföld, Román-Tiszántúl és Szerb-Kiskunság.
Lényeges megérteni, hogy az EU egységesülési folyamatában fontos szerep kellene, hogy jusson nem a fentről jövő, hanem az egyéni motivációnak, ez pedig közös nemzettudat és egységes európai kultúra nélkül lehetetlen.
Erőszakkal márpedig ez nem hozható létre. Mint ahogy a szerelmet sem lehet kierőszakolni.
Viszont a még létező európai (tagállami) nemzettudatot és kultúrát - a nagy kísérletezgetés közben - el lehet pusztítani.
Csak utána nem marad semmi helyette. Az anarchián, az iszlámon és a nyugat felé tekintgető Eurázsiai Unión kívül.
</blockquote>

Egységes európai kultúra pedig egy egységesen beszélt nyelv nélkül nem lehet. Az az alapja. És utána jöhet majd az "egységes nemzettudat". Meg a többi. De sokaknak már ez sem tetszik, a közös nyelv lehetősége. Mert féltik a "nemzeti kultúrákat"...

 

[2ndt]

"Egységes európai kultúra pedig egy egységesen beszélt nyelv nélkül nem lehet. Az az alapja. És utána jöhet majd az "egységes nemzettudat". Meg a többi. De sokaknak már ez sem tetszik, a közös nyelv lehetősége. Mert féltik a "nemzeti kultúrákat"..."

Tulajdonkeppen az egyseges europai kultura nem feltetel. Az egyseges _alapveto_ ertekrend az, de az meg nyelvfuggetlen.

Az egysegesen beszelt nyelv mar megvan: az angol (de ez kvazi az egesz planetara igaz lesz lassan).

Az egyseges nemzettudat - akkor, ha esszel csinaljak - egyseges ertektudat lesz; nem kell eltorolnie torvenyszeruen a nemzeti kulturalis sajatsagokat, csak a nacionalizmus ostoba interpretalasat.

 

[wolfram]

Kezdem a vegen. A migrans-valsag alapveto problemaja az, hogy a "liberalis" ertekrend - a te szavaiddal elve - a szomszedra is alkalmazza az elvet, elmeletileg nagyon helyesen, gyakorlatilag meg nagyon hibasan, mivel kihagyja azt a premisszat, hogy _kizarolag azokkal_ vagyunk toleransak, akik velunk hasonlokepp cselekednek (vagyis elfogadjak es kovetik a reszben liberalis ertekrend alkotta torvenyeket).

És le is írtad a lényeget!

 

[blitzkrieg]

Valami párhuzam beugrott.
Az európára szabadított " migránsok" milliói miatt ugyanaz történhet velünk mint az indiánokkal. Egy agresszív folyamatos emberhullám elmoshat teljes több ezer éves kultúrákat, civilizációt. Nemsokára tíz, aztán száz milliós nagyságrendben jöhetnek. Csak Pakisztánból simán jöhetne vagy harminc millió, és ott lényegében meg sem éreznék a hiányát. Sok helyen ugyanúgy.
Ez sokkal rosszabb lehet, mint azt eddig gondoltuk.. Pedig az sem jó kilátás.
Nem jó indiánnak lenni

Szerintem senki nem a 2 millió bevándorló miatt aggódik, akik a tavaly jöttek. Őket még valahogy kontrolálni lehetne. A problémák ott fognak kezdődni, amikor mindenki hozza a több tucatból álló családját. Mert mint láthattuk, nem nagyon jellemző, hogy családdal jöjjenek. Először jönnek a férfiak, aztán hozzák a pereputtyat. Szóval a kétmillió után 1-2 év mulva már 20 millió jön, utána meg jönnek azoknak a rokonai ismerősei is. Exponenciálisan fog nőni a számuk.
Nemrég volt az origón egy cikk, a tavaly jött a férfi, az idén már hozta volna a 9 fős családját, köztük 2 feleséget. Gondolom jövőre már jött volna a két após, anyós és azok rokonsága, utána meg a fél falu.

 

[Panzerfaust]

Napi idegenimádó cikk és magyarlehúzó párja.

http://index.hu/belfold/2016/04/13/tranzitzona_roszke_menekultek/
http://index.hu/gazdasag/2016/04/13/magyar_migransok_arasztjak_el_angliat/

Nah, igen, a felvidéki kitelepítésekről lóf***t se írtak, csak amikor "atrocitásokkal" körítve bevonultunk Délvidékre .... Az már valami, mert lehet szidni azt a rendszert, amelynek "szellemi örököse" a jelenlegi kormány ... Satöbbi.

 

[Python]

Nógrádi György - Négy ország terrorfenyegetettségben
https://www.youtube.com/watch?v=3kTrzLHiHNs

Nógrádi György - Terroristák átjáróhaza lett Európa?
https://www.youtube.com/watch?v=LXAs59sWDXM

 

[Python]

Soros György figyelmeztetett: halálos veszélyben van az Európai Unió, és az összeomlás fenyegeti, amennyiben nem fordít jelentős pénzösszeget a menekültválság megoldására - számolt be a CNBC. Soros legalább évi mintegy 9300 milliárd forintnak megfelelő eurót szánna a menekültválság kezelésére.
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/soros_halalos_veszelyben_van_europa.613132.html

 

[emel]

<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="beta"><blockquote rel="blitzkrieg">Nyugat-Európát nem kellett formálja az USA, mert Nyugat-Európa már akkor a világ legfejlettebb része volt, amikor az USA még nem is létezett. Amióta viszont elkezdte Európát formálni, azóta egyre kisebb súlyú a világgazdaságban.

Európa súlya azért csökkent, mert ma már csak nagyobb méretű országok tudnak jelentős szereplők lenni. Európa az egység hiánya miatt nem ilyen. Amúgy valószínűleg Európában van a legnagyobb potenciál a bolygón, csak ehhez egyesülnie kell szinte egy állammá.</blockquote>

Csak ez az egyesülés nem történhet kényszerházassággal és erőszakkal. Ellenkező esetben előfordulhat, hogy mire egyesül Európa, közben el is pusztul benne. Értsd ezalatt, hogy végül az "egyesült" Európa széthullik, de úgy, hogy az EU előtt még létező államokat sem kapjuk vissza többé.
Hanem anarchiát és véres határvitákat kapunk helyette.
Miért?
Mert mire az EU széthullik, már nem lesz Spanyolország, de lesz Katalónia, és lesz Baszkföld. Már nem lesz Egyesült Királyság, de lesz Skócia, Wales és Anglia. Már nem lesz Németország, de lesz Bajorország. Már nem lesz Olaszország, de lesz Velencei Köztársaság. Már nem lesz Magyarország, de lesz Pannónia, Palócföld, Román-Tiszántúl és Szerb-Kiskunság.
Lényeges megérteni, hogy az EU egységesülési folyamatában fontos szerep kellene, hogy jusson nem a fentről jövő, hanem az egyéni motivációnak, ez pedig közös nemzettudat és egységes európai kultúra nélkül lehetetlen.
Erőszakkal márpedig ez nem hozható létre. Mint ahogy a szerelmet sem lehet kierőszakolni.
Viszont a még létező európai (tagállami) nemzettudatot és kultúrát - a nagy kísérletezgetés közben - el lehet pusztítani.
Csak utána nem marad semmi helyette. Az anarchián, az iszlámon és a nyugat felé tekintgető Eurázsiai Unión kívül.
</blockquote>

Egységes európai kultúra pedig egy egységesen beszélt nyelv nélkül nem lehet. Az az alapja. És utána jöhet majd az "egységes nemzettudat". Meg a többi. De sokaknak már ez sem tetszik, a közös nyelv lehetősége. Mert féltik a "nemzeti kultúrákat"...

</blockquote>


Melyik lehetne a közös nyelv szerinted, hogyan lehetne ebben kiegyezni?

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="beta"><blockquote rel="blitzkrieg">Nyugat-Európát nem kellett formálja az USA, mert Nyugat-Európa már akkor a világ legfejlettebb része volt, amikor az USA még nem is létezett. Amióta viszont elkezdte Európát formálni, azóta egyre kisebb súlyú a világgazdaságban.

Európa súlya azért csökkent, mert ma már csak nagyobb méretű országok tudnak jelentős szereplők lenni. Európa az egység hiánya miatt nem ilyen. Amúgy valószínűleg Európában van a legnagyobb potenciál a bolygón, csak ehhez egyesülnie kell szinte egy állammá.</blockquote>

Csak ez az egyesülés nem történhet kényszerházassággal és erőszakkal. Ellenkező esetben előfordulhat, hogy mire egyesül Európa, közben el is pusztul benne. Értsd ezalatt, hogy végül az "egyesült" Európa széthullik, de úgy, hogy az EU előtt még létező államokat sem kapjuk vissza többé.
Hanem anarchiát és véres határvitákat kapunk helyette.
Miért?
Mert mire az EU széthullik, már nem lesz Spanyolország, de lesz Katalónia, és lesz Baszkföld. Már nem lesz Egyesült Királyság, de lesz Skócia, Wales és Anglia. Már nem lesz Németország, de lesz Bajorország. Már nem lesz Olaszország, de lesz Velencei Köztársaság. Már nem lesz Magyarország, de lesz Pannónia, Palócföld, Román-Tiszántúl és Szerb-Kiskunság.
Lényeges megérteni, hogy az EU egységesülési folyamatában fontos szerep kellene, hogy jusson nem a fentről jövő, hanem az egyéni motivációnak, ez pedig közös nemzettudat és egységes európai kultúra nélkül lehetetlen.
Erőszakkal márpedig ez nem hozható létre. Mint ahogy a szerelmet sem lehet kierőszakolni.
Viszont a még létező európai (tagállami) nemzettudatot és kultúrát - a nagy kísérletezgetés közben - el lehet pusztítani.
Csak utána nem marad semmi helyette. Az anarchián, az iszlámon és a nyugat felé tekintgető Eurázsiai Unión kívül.
</blockquote>

Egységes európai kultúra pedig egy egységesen beszélt nyelv nélkül nem lehet. Az az alapja. És utána jöhet majd az "egységes nemzettudat". Meg a többi. De sokaknak már ez sem tetszik, a közös nyelv lehetősége. Mert féltik a "nemzeti kultúrákat"...

</blockquote>


Melyik lehetne a közös nyelv szerinted, hogyan lehetne ebben kiegyezni?
</blockquote>

Egységes európai kultúra, nyelv nincs és nem is lesz. Mások a történelmi gyökerek, és az egyes népek az etnogenezis rendkívül eltérő állomásain vannak.
Ha egy második nyelvről beszélünk az most is van, angol.
De az angol soha nem fog belépni elsőként sehova, felejtendő az eredeti beszédet, ami gyakorlatilag a múlt, a történelem és a kultúra végleges feladását jelenti.
Próbáld megtenni ezt pl a baszkokkal, korzikaiakkal. Garantált háború lesz belőle.

 

[Python]

A NATO reakciói az orosz hibrid háborús fenyegetésre
http://biztonsagpolitika.hu/nato-netto/a-nato-reakcioi-az-orosz-hibrid-haborus-fenyegetesre

 

[emel]

<blockquote rel="emel"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="beta"><blockquote rel="blitzkrieg">Nyugat-Európát nem kellett formálja az USA, mert Nyugat-Európa már akkor a világ legfejlettebb része volt, amikor az USA még nem is létezett. Amióta viszont elkezdte Európát formálni, azóta egyre kisebb súlyú a világgazdaságban.

Európa súlya azért csökkent, mert ma már csak nagyobb méretű országok tudnak jelentős szereplők lenni. Európa az egység hiánya miatt nem ilyen. Amúgy valószínűleg Európában van a legnagyobb potenciál a bolygón, csak ehhez egyesülnie kell szinte egy állammá.</blockquote>

Csak ez az egyesülés nem történhet kényszerházassággal és erőszakkal. Ellenkező esetben előfordulhat, hogy mire egyesül Európa, közben el is pusztul benne. Értsd ezalatt, hogy végül az "egyesült" Európa széthullik, de úgy, hogy az EU előtt még létező államokat sem kapjuk vissza többé.
Hanem anarchiát és véres határvitákat kapunk helyette.
Miért?
Mert mire az EU széthullik, már nem lesz Spanyolország, de lesz Katalónia, és lesz Baszkföld. Már nem lesz Egyesült Királyság, de lesz Skócia, Wales és Anglia. Már nem lesz Németország, de lesz Bajorország. Már nem lesz Olaszország, de lesz Velencei Köztársaság. Már nem lesz Magyarország, de lesz Pannónia, Palócföld, Román-Tiszántúl és Szerb-Kiskunság.
Lényeges megérteni, hogy az EU egységesülési folyamatában fontos szerep kellene, hogy jusson nem a fentről jövő, hanem az egyéni motivációnak, ez pedig közös nemzettudat és egységes európai kultúra nélkül lehetetlen.
Erőszakkal márpedig ez nem hozható létre. Mint ahogy a szerelmet sem lehet kierőszakolni.
Viszont a még létező európai (tagállami) nemzettudatot és kultúrát - a nagy kísérletezgetés közben - el lehet pusztítani.
Csak utána nem marad semmi helyette. Az anarchián, az iszlámon és a nyugat felé tekintgető Eurázsiai Unión kívül.
</blockquote>

Egységes európai kultúra pedig egy egységesen beszélt nyelv nélkül nem lehet. Az az alapja. És utána jöhet majd az "egységes nemzettudat". Meg a többi. De sokaknak már ez sem tetszik, a közös nyelv lehetősége. Mert féltik a "nemzeti kultúrákat"...

</blockquote>


Melyik lehetne a közös nyelv szerinted, hogyan lehetne ebben kiegyezni?
</blockquote>

Egységes európai kultúra, nyelv nincs és nem is lesz. Mások a történelmi gyökerek, és az egyes népek az etnogenezis rendkívül eltérő állomásain vannak.
Ha egy második nyelvről beszélünk az most is van, angol.
De az angol soha nem fog belépni elsőként sehova, felejtendő az eredeti beszédet, ami gyakorlatilag a múlt, a történelem és a kultúra végleges feladását jelenti.
Próbáld megtenni ezt pl a baszkokkal, korzikaiakkal. Garantált háború lesz belőle.</blockquote>

A közös európai nyelvet én is csak egy második nyelvként tudom elképzelni a nemzetek saját nyelve mellett. A kérdést azért tettem fel W.-nak, mert erről nekem elég "elvetemült" saját véleményem van, de amíg nem válaszol, addig nincs mire reagálnom.