[BIZTPOL] A nagy sakktábla

Status
Not open for further replies.
Az Európai Bizottság várhatóan ma tesz javaslatot arra, hogy kapjon vízummentességet Törökország a schengeni övezeten belül. Több európai képviselő is ellenzi a tervet, ugyanis Ankarának sikerült határidőre teljesítenie a 72 feltétel többségét, de nem mindet. A Bizottság javaslata után a kérdésről a végső döntést a tagállamok kormányai és az Európai Parlament hozza meg június végéig.
https://www.youtube.com/watch?v=NV_IPB7lq3A
 
Ellenzi a francia elnök az Európai Unió és az Egyesült Államok közötti szabadkereskedelmi egyezményről szóló megállapodást a tárgyalások jelenlegi szakaszában. Francois Hollande szerint mostani formájában több francia elvet is megkérdőjelez a tervezet.
A Greenpeace hétfőn titkos dokumentumokat tett közzé a tárgyalásokról, ezek szerint Washington nyomás alá helyezi az EU-t, hogy gyengítse a fogyasztóvédelmi szabályozást.
https://www.youtube.com/watch?v=XoPLyVkIIss
Menjen mán a fa*ba, mintha nem tudták volna az elejétől, hogy mire megy ki ez a TTIP. Olyan volt annak is a kezdeti haranghangja, mint az EU-nak, majd szép lassan, mert lassú víz partot mos, terjedelmesedik. Nem ártana megnézni a születését is az EU-nak. Hogy is hívták a frissen születettet, és miként is változott a neve az idők során, így a beltartalma is? Ja, hogy kit érdekel a múlt, csak a jelen a fontos? Az ilyen meg is érdemli, mert a folyamatában nem odafigyelő, nem előrelátó.
 
<b>Fedőneve: TTIP</b>
Nagyon úgy fest tehát – némi túlzással –, hogy a Mercedes és társai sikeréért cserébe feláldozzák az egészségünket. Nem véletlenül egyezkedtek zárt ajtók mögött a TTIP kitalálói, s az az érvelés sem feltétlenül állja meg a helyét, hogy összességében mégiscsak jó üzlet lesz ez nekünk. Az Európai Bizottság által megrendelt kutatás szerint minden uniós háztartás évi 545 eurót (170 ezer forint) nyerhet a kereskedelmi korlátok lebontásával. Egy független elemzés viszont kimutatja: a TTIP uniós szinten nemhogy többletnövekedéshez, hanem a GDP csökkenéséhez, a bérek visszaeséséhez, sőt, 600 ezer munkahely megszűnéséhez vezethet
http://mno.hu/vezercikk/fedoneve-ttip-1340653

Egyébként észrevettétek, hogy a Pakssal kapcsolatban általunk sokat szapult Greenpeace mennyire TTIP ellenes?
Mégsem az USA-ból irányítják őket. :)
 
A Greenpeace mellett szól az is, hogy nagyon komolyan dolgoztak EU szinten is, hogy betiltsák a méhekre nagyon veszélyes neonikotionodikokat (csávázószer)! Sikerült.
 
<b>Keményet lépnek az oroszok a NATO keménykedésére</b>
Oroszország az év végéig két új hadosztályt hoz létre a nyugati és egyet a déli katonai körzetében, hogy ellensúlyozza a NATO-nak a határai közelében végrehajtott haderőnövelését – erősítette meg szerdán Moszkvában Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter.
http://mno.hu/kulfold/kemenyet-lepnek-az-oroszok-a-nato-kemenykedesere-1340751
 
Nógrádi György: ˝A törököknek ki vagyunk szolgáltatva˝
https://www.youtube.com/watch?v=giC3zPG5ArE
 
@karpatalja:i

"Nm írtam el, de pontosítok. Nagyon csekély mennyiségű fegyvert adnak ezeknek. Összehasonlíthatatlan egy hajó fegyverzetével. "

Azert, mert ezek relative kis meretu eszkozok, nem moralis vagy mas megfontolasokbol.

Akkor megpróbálom még egyszer :)

Nem vagyok valami nagy szakértője a hajóknak. De azt tudom, h egy hajót sokkal könnyebb a távolból irányítani vagy autonómá tenni, mint 1 repülőt. Ennek ellenére mégis repülőkön látunk ilyet. Érted, mit akarok mondani? Azért mert a repülök csak korlátolt számú fegyvert vihetnek. Így az esetleges "baráti tűz" nél minimális a veszteség. Nem úgy mint egy hadihajó hatalmas tuzerejénél. Ha pedig egy hajót szeretnének fel csupán 2 rakétával az igen költséges játék lenne.
 
@karpatalja

<i>"De azt tudom, h egy hajót sokkal könnyebb a távolból irányítani vagy autonómá tenni, mint 1 repülőt."</i>

Ezt mire alapozod?

"Ennek ellenére mégis repülőkön látunk ilyet. Érted, mit akarok mondani? "

Nem sajnos.

"Azért mert a repülök csak korlátolt számú fegyvert vihetnek. Így az esetleges "baráti tűz" nél minimális a veszteség. Nem úgy mint egy hadihajó hatalmas tuzerejénél. Ha pedig egy hajót szeretnének fel csupán 2 rakétával az igen költséges játék lenne. "

Ennek szerintem zero koze van a barati tuz okozta vesztesegekhez.
Egyszeruen a dronok elsosorban felderito szerepkorben jelentek meg (a tuzszeresz "robotokat" most nem szamolom ide), ertelemszeru volt, hogy ez repulos megoldas lesz, hiszen ez a modja a leheto legnagyobb terulet felderitesenek, tovabba a repulo dronok nemcsak olcsoak, hanem lenyegesen kisebb veszelynek kitett jarmuvek voltak, asszimetrikus haborus kornyezetben.
A felfegyverzesuknek meg a meretuk szabott hatart, nem a barati tuz altal okozott veszteseg lehetosege, tekintve, hogy autonom tuzelesrol szo sincs az esetukben, az operator nyomja meg a gombot.
 
Nekifutok utoljára :)
Egy drón elvesztése nem gond. De egy autonom, vagy távirányítású hadihajó esetleg egész flotta elvesztése az már gond. Arról nem is beszélve, h ha megszerzik az irányítást, vagy megtévesztik az autonóm számítógépet és az tévedésből, megsemmisít egy egész szövetséges dandárt, na azt már nehéz lenyelni.
Ami még ennél is fontosabb, h idővel autonóm flottára épülne az egész hadviselés és ha elvesztik az irányítást, akkor game over! Ezt ki vállalná be?

Remélem valaki érti, h mit akarok kinyögni?
 
Ha már robotok a főtéma akkor vasember ruha mikorra lesz?
pl ha lesz is ARC reaktor is a fegyver azért elég furcsa hogy ami tolóerő és egyben fegyver is .

Ti hogy lássátok az egészet?
 
<blockquote rel="karpatalja">Nekifutok utoljára :)
Egy drón elvesztése nem gond. De egy autonom, vagy távirányítású hadihajó esetleg egész flotta elvesztése az már gond. Arról nem is beszélve, h ha megszerzik az irányítást, vagy megtévesztik az autonóm számítógépet és az tévedésből, megsemmisít egy egész szövetséges dandárt, na azt már nehéz lenyelni.
Ami még ennél is fontosabb, h idővel autonóm flottára épülne az egész hadviselés és ha elvesztik az irányítást, akkor game over! Ezt ki vállalná be?

Nem errol volt szo, bar sok dologban egyetertunk.:)
Az autonom vezerles marha messze van egyebkent szerintem; tisztesseges AI nelkul nem fog menni.

"Ha már robotok a főtéma akkor vasember ruha mikorra lesz?"
:))))))

Majd akkor, ha lesz hozza hasznalhato energiaforras, anyagok, technologia:) Jelen pillanatban egyik sincs.
 
http://oroszhirek.hu/politika/5673-szocsiban-talalkozik-az-orosz-elnok-es-a-japan-miniszterelnok
"Vlagyimir Putyin orosz elnök és Abe Sinzó japán miniszterelnök május 6-án pénteken találkozik Szocsiban - értesült a Ria Novosztyi hírügynökség. A Kreml sajtószolgálatának tájékoztatása szerint, a két politikus kétoldalú együttműködésről tárgyal majd a kereskedelmi, gazdasági és humanitárius területeken..."

Az USA két naponta mást mond. De azért üzletelnek. Az EU országai azt mondják amit a németek- vagy nem. És leginkább nem üzletelnek. Az Ukránok nem akarnak gázt venni Oroszországtól. Oroszország meg kikerüli hamarosan teljesen Ukrajnát, ami a Kelet Európaiaknak biztos nem lesz jó. Egyesek tudni vélik, hogy ha belép az USA az EU-s gázpiacra - persze, a cseppfolyós palagáz,- az biztos versenyképes lesz az óceán túloldaláról. ( ha elhisszük, akkor meg is érdemeljük, hogy megpróbáljuk megvenni. Persze az USA belpiacai ugyebár..)
A Japán miniszterelnök viszont mindeközben Szocsiba megy. Na mégis miért? Kereskedelmi és gazdasági együttműködésért.
 
Engem nem gyozott meg. A kerdes, hogy mi mit latunk a felelossegre vonasbol; azt tudjuk, hogy pl. az USA nem engedi hagai birosag ele az embereit, de kizartnak tartom, hogy semmilyen belso buntetest ne alkalmazzanak, hacsak nem politikai dontes a buntetes elmaradasa vagy kellokeppen szetkenheto a felelosseg (ami viszont az emberi iranyitas mellett szol).

Hibás célazonosítás és miatta civilek, vagy baráti erők halála, avagy a járulékos veszteség lehetséges "arányának" nem megfelelő felmérése, ezek azok a hibák, amit egy autonóm felfegyverzett robot is elkövethet.

Ha ezt ember követi el? Maximum lefokozzák, vagy kirúgják azt az embert (hacsak rá nem tudják/akarják verni, hogy hanyag volt, nem követte a protokollt, vagy szándékosan tette, avagy tiltott szerek befolyása alatt állt, esetleg eltitkolta az egészségi állapotát, stb.). A felettesei, vagy akik kiválasztották erre a feladatra, döntéseit esetleg szintén kivizsgálják, hogy ők hibáztak-e és, ha igen, akkor jobb esetben ennek fényében változásokat eszközölnek. Ha náluk is fennáll szándékosság, vagy hanyagság esete, akkor lehet őket is felelősségre vonni. Mást ugyan mit lehetne tenni ilyenkor?

Autonóm eszköz esetén ugyanez a szitu. Rossz döntést hozott az AI? Kivizsgálni, hogy miért történt. Ha szükséges, átírni, javítani a progit kicsit. Ha valaki hibázott, vagy hanyag volt a programozás során, akkor lehet felelősségre vonni. Egy autonóm eszköz is bizonyos protokollok mentén fog tüzet nyitni, vagy nem nyitni. Ha az értékek egyértelműen rosszul vannak beállítva, akkor az emberi hiba. A szürke zóna (amikor nem egyértelmű a dolog) meg ott is szürke zóna, mint az emberek esetében.
A felelősségre vonás meg érdekes dolog... Sok esetben nincs(enek) is ténylegesen súlyosan felelős(ök), vagy épp túl sok, külön-külön apró dolgon múlt (esetleg évtizedekkel azelőtt, akár több személy által elkövetett kisebb hibák összessége vezetett el egy-egy adott esemény bekövetkeztéig). Persze az emberek egy tragikusabb esemény után általában vágynak a katartikusnak hitt kemény büntetésekre, mert a bosszúvágy erős érzelem... Csak logikátlan. A "miért történt valójában és mit tehetünk, hogy többé nem történjen meg?" sokkal fontosabb, mint nem megalapozott, de jó súlyos büntetéseket osztogatni csak azért, hogy a bosszúvágy ki legyen elégítve.

Szóval szerintem, az én értékrendem szerint nem nagyon van morális akadálya az autonóm fegyvereknek, amennyiben a hibázási rátájuk nem múlja felül a emberekét.



Meg egy dolog, nemikepp a beidezett forumra reagalva: az egesz haborusdi-szabalyozas alszentseg; a leghatekonyabb haboru az, ahol _mindenkit_ ledaralsz az ellensegbol (a civileket is korra, nemre valo tekintet nelkul). Onnantol nincs terrorizmus, gerillak, semmi; objektiven a leghatekonyabb dolog.

Erdekes modon megsem divat a dolog.


Nem divat, bár alkalmazták már párszor a történelem során ezt is. És vannak a finomabb változatok, mint pl. a "behódolsz/megtérsz, vagy meghalsz". A háborúk jellemzően hatalomkiterjesztési/területszerzési és/vagy gazdasági okokból törnek ki. A meghódított területek lakossága meg értéket képvisel, úgymint rabszolga, munkás, adófizető, stb.
 
Néhány jó cikk:

<i>„Kételkedik a transzatlanti szabadkereskedelmi övezetéről szóló szerződésről (TTIP) folytatott tárgyalások sikerében az Európai Bizottság - írta kedden a Süddeutsche Zeitung című német lap.”</i>
http://www.portfolio.hu/gazdasag/ttip_mar_brusszel_sem_biztos_a_sikerben.231284.html
Úgy hallom, a franciák sem akarják aláírni.
<i>
„Egyszerre több tucat történet szálait követik a Mossack Fonseca panamai ügyvédi iroda kiszivárogtatott iratait feldolgozó újságírók, és már a jövő héten újabb ügyekkel állnak elő - mondta kedden Berlinben a munka egyik vezetője, Frederik Obermaier, a Süddeutsche Zeitung (SZ) című német lap oknyomozó újságírója.”</i>
http://www.portfolio.hu/gazdasag/panama-botrany_a_jovo_heten_jonnek_az_ujabb_ugyek.231283.html
Állítólag nagyon sok német és amerikai szereplője lesz, kíváncsian várjuk.

<i>„Nem kizárt, hogy Csehországban is népszavazást tarthatnak az ország európai uniós tagságáról. Az ellenzéki Úsvit párt javaslatát, miszerint a kérdést tűzzék napirendre, kedd este a képviselőház általános meglepetésre megszavazta.”</i>
http://888.hu/article-a-csehek-kilephetnek-az-eu-bol?source=hirstart#
Miért, talán nem akarnak 77 millát fizetni a be nem fogadott muszlimokért fejenként Brüsszelnek? Megértem.
Ez olyan, mintha a szomszédom összebatyuzna egy népes famíliával, majd átkopogna, hogy vagy vegyek át magamhoz pár pulyát tőlük vagy delláznak neki egy keveset.
Dellázzon az, aki idehívta őket.

<i>„Irán lezárja a Hormuzi-szorost az Egyesült Államok és szövetségesei előtt, ha „fenyegetik” az iszlám köztársaságot – mondta a Forradalmi Gárda főparancsnok-helyettese az iráni televízióban.”</i>
http://vs.hu/kozelet/osszes/iran-megfenyegette-amerikat-lezarja-a-hormuzi-szorost-0504?utm_source=hrstrt&utm_medium=rss&utm_campaign=main
Az Obama politika újabb kudarca: Irán továbbra is fenyeget, ami figyelembe véve a szaúdi magatartást is mindenképpen felkiáltójel az USA számára. A közel-keleti status quo nem arra dől, amerre Washington tervezte.

<i>„Először lehet muszlim polgármestere Londonnak, ha a mai választáson a Munkáspárt jelöltje, Sadiq Khan nyeri el a posztot a konzervatív Zac Goldsmith elől.”</i>
http://hvg.hu/vilag/20160505_London_Sadiq_Khan_polgarmester_helyhatosagi_valasztasok#utm_source=hirlista&utm_medium=aggregator&utm_campaign=hvg
Őszintén gratulálok hozzá.

<i>„Eljött a pillanat, amiről egy éve elképzelni se tudtam, hogy bekövetkezhet, pár hónapja viszont már határozott rettegéssel vártam.” – akirály.</i>
http://444.hu/2016/05/05/de-hogy-az-anyamba-lett-trumpbol-elnokjelolt
Hát igen, a 444! sosem volt túl erős geopol témában és még hány ilyen sztori van, amit nem is gondolnának szegénykéim.
Ha Trump nyer, akkor jajj neked Amerika és jajj neked világ. Trump szét fogja dobni az USA-t.

<i>„Az orosz haderőnöveléssel kapcsolatban Jens Stoltenberg NATO-főtitkár szerdán Monsban, a szervezet főhadiszállásán kifejtette: mindez egy évek óta megfigyelhető sémába illeszkedik. Oroszország 2000 óta reálértékben megháromszorozta védelmi kiadásait, egyre fejlettebb haditechnikát hozott létre, számos hadgyakorlatot hajtott végre, és egyre jelentősebb haderőnövelést vitt véghez.”</i>
http://vs.hu/kozelet/osszes/ujabb-hadosztalyokkal-erosit-oroszorszag-a-nato-val-szemben-0504
Össze vissza beszél a NATO főtitkár és az amerikai védelmi miniszter is, kéthetente változtatják a véleményüket.
Ez nem a stabil rendszerek kimondott ismérve, akárhonnan is nézem.
 
Nem véletlenul pont május 9-én hozzák nyilvánosságra az újabb adatokat....
 
<i>„Eljött a pillanat, amiről egy éve elképzelni se tudtam, hogy bekövetkezhet, pár hónapja viszont már határozott rettegéssel vártam.” – akirály.</i>
http://444.hu/2016/05/05/de-hogy-az-anyamba-lett-trumpbol-elnokjelolt
Hát igen, a 444! sosem volt túl erős geopol témában és még hány ilyen sztori van, amit nem is gondolnának szegénykéim.
Ha Trump nyer, akkor jajj neked Amerika és jajj neked világ. Trump szét fogja dobni az USA-t.
Azért nem eszik azt olyan forrón. Mondj nekem egy olyan politikust ,aki betartotta azt amit a kampányban ígért. Az, hogy Trump mit mond most és mit fog csinálni elnökként az két külön dolog. Amit most látunk az csak a marketing, nem kell belőle messzemenő következtetéseket levonni.
 
<b>Lord Gazember:</b>
Ha Trump nyer, akkor balhét fog csinálni Amerikában, ha nem, akkor meg főleg.

Más:
<i>"Csak földrajzilag tud kiemelkedni az őt körülvevő 70 milliárd dolláros adósságtengerből Puerto Rico. Az Egyesült Államok társult államának számító, részleges függetlenséget élvező szigetország kormányzója bejelentette, hogy nem fizetik ki a hétfőn lejáró, 370 millió dollár értékű kötvényt hitelezőiknek."</i>
http://www.vg.hu/gazdasag/puerto-rico-fizeteskeptelenne-valt-469527
Atlantic City lehet a következő a nemfizetők sorában. A dominó lassan indul.
 
Nógrádi György:
A nap folyamán egy ideig úgy tűnt, akár népszavazás is lehet a cseheknél az ország uniós tagságáról. A törvényhozás alsóháza azonban, bár napirendre vette, végül nem támogatta a Virradat nevű párt erről szóló javaslatát.
https://www.youtube.com/watch?v=oUsCdHTV1IE
 
Nógrádi György:
A nap folyamán egy ideig úgy tűnt, akár népszavazás is lehet a cseheknél az ország uniós tagságáról. A törvényhozás alsóháza azonban, bár napirendre vette, végül nem támogatta a Virradat nevű párt erről szóló javaslatát.

Hopsz, ez a jó link, bocsesz! :P :)

https://www.youtube.com/watch?v=xGOCTWK83aQ
 
Status
Not open for further replies.