[BIZTPOL] Amerikai Egyesült Államok, Kanada

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 830
113
100 méteren a névleges maximális szórása 12cm* egy M4-nek, a gyakorlati meg 9cm* környéke.

*Átmérő természetesen, nem sugár.

Nem a szórással van a bajom.
Egy DMR fegyvert arra készítenek, hogy akár fekve is pontos lövést adj le vele. Van hozzá villaláb pl.
Alap tartozék a távcső. Meg általában 7.62-es kaliberű, amely lehetővé teszi, hogy ne csak fejre lehessen vele lőni.
Ezek így együtt nagyobb szabadságot adnak a lövésznek.
Dragunovtól az FN Scar H-ig elég széles a választák ez ügyben.
iu
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 660
15 069
113
De a kérdésem arra vonatkozott, hogy stressz helyzetben lőttél-e már ilyen kicsi mozgó célra?
Ha nem az se baj, csak ne kezeljük már a dolgot egyszerű lőtéri gyakorlatként, mert nem az.
Nem.

Az alap amire írtam

És nagy szerencséjük, hogy egy AR-15-el lőtt, nem egy Dragunovval például. Az se drágább, de sokkal alkalmasabb fegyver, és az USA-ban is tele van vele a padlás. (Ahogyan más DMR fegyverekkel is.)
Itt mèg szó sem volt stresszről.

Ezt utána hoztad be.

Szóval mièrt könnyebb egy szvd-vel stressz közben jobban lőni 130m-re mint AR-al?

de sokkal alkalmasabb fegyver,
Mièrt is??

Szóval èn aránylag sokat lőttem svd-vel.
Ha fejbe akarta lőni, ekkora távon mindegy melyiket választod.

Ha mellbe, ekkora távon mindegy,de ha van rajta mellèny akkor igen az svd-jobb.

Ha többet akart lőni, akkor ekkora távon ugyancsak az AR-jobb.
Mivel sokkal kisebbet mozdul el lövès közben.

Az svd-vel gyorsan ráduplázni finoman szólva is nehezebb.

Egy dmr fegyver nem 130m-en jobb egy karabèlynál, hanem 300 fölött.

Egy ak-val 100m-en gyakorlással,fekve/ülve egy kis 130g-os konzervet 1,2 lövèsből ellő az ember.
M4-el keveset lőttem,de ezt simán hozta fekve. Sőt.

A stressz helyzetben mièrt jobb az svd???
Nem áll annyira kèzre?
Hosszabb?
Nagyobbat rúg?
Nehezebb egy mozgó cèlon tartani?
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 660
15 069
113
Nem a szórással van a bajom.
Egy DMR fegyvert arra készítenek, hogy akár fekve is pontos lövést adj le vele. Van hozzá villaláb pl.
Alap tartozék a távcső. Meg általában 7.62-es kaliberű, amely lehetővé teszi, hogy ne csak fejre lehessen vele lőni.
Ezek így együtt nagyobb szabadságot adnak a lövésznek.
Dragunovtól az FN Scar H-ig elég széles a választák ez ügyben.
iu
Svd. Villaláb? Mert az m4-re nem lehet rakni?

Nagyon belebonyolódsz a hülyesègbe. :(
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 957
123 568
113
Senki sem mondta, hogy szar. De vannak erre alkalmasabb fegyverek is...



Leginkább a biztosítást végzők voltak azok.
A lövésznek nehéz dolga volt. Ekkora stresszben, mozgó fejet ellőni 130 méterről egy AR-el nem egyszerű mutatvány.
És közben ő sem hitte el, hogy nyugodtan lőhet... pedig de.



Vannak nála alkalmasabbak is a feladatra. Bármely gépkarabéllyal célba lehet találni ilyen távolságon. Ez is igaz.
De vannak erre alkalmasabb fegyverek is. Nem véletlenül létezik a DMR kategória.
De az nem 150 méteren fog különbsèget jelenteni hanem 600-on.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 191
23 569
113
Érdekes, hogy mindenki azt feltételezi, hogy erős stresszállapotban lőtt a srác. Az eddigi információk alapján nem egy átlagos fiú volt. Ezért gondolom, hogy nem voltak a reakciói sem átlagosak.
Ha nem lenne még mindig ilyen oltári meleg, bővebben indokolnám.
Milagro talán mondhatna erről is többet.
Megpróbálom a legnagyobb tisztelettel… Ha te vagy bárki, főleg olyan aki nem dolgozott, dolgozik fegyverrel napi szinten, nem úgy indul/indult naponta otthonról hogy bármikor azt ember ellen kell fordítsa az ne próbáljon okoskodni, észt osztani és egy olyan szituációba belemagyarázni, hogy nem lehetett stresszben egy 20 éves gyerek, aki biztonságiak, rendőrök és lövészek között karabéllyal mászik fel egy tetőre, hogy egy ex- és valószínűleg újra elnök fejét lője szét. Fogalmatok nincs miről irkáltok és a jelek szerint még csak józan ésszel sem vagytok képesek belegondolni, miközben egy startpisztoly hangjától magatok alá rondítanátok. Ne máááár!
 
  • Tetszik
Reactions: ms07 and fip7

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 660
15 069
113
egy nagyobb kalibert használ a gyerek és testre lő ilyen pontossággal, akkor Trumpnak már a temetését szervezik és nem a további körútját.
Ez valóds lehet, de nem tudjuk hogy fejre cèlzott ès így sikerült.

Belőtte a fegyvert síkon, ès lefelè lőve fölèment.

Jól lőtte be, tudta mit csinál, de a stressz miatt elbaszta.

Akkor meg egy nagyobb kaliberrel is elbaszhatta volna.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 830
113
Szóval mièrt könnyebb egy szvd-vel stressz közben jobban lőni 130m-re mint AR-al?
És aztán meg is fejtetted:
Ha mellbe, ekkora távon mindegy,de ha van rajta mellèny akkor igen az svd-jobb.


Jah az. A világ nem az MH, nem ragadt meg a múlt század 60's éveiben....
iu


Praktikus lett volna a lövésznek fekvő helyzetben a tetőn.
Ahogyan test lövést is könnyebb leadni, mint fejlövést.

Én mindenesetre örülök neki, hogy így alakultak a dolgok. Trump túlélte, ez a lényeg.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 191
23 569
113
Ez valóds lehet, de nem tudjuk hogy fejre cèlzott ès így sikerült.

Belőtte a fegyvert síkon, ès lefelè lőve fölèment.

Jól lőtte be, tudta mit csinál, de a stressz miatt elbaszta.

Akkor meg egy nagyobb kaliberrel is elbaszhatta volna.
Jogos. Ez megint egy olyan amiben már csak találgathatunk. Viszont pont ezért van ez a hely, hogy normálisan különböző nézőpontokat ütköztessünk.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 850
57 830
113
Megpróbálom a legnagyobb tisztelettel… Ha te vagy bárki, főleg olyan aki nem dolgozott, dolgozik fegyverrel napi szinten, nem úgy indul/indult naponta otthonról hogy bármikor azt ember ellen kell fordítsa az ne próbáljon okoskodni, észt osztani és egy olyan szituációba belemagyarázni, hogy nem lehetett stresszben egy 20 éves gyerek, aki biztonságiak, rendőrök és lövészek között karabéllyal mászik fel egy tetőre, hogy egy ex- és valószínűleg újra elnök fejét lője szét. Fogalmatok nincs miről irkáltok és a jelek szerint még csak józan ésszel sem vagytok képesek belegondolni, miközben egy startpisztoly hangjától magatok alá rondítanátok. Ne máááár!

Pontosan. Óriási nyomás volt rajta.
Ahhoz képest jól lőtt.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 654
7 164
113
igen, de volt öt lövése (1 talált) 4 mellé valaki profin idáig se jut.

5 perc:
https://x.com/i/status/1812783448450314372
szerkesztve összevágva, párhuzamosan.
2 megjegyzésem van innen a fotelből:
  • A legprofibb Trump volt. 2mp alatt lehajolt.
  • Ha valamilyen tömegben, rendezvényen fegyvert látnék, én orditanék, hogy FEGYVERES OTT. Itt is ha nem csak szólnak a rendőrnek, hanem kiáltoznak hogy FEGYVERES A TETŐN, akkor máskép alakulhatott volna.

Isteni szeréncséje volt Trumpnak.
(Aki azt mondja, hogy direkt a fülét lötték, annak megártott a 35 fok. És mi van ha bemozdul, mint ahogy tette, akkor hupsz, oda a feje?)

Lehetséges variációk szerintem:
  • Tudták, hogy mire készül a srác és hagyták
  • Ilyen bénák és Isteni szerencse
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz and fip7

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 634
32 193
113
És pont ezek miatt látom @dudi azon érvelését helyén valónak, hogy ha egy nagyobb kalibert használ a gyerek és testre lő ilyen pontossággal, akkor Trumpnak már a temetését szervezik és nem a további körútját.
Szerintem meg pont ez volt a lényeg, egy szinte kivitelezhetetlen támadási koncepció...először senki nem veszi észre, majd mikor már igen, nem veszik komolyan...arra gondolok inkább, hogy feltételezték, hogy nem jut el lövésig, de ha lő is ne tudjon komoly sérülést testlövéssel okozni...arra nem gondoltak, hogy esetleg fejre lő...
Illetve a másik lehetőség, hogy pont a fejlövésre kondícionálták, feltételezve, hogy úgyse talál...
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 652
48 434
113
Megpróbálom a legnagyobb tisztelettel… Ha te vagy bárki, főleg olyan aki nem dolgozott, dolgozik fegyverrel napi szinten, nem úgy indul/indult naponta otthonról hogy bármikor azt ember ellen kell fordítsa az ne próbáljon okoskodni, észt osztani és egy olyan szituációba belemagyarázni, hogy nem lehetett stresszben egy 20 éves gyerek, aki biztonságiak, rendőrök és lövészek között karabéllyal mászik fel egy tetőre, hogy egy ex- és valószínűleg újra elnök fejét lője szét. Fogalmatok nincs miről irkáltok és a jelek szerint még csak józan ésszel sem vagytok képesek belegondolni, miközben egy startpisztoly hangjától magatok alá rondítanátok. Ne máááár!

Kedves!
Megengeded, hogy okoskodjam. Már ha ezt neked jogod van megtiltani. Bánjunk egymással tisztelettel, ha kérhetem.. Van, aki a fegyverekhez ért, van, aki az emberi pszichéhez. Egy eseménynek sokféle olvasata van, és kell is, hogy minél több oldalról vegyük szemügyre. Kezdő középiskolai tanárként a leghasznosabb tanácsnak az bizonyult, hogy soha nem "harcoljak" a gyerekekkel, mert ők az erősebbek. Számukra nincsenek fékek, bármeddig képesek elmenni.
Egyszerűen, még hiányzik a belátó képességük.
Én látod természetesnek veszem, hogy arról is véleményt mondj, amiről nem biztos, hogy teljes körű tudásod van., és erről az esetről csak most csöpögnek az infók.
Szóval ne kételkedj a "józan eszemben", és hidd el, ti sem tudjátok "színről színre", csak "tükör által homályosan" a történet hátterét.
Azt is hidd el, hogy annyi mindenen keresztülmegy az ember életében, hogy egy bizonyos kor után már nem igaz a te szavaiddal élve, hogy "
egy startpisztoly hangjától magatok alá rondítanátok.
A tiszteletet próbáld még egy kicsit csiszolni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 758
14 714
113

Nem akarok hülyék kérdezni, de mennyire vitális rész az ?

Mert láttam nem egy agyat is ért lövést vagy extrém balesetet, amit mégis túlélt az illető, van erre normális orvosi magyarázat.

És lövészetnél is nem véletlenül azt oktatják, hogy ha már fejlövéssel kívánják az illetőt kilőni, akkor az a szemei közé menjen. Mégpedig az agytörzs szabályozza a légzést, mozgást, és sok mást.

pSnr0GM.jpg


Phineas Gage esete ez.

2FmxKe4.jpeg

GkPGut8.jpeg
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 435
63 776
113
Nem akarok hülyék kérdezni, de mennyire vitális rész az ?

Mert láttam nem egy agyat is ért lövést vagy extrém balesetet, amit mégis túlélt az illető, van erre normális orvosi magyarázat.

És lövészetnél is nem véletlenül azt oktatják, hogy ha már fejlövéssel kívánják az illetőt kilőni, akkor az a szemei közé menjen. Mégpedig az agytörzs szabályozza a légzést, mozgást, és sok mást.

pSnr0GM.jpg


Phineas Gage esete ez.

2FmxKe4.jpeg

GkPGut8.jpeg
Na én aztán végképp nem értek a mesterlövész dolgokhoz, de szerintem ha egy nagysebességű lövedék ilyen találatot ér el, akkor ott a komponyán belül a hidrodinamikai sokk miatt robban minden szerteszét. Akkor már nem beszélünk külön agytörzsről, vagy egyéb vegetatív funkciókat ellátó külön területekről.