[BIZTPOL] Amerikai Egyesült Államok, Kanada

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 901
23 284
113
Azért a NATO-nak és a távol-keleti szövetségeseinek nem a gagyit adták el - ahogy Izraelnek sem.
Ez igen is komoly fordulat az USA hozzáállásában!

Ezek után kb. senki nem akar majd venni tőlük semmit - az utóbbi hetekben is már ment a para az F-35 lekapcsolás miatt.
Az mondjuk abban formában nincs ahogy írtak róla, de valójában mégis: support és alkatrész nélkül azok a gépek a földra kényszerülnek pár hét alatt.

Húzás DASSULT meg AIRBUS részvényt venni! :hadonaszos:
Itt mindenki aratni a fog aki ITAR-FREE cuccokat gyárt.
És honnan veszel mondjuk hajtóművet meg radart egy új géphez, amikor elég általános vélemény, hogy a többiek még odébb vannak az F-35 ilyen képességeitől?
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 394
9 373
113
Nincs semmiféle fordulat, mert nem változik semmi.

Először is, az USA fegyverek export változatai nem gagyik, hanem kontrolláltak voltak, illetve még most is azok.
Az USA a fegyverek exportját mindig is mint üzleti és soft power kérdést kezelte.

Ez azt jelentette, hogy nemzetbiztonságilag lényegtelen oldalról az eladott fegyverek elsősorban termékek és csak másodsorban fegyverek, továbbá, mint termékek kiválóak voltak, de természetesen szigorúan csak úgy, hogy megindokolják az üzletileg előnyös (értsd: túlárazott) szervízt.

Viszont a nemzetbiztonságilag lényeges elemek terén a tisztelt vevőnek nem sok önállósága maradt, lásd az AMRAAM rakéták feletti amerikai kontrollt, vagy akár még a NATO-szövetségeseknek is eladott F-16-osok IFF rendszerének blokkolásait. Egy NATO F-16-ossal nem lehet baráti, amerikai gépekre tüzet nyitni.
Ez csak egy példa, mert természetesen egyetlen amerikai gyártású repülőgéppel sem lehet USA IFF kódú gépre tüzet nyitni. Bővebben ajánlom mindenkinek az úgynevezett ASELSAN-ügyet, ahol is a török védelmi-ipari kutatóközpont összes olyan prominens kutatója rövid időn belül meghalt, aki a török gyártású F-16-osok IFF-ejének feltörésén dolgozott.
És természetesen mindig ott van a jó öreg szervíz-kontroll is, mint fegyver az USA kezében.
Szóval semmi új nincs a Nap alatt.

Ami pedig Izraelt jelenti, nos rájuk ez soha nem vonatkozott, mivel ők eleve minden nemzetbiztonságilag kényes alrendszert sajátra cserélnek, hogy nekik nagyobb legyen a szabadságuk.
Izrael lojális az amerikai fegyvergyártókhoz, de mert az amerikaiak pénzét költi el amerikai fegyverekre, ugyanakkor az USA kormánya lojális Izrael ügyéhez, mert az amerikai kormány és a fegyvergyártók nagy része a zsidó származású személyek befolyása alatt áll.
Így ebből a kölcsönös(?) lojalitásból jóval nagyobb önállóság jut Izraelnek, mint a többi potenciális vevőnek, tehát őrájuk soha nem fog vonatkozni az export fegyverekre bejelentett - amúgy is eleve meglévő - korlátozás.

Összehasonlításul, a szovjetek annó a külföldre eladott fegyverekre, elsősorban mint fegyverekre és nem mint termékre tekintettek, ahol is a különféle régiók aszerint az összetett képlet szerint kaptak fegyvert, hogy mennyire megbízható az ügyfél, mennyire tudják garantálni a gyárak a minőséget és mennyire biztos az üzemeltetési háttér.
Ennek megfelelően a Szovjet Vörös Hadsereg volt a fő vevőkör, ők a VSz országok területén is mint harcoló alakulatok voltak, tehát nekik mehettek a magasabb, ugynevezett harci beállítások és az emiatt sűrűbb szervízigény, de egyben a sűrűbb alkatrész utánpótlás is.
A VSz államok már szerényebbre vett, de ezáltal biztosabb képességű technikát kaptak, ahol is az adott hardver tényleges képességéhez képest egy redukáltabb, de stabilabban működő rendszer állhatott hadrendbe, viszont ezek célja se volt más, mint a Szovjetúnió elsődleges védvonala.
Ugyanis a szovjetekbe erősen beleégett a Nagy Honvédő Háború tarumája, ezáltal három dolog lebegett a szemük előtt:

  • A Nyugat országai (NATO, burzsujok, fasiszták) támadni fognak
  • A VSz-re, mint szövetségre szükség van, elsősorban mint ütköző zónára, ezért a megfelelő minőségű felfegyverzésük és a lojalitásuk nagyon fontos
  • Bármelyik VSz tagállam bármikor a szovjetek ellen fordulhat, nem lehet megbízni egyikben sem, tehát a területükön is állomásoznia kell az oroszoknak
Tehát a szovjet fegyverek VSz-minősége egyszerre volt azért redukálva, mert így biztosabban működött még nem-szovjet szervíz mellett is, de mert ezzel is fennmaradt egy bizonyos biztonsági fölény a szovjetek számára.
A harmadik világ számára készült példányokra pedig inkább volt jellemző mindaz, amit fentebb az amerikaiak esetében is írtam. Onnan jött be a dollár és a fegyverek eladása politikai, de sokkal inkább gazdaságpolitikai befolyás volt. Az arabok dollárral fizettek és ha meg voltak elégedve, akkor megint dollárral fizettek és ez a Szovjetúniónak jó volt. Viszont mégse adták el ide az elsővonalas technikát, mert így is bejött a dollár.

Egy 2012-es cikk a törökök problémájárol, hogy nem tudnak Izraeli gépeket lelőni.


Azóta elvileg csináltak a törökök saját IFF-et.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
44 929
86 456
113
Ez csak egy példa, mert természetesen egyetlen amerikai gyártású repülőgéppel sem lehet USA IFF kódú gépre tüzet nyitni.
De az amerikaiak egy saját gépet azért le tudnak lőni bármikor... pedig épp az lenne a rendszer lényege hogy elkerüljék vele a baráti tüzet.
Mi a helyzet pl. a Rafale-oknál? Egy horvát Rafale le tudna lelőni egy francia Rafale-t? És egy görögöt? Náluk nemezeti hatáskörben van az IFF átprogamozása?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 791
22 185
113
És persze nem véletlenül iktatták be az S400 témát..
Amikor Kardigánt majdnem sikeresen megMajdanolták, és az oroszok mentették ki a szállodájából... Gondolom nemcsak ekkor találkozott azzal a problémával hogy "baráti" (megszálló?) gépekre nem tud lőni egyik légvédelmi eszközével sem, hatásosan..
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 304
33 679
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 447
46 308
113
érdekes sztori...

 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
21 131
28 032
113
  • Tetszik
Reactions: aquarell

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 406
64 156
113
Az ilyen jellegü informâciókat jobb lenne papiron megosztani az illetékesekkel. És azoknak körét alaposan le kellene szükiteni, ahogy ez az eset is mutatja. Mert hogy került fel egy ujsâgiró erre az elosztóra?
Ez a digitális szófosás ( minden fingot felrakunk a www-re) már minden területet elöntött.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
21 131
28 032
113
Az ilyen jellegü informâciókat jobb lenne papiron megosztani az illetékesekkel. És azoknak körét alaposan le kellene szükiteni, ahogy ez az eset is mutatja. Mert hogy került fel egy ujsâgiró erre az elosztóra?
Ez a digitális szófosás ( minden fingot felrakunk a www-re) már minden területet elöntött.
+ilyen témáknak maradjon is már nyoma azért
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 835
3 952
113
Keresem a kifejezést, de nem az “érdekes” - sel jellemezném.
Valami erősebb kifejezőbb lenne, csak nem tudom egy szoba sűríteni, ami személy szerint eszembe jutott.
Megszegtek minden (információ kezelésre) vonatkozó nemzetbiztonsági szabályt és meg csak észre sem vették(?!)+ azért tudható, mert egy újságíró is “jelen” volt.
Az külön érdekes milyen nyelvezetet használnak kiváltképpen Európa vonatkozásában.
Ezektől semmi jóra nem lehet számítani, ez vonatkozik ránk(Mo.) is…
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 447
46 308
113
Keresem a kifejezést, de nem az “érdekes” - sel jellemezném.
Valami erősebb kifejezőbb lenne, csak nem tudom egy szoba sűríteni, ami személy szerint eszembe jutott.
Megszegtek minden (információ kezelésre) vonatkozó nemzetbiztonsági szabályt és meg csak észre sem vették(?!)+ azért tudható, mert egy újságíró is “jelen” volt.
Az külön érdekes milyen nyelvezetet használnak kiváltképpen Európa vonatkozásában.
Ezektől semmi jóra nem lehet számítani, ez vonatkozik ránk(Mo.) is…
A Fehérházban már meg találták a szót a mit keresel...

A Fehér Házban mindenki egyetért, hogy Mike Waltz egy „kibaszott idióta”