[BIZTPOL] Irán

[xfotel]

most nem mondom fel az egész doktrínát, legyen elég annyi hogy egy olyan stratégia továbbfejlesztése, amivel elméletben nem tudott mit kezdeni az amerikai haditengerészet és emiatt a haditengerészet az iráni haderőnek az a része, amitől a legjobban fosnak.

a makett amiről beszélgetünk nyilván korlátozott szerepköre miatt olyan amilyen, nem is lesz nagyobb vagy acélosabb.

 

[Pocok75]

hát xfotel, most nem igazán győztél meg! 

 

[xfotel]

Pocok75 said
hát xfotel, most nem igazán győztél meg! 

biztos vagy benne hogy ez itt a nőklapja fórum?

 

[Pocok75]

xfotel said
<blockquote>Pocok75 said
hát xfotel, most nem igazán győztél meg! 

biztos vagy benne hogy ez itt a nőklapja fórum?</blockquote>
nem értem mire gondolsz?? azt, hogy azt mondod, tudsz egy olyan stratégiát amivel ki lehet iktatni a jenki hajókat simán elintézed azzal, hogy nem fejted ki!! erre mit mondjak?? én is tudok egy olyan taktikát amivel ki lehet iktatni az összes iráni gyorscsónakot, csak nincs kedvem leírni?? szerintem itt azért komolyabb diskurzusok szoktak folyni, mint hogy egy vállrándítással elintézzünk egy ilyen mondatot! 

 

[molnibalage]

Pocok75 said
Xfotel! 

Én már azt sem értem, hogy miként tervezik az amerikaiak azt, hogy helikopterekkel védekezzenek a gyorscsónakok ellen, de azt meg végképp nem értem, hogy hogyan akarnak ezek ellen a helikopterek ellen bevetni egy ilyen Matel által kifejlesztett gyerekjátékot??? Hogy kerülnek olyan közel a helikopterekhez?? Milyen hajók ellen akarják bevetni ezeket a gyorscsónakokat? ha a hordozók ellen tervezik, na akkor az egy halott ötlet szerintem, de lehet, hogy én vagyok a tompa! vannak itt sokan akik járatosabbak a témában, de elképzelni sem tudom azt, hogy ezek a gyorscsónakok, megközelítik a hordozót és aztán...... mi is következik aztán?? a hordozón, meg közben fülest olvasnak, nem? a kísérő hajok személyzete meg torrentezik, ezért nem ér rá figyelni a monitorokat! a felküldött Sólyomszemek meg a parton sasolják a csajokat, nem? Na mindegy, ezt az iráni tengernagyok biztos jól kitalálták! SZVSZ!! 

Eleve ott kezdődik, hogy a partoktól 100+ km távolságra levő CSG külső gyűrűjén egyáltalán hogyan jutnak át. Ha nagyon forró a talaj, akkor a hajó megfordult és 30 csomóval tud menni. Egy csónak nagyobb hullámzásban ennyiél felborul... 100 km-re milyen csónak megy ki és jön vissza? Vagy öngyilkos küldetés...? Na, ennyit a "fejlett" Iránról...

 

[molnibalage]

xfotel said

Igen, 10 éve és csak modellezve volt. Gondolod nem tanultak az esetből...? Gondold nem készültek fel rá...? Erről is volt már szó. Valahol elképesztő, hogy a világ vezető katonai és technológiai hatalmát mennyire balfasznak nézik egyesek technikai kérdésekben és egy olyan országot istenítenek, aki olaj és gázhatalom létére nem képes saját erőből felhúzni egy finomítót. Lol...

Az, hogy XY viccfejlesztést mutatnak, az nem érv. Kis hazánk is képes lenne idővel eljutni erre a szintre, ha erre költenénk a pénzt. Csak ezzel senki nem nyerne választást. Viszont ezzel az "aprósággal" Iránban nem kell foglalkozni...

 

[xfotel]

molnibalage said
<blockquote>Egy csónak nagyobb hullámzásban ennyiél felborul... 100 km-re milyen csónak megy ki és jön vissza? Vagy öngyilkos küldetés...? Na, ennyit a "fejlett" Iránról...

</blockquote>
kérlek írd be a "bladerunner 51" kifejezést a google internetes keresőbe, és miután ezt megtetted ugyanazzal a vehemenciával, amivel a többi embert gyalázod, üsd arcon magad. kösz.

 

[joker]

anékül, hogy feltépném a régi sebeket, megjegyzem, hogy az a 10 éve történt szimuláció elég költséges és megalapozott volt ahoz, hogy lehetségesnek fogadjuk el akkor és ott a kimenetelét. Persze fejlődött azóta az amerikai és az iráni oldal is, gondolom mindkettő levonta belőle a következtetéseket és készül az összetűzésre.

100 km-re milyen csónak megy ki és jön vissza? Vagy öngyilkos küldetés…? - amiket olvastam a szimulációval kapcsolatban, ott távirányított és öngyilkos motorcsónakok voltak, szóval igen, öngyilkos küldetés. Ez a közelkeleten ha nem is divat, de belefér, ha meg nem vállalják be, akkor ledarálják őket és úgyis hullazsákban vagy haleledelként végzik.

 

aki olaj és gázhatalom létére nem képes saját erőből felhúzni egy finomítót - azért nem ennyire egyszerű, mint ahogy te azt előadod. Irán a sah megdöntéséig a bányászbéka segge alatt volt, mivel a sah inkább saját magába "fektette" Irán pénzét, mint az országba. Azután kb azonnal volt egy iraki-iráni háború, ami csúnyán megtépászta az országot a maga 8 hosszú évével. Azóta meg folyamatosan baszogatják mindenfelől száz és száz mese alapján, szankciókat, embargókat kivetve Iránra, vagyonokat befagyasztva, az ilyen-olyan támadásokról nem is beszélve. Emellett folymatosan geresztenek egy háborús hangulatot ellene, amire készülnie kell belekényszerülve egy folyamatos fegyverekezésbe. Ezeket figyelembe véve nagyon is szépen fejlődik az ország és nagyon drága iparágakban értek el komoly fejlődést. Az olajfinomítós dolgot én sem értem, abba valamiért nem fektettek.

 

[oberon]

OFF: Először is szeretnék üdvözölni minden kedves fórumozót. Már lassan két éve olvasom a HTKA oldalát és eljött az ideje végre, hogy én is a regisztráltak táborát gyarapítsam. Egy élmény lesz az "aktívabb" részvétel! 

ON: Molninak igaza van. 

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02096/iran_2096777b.jpg

Ezek a "hajók" a CBG közelébe se kerülnének. Valószínű nem a hullámzás hanem a hordozó kísérete végezne valamennyivel percek alatt... 

 

[molnibalage]

amiket olvastam a szimulációval kapcsolatban, ott távirányított és öngyilkos motorcsónakok voltak, szóval igen, öngyilkos küldetés.

Aha. A távirányítás zavarható. A világ első számú EW képességével rendelkező ellenfelével néznének szembe. Sok szerencsét.

Ezen felül ok, hogy távezzérelhető. És honnan a péklapátból tudják, hogy hol a célpont? Egy motorcsónakra tehető felszerelés száma korlátozott és az olcsóságnak egyi idő után lőttek...

 

aki olaj és gázhatalom létére nem képes saját erőből felhúzni egy finomítót - azért nem ennyire egyszerű, mint ahogy te azt előadod.

2002-ben súlyos finomítói kapacitáshiány volt és akkor sem tudtak építeni finomítót. A sah ekkor már 20+ éve sehol nem volt. No comment...

 

[zotyek78]

Nem hiszek a jóslatokban, de ez azért érdekes...

 

<dl><dd>"Arab vezér, Mars, Nap, Vénusz az oroszlánban.</dd><dd>Az egyház uralma a tengeren összeroskad,</dd><dd>Perzsia táján közel jó egymillió készen</dd><dd>Bizáncot, Egyiptomot kígyókkal(?) megtámadni."</dd></dl><dl><dd>"Béke közeleg egy oldalról és háború</dd><dd>Soha nem volt szorongatás ilyen nagy,</dd><dd>Sírnak férfiak és asszonyok, ártatlan vér a földön,</dd><dd>És ez lesz Franciaország egész széltében."</dd></dl><dl><dd>"Tűz a levegőégből a királyi épületre,</dd><dd>Midőn a háború fénye alábbhanyatlik,,</dd><dd>Hét hónap nagy háború, gonosz emberek halála,</dd><dd>Rouen, Evreux a királynak nem fog hiányozni."</dd></dl>
 

 

[comandante]

"aki olaj és gázhatalom létére nem képes saját erőből felhúzni egy finomítót"

" Irán a sah megdöntéséig a bányászbéka segge alatt volt, mivel a sah inkább saját magába "fektette" Irán pénzét, mint az országba."

Egyik kijelentés sem igazán elfogadható. Tipikus európai hozzá nem értő megjegyzés. Normális esetben senki nem húz fel úgy olajfinomítót hogy mindent maga gyárt le hozzá. Ezért van a világgazdaság és világpiac. Azonban itt ha valaki nem tudná embargó van. A másik hogy kényelemből sem építettek finomítót mert minek építettek volna. A nagy olajtársaságok megvették a nyers olajat és olajtermékeket adtak el. Ez jó volt mindkét félnek. Azonban az embargó bevezetése után ez a kellemes szimbiózis megszűnt. Az eredmény az lett hogy új önellátó és exportálót országot generáltak a nagyok maguknak. 

Az itt látható videó érdekessége hogy látható rajta a sorozatban épülő Aframax sorozatú olajszállító, és a végén az álltaluk épített olajfuró platform.

http://youtu.be/RslSGEQXORM

 

Az Iráni Sah megítélése is érdekes. Valóban az itt megemlített ítélet hangzok el leggyakrabban. Azonban a Sah vesztét nem ez , hanem az erőltetett nyugatosítás okozta. A konzervatív erők és a klérus haragja okozta a vesztét.  Ezt a tényt sokan nem veszik figyelembe.

 

[comandante]

Nos van egy érdekes hír : Nagyon úgy tűnik hogy AIM-54 iráni verziója a közelmúltban tesztelt Fakur rakéta. A kép alapján szinte teljes a másolás csak aprók az eltérések. Azonban még további megerősítés szükséges a hírrel kapcsolatban. A Hawk verzió ezek szerint lehet hogy törölve lett. Az alap hírhez tartozik hogy kb 2 éve jelent meg a hír hogy Irán fejleszt egy nagy hatótávolságú rakétát. Egyes fórumozók szerint az F14 radarrendszere olyan előremutató volt hogy még ma is használható, ezért nincs értelme a fegyverzet másolása során igazán nagyot újítani. Ami logikusnak is tűnik, ugyan is egy teljesen új radar a régi gépben sokkal több kérdést vetne fel mint megoldást. A másik érdekesség a hírrel kapcsolatban,  ha a hír igaz, akkor vajon hogyan változtak meg a rakéta paraméterei, hiszen az irániak képesek voltak az utóbbi időben új hajtóanyagokat előállítani a szilárd hajtóanyagú rakétáikhoz.

 

[comandante]

Újabb érdekes hír:

A katonai felvonuláson irán bemutatott egy UAV vadász UAV-ot. Ez szerintem a világ első ilyen jellegű eszköze. A képen egy viszonylag kis méretű orrmotoros légcsavaros eszköz látható hagyományos dupla tartós kettős vezérsíkkal. A szárnyak alatt jól láthatólag 2 db MANPAD van beépítve. Állítólag a kamera és egyéb is van rajta de az a képen nem látszik. Minden esetre az ötlet egész jónak tűnik és a kivitelezés olcsó.

 

[joker]

Molni meggyőződésem, hogy egy rephordozót csak megkapnak. Ha bevonnák az F35 borításával akkoris akkora lenne bármilyen radar képén, mint egy hegy.

Az öngyilkosok / távirányított csónakok arányát nem említi az amit olvastam, de a szarrábombáznak és meghalsz / lelőnek és meghalsz / megkínoznak és meghalsz / belelőnek a vízbe csónakostól és meghalsz / cafatokra robbansz egy rephordozó oldalán két tonna TNT-vel meg 100 kiló rézzel és meghalsz eseteket felvázolva a nyakamat rá, hogy minden csónak megtelne emberekkel és elég nagy szám esetén néhány elérné a célt. Ha meg rephordozót támadnak, akkor nem csak a csónak megy, hanem minden ami van és mindent úgysem tudsz lelőni, mert túlterhelődik bármelyik védelmi rendszer.

Amikor hülyeséget írsz, akkor mindig azzal zárod, hogy: "no comment..." A sah lehet, hogy 20 éve sehol nem volt 2002-ben, de abból  8 évet tett ki egy háború, amiben az ellenséget Amerika rendesen támogatta, emellett a különböző embargók és szankciók már rég megvoltak.

 

commandante meglátásom szerint a Sah által erőltetett nyugatiasítás csak a pont volt az i-re, kb annál telt be a pohár, komoly előzményei voltak a Sah meggyűlölésének

 

[joker]

commandante esetleg egy linket az UAV-vadász UAV-ról, vagy egy linket ahol megleshetjük mi is?

 

[Fade]

C: Igazi szép pr, hogy már alig/nem exportálunk olajat, mert finomitjuk. De ennek oka nem, az, hogy az 1.8bb/des kapacitásukat megduplázták, hanem, hogy a 4bb/d-es olajtermelésük a felére esett.

 

j: Nem a mennyiség a döntő, hanem a mennyiség+megeleptés+koordinálás. Ha ez összejön szerencsével simán kivonhatnak egy hordozót a forgalomból, esetleg nagynagy szerencsével víz alá is küldhetik. A probléma ezzel, hogy és? Mit értek el? Nem kezdesz bele olyan háborúban ami után pl az iparodat visszabombázzák középkorba.

 

[molnibalage]

<div>

Molni meggyőződésem, hogy egy rephordozót csak megkapnak. Ha bevonnák az F35 borításával akkoris akkora lenne bármilyen radar képén, mint egy hegy.

Szép dolog ez, csak bizonyítani is kellene. Teljesen mindegy, hogy mekkora RCS-e van, ha a horizont alatt van. Iránnak tudtommal jelenleg nincs AWACS gépe, de egy háborúban nem nézne túl hosszú élet elé... Tehát, akkor honnan tudják a mozgó cél helyzetét valós időben? Allah megsúgja...?

Az öngyilkosok / távirányított csónakok arányát nem említi az amit olvastam, de a szarrábombáznak és meghalsz / lelőnek és meghalsz / megkínoznak és meghalsz / belelőnek a vízbe csónakostól és meghalsz / cafatokra robbansz egy rephordozó oldalán két tonna TNT-vel meg 100 kiló rézzel és meghalsz eseteket felvázolva a nyakamat rá, hogy minden csónak megtelne emberekkel és elég nagy szám esetén néhány elérné a célt. Ha meg rephordozót támadnak, akkor nem csak a csónak megy, hanem minden ami van és mindent úgysem tudsz lelőni, mert túlterhelődik bármelyik védelmi rendszer.

Ezen felül még azt kérdezném meg, hogy szerinted vízfelszínen, a levegőben történő robbantás miféle kárt okoz egy 100 ezer tonnás monstrumban. Mekkora és milyen robbanóanyag kell ahhoz, hogy legalább időlegesen üzemképtelenné váljon a hordozó? Nézd meg, hogy a 60 éves II.Vh-s hordozók mit bírtak ki. Na, azóta eltelt 40-50 év a legfrissebb hordozók építésének kezdete óta, minden kalapálgatják és a kárelhárítás meg aztán tényleg olyan, hogy arról 60 éve nem is álmodtak, ami most van.

Amikor hülyeséget írsz, akkor mindig azzal zárod, hogy: "no comment…" A sah lehet, hogy 20 éve sehol nem volt 2002-ben, de abból  8 évet tett ki egy háború, amiben az ellenséget Amerika rendesen támogatta, emellett a különböző embargók és szankciók már rég megvoltak.

Annak a háborúnak is vége. Irán az világ egyik lagnagyobb gáz- és olajvagyonán csücsül. Ez a fejlődésükön nem látszik. Valamit nagyon szarul csinálnak... Jaj, persze, mert szegények ellen a világ esködött össze és még véletlenül sem arról van szó, hogy az ország veszetői gigantikus balfaszok...


</div>

 

[dudi]

Biztos kevés rá az esély de ha a hordozó tatjánál robban akkor amíg rendbe nem hozzák a kormánylapátokat(nem tudom,hogy vízen van-e rá lehetőség)addig a hordozó harcképtelen.

 

[Roni]

"Irán a világ legnagyobb gáz és olvagyonán csücsül"

És hagy ha még hozzá tesszük hogy nem "nyugat-barát" akkor ez már épp elég a hoz hogy "balfaszok" illetve ellenséges ország legyen.

Most komolyan molni szerinted a jenkik nem ezt csinálnák Putyinékkal ha nem lenne nuki fegyverük?