[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 130
87 302
113
A honkongi Asia Times weboldal szerint az oroszok Orményországba telepítették a 1RP257 "Kraszuha-4" REB(EW) rendszert az azeri(török, izraeli) drónok elleni harchoz.
A Gjürmiben található orosz bázison van.

MoCpe63fiEY.jpg

illusztráció
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 826
23 002
113
Fürtös bomba bevetése civilek ellen tilos. Az azerik ilyennel lőtték Sztyepanakertet.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
W

Wilson

Guest
Íme egy másik orosz cikk fordítása az örmény erők múlt szombati "győzelmével" kapcsolatban.

Örményország ravaszul elkerüli a stratégiai katasztrófákat
m1067229.jpg


Hosszú idő óta először az örmény hadsereg nyerte meg a legfontosabb győzelmet Karabahban. Sikerült visszaszorítania az azerbajdzsáni csapatokat az úgynevezett Lachin folyosóról, amelyen keresztül stratégiai út vezet Örményország és Karabah között. Mit jelentett volna e pozíció elvesztése Örményország számára és miért bukik el Azerbajdzsán a front más szektoraiban is?


A múlt hét végén Örményország és Hegyi-Karabah (NKR) helyzete valóban közel állt egy stratégiai katasztrófához.

Múlt pénteken az azerbajdzsáni hadsereg déli hadteste, miután legyőzte az Araks-völgyben és a Gayan-sztyeppén található örmény csoportosulást, messze behatolt az örmény védelembe és az örmény határ felé haladt, beleértve Kubatly várost is. A azerbajdzsáni egységek Karabah városához értek , és 10-15 kilométerre megközelítették a Lachin folyosót. Ez közvetlenül fenyegette az NKR Örményországgal folytatott kommunikációját, mert a Lachin folyosó az azeri hadsereg lőtávolságába került.

A Lachin folyosó kritikus fontossággal bír Karabakh teljes védelme szempontjából (a Vardenistől Mardakerig tartó alternatív út irányításával együtt), elvesztése katasztrofális következményekkel járhat Örményország és az NKR számára egyaránt. Ha ez az út elveszne, Karabakh védelme valóban megszűnne. A Lachin folyosó nagy jelentőséggel bír az egész Karabah ellátásában, beleértve a katonai ellátást is,és az Örményországgal való kapcsolat szempontjából is.

Pénteken David Tonoyan örmény védelmi miniszter megérkezett az NKR fővárosába, Stepanakertbe, és átvette a karabahi csapatok parancsnokságát. Nem ez a tény, befolyásolta az események további menetét. Valószínűleg az örményeknek elegendő erőt sikerült összpontosítaniuk ahhoz, hogy október 24-én, szombaton elvágják az előretörő azeriek csoportosulást az utánpótlástól és lefogják őket MLRS "tűzzel". Ennek eredményeként az azerbajdzsáni hadsereg előrenyomuló zászlóaljának taktikai csoportja (BTG) megsemmisült, és az azt támogató erők Kubatlyba vonultak vissza.

Ez az örmények első komoly taktikai győzelme a front déli szektorában, miután gyakorlatilag elhagyták az egész "biztonsági zónát" és elveszítették az iráni határhoz való hozzáférést. Sőt, Zangelan sikertelen védelme az örmény erők kaotikus visszavonulásához vezetett északra Lachinig, amely ismét egy stratégiai vereséggel ért fel.

A másik dolog ami hozzájárult az azeri erők feltartóztatásához és visszaszorításához az az, hogy az azerbajdzsáni csapatok, akik hozzászoktak a pusztán való előrenyomuláshoz, nem tudják megfelelően megrohamozni a hegyeket. A Kubatly és a Lachin hegység között körülbelül 1700 méter tengerszint feletti magasság van, és az azeri csapatok nem folytathatják ugyanolyan ütemben az offenzívát. Karabakh "hegyi erődjének" védelméhez értek, amelyet nem hajlandók megrohamozni. Azerbajdzsán légi fölénye és a drónok, amelyek korábban nagyrészt biztosították az azeriek haladásának ütemét a sztyeppén, nem működhetnek ugyanolyan hatékonysággal.

Az örmények ugyanabba a csapdába csalogatták az azerieket, ahová már többször is beleestek: erőteljesen előretörnek, de aztán az örmény rakétatüzérségi rendszerek megsemmisítési zónájába érnek, és visszahúzódva "megtalálják" az 1990-s évek közepe óta telepített és ott hagyott aknamezőket. Ennek a hadműveletnek a megszervezése komoly erők koncentrálását és különleges erőfeszítéseket követelt az örményektől. De nem volt más lehetőség a számukra, tekintve a Lachin folyosó óriási jelentőségét.

Az azerbajdzsáni hadsereg előrenyomuló csapatainak klasszikus "üstökbe" történő befogására tett korábbi kísérletek nem jártak sikerrel, mivel ebben az örményeket az azeri tüzérség megakadályozta. Az azeriek nyitott és gyakorlatilag őrizetlen szárnyán keresztül az iráni határon való újbóli örmény támadási kísérlet a "könnyű lovasság" - vontatott tüzérség és a cseh Dana-k - "tűzébe" ütközött.
Más irányokban a "hegyi erőd" elve is működött. Amint az azeri egységek a hegyek felé közeledtek, offenzívájuk összeomlott. E tekintetben a front északi szektorának helyzete kiemelt jelentőségű. A hegyi lövészek és a különleges erők csak egy hegycsúcsot tudtak megmászni a Murovdag gerincen (ez Karabakh és Kelbajar régió földrajzilag természetes északi határa, amely Karabahhot és Örményországot köti össze). Ezen a ponton az északi azeri teljes offenzíva leállt. Néhány nappal ezelőtt az azeriek előretörési kísérlete az Ager-hegy közelében a különleges erők egy csapatának a megsemmisítésével ért véget, amely után Baku teljesen leállította az északi zónában végrehajtott támadási kísérleteit.


Északkeleten Azerbajdzsán offenzívája is elsőre látszólag sikeresen, de rendkívül lassan haladt. Az azeriek nagyon súlyos veszteségek árán a tatár völgy mentén haladtak előre, több nagy települést elfoglaltak ott, de megálltak itt is. Az ez irányú stratégiai feladat Mardakert városának elfoglalása volt, amely a második
(Lachin alternatívája, de alacsonyabb áteresztőképességű) ellátási út áll Örményországból. Ez nem sikerült, és az örmények most sikeresen tartják ott a frontot.

Fontos megjegyezni, hogy az azeri fél nem mutatott taktikai rugalmasságot. Még a taktikailag kiképzett gyalogosok is, mint a hegyi lövészek és a különleges erők, egyszerűen frontálisan megtámadták a hegyeken elhelyezkedő örmények állásait, felmásztak a lejtőkre, súlyos veszteségeket szenvedtek el és megálltak.

Az örmények sikeres védekezésének eredménye északon, északkeleten (ezek egymáshoz kapcsolódó irányok, bár terepen különböznek egymástól), és még inkább délen Baku teljes stratégiai tervének összeomlásához vezetett. Északról és délről konvergáló irányú offenzívát tervezett, amelyek az Örményországot Karabah-l összekötő két ellátási útvonal felé irányultak. Az északi offenzíva megállása megbuktatta ezt az egész stratégiát.

Az azeriek veresége Lachin "külterületén" lehetővé tette az NKR megmentését a "katasztrófától" - legalábbis egy ideig. Az örményeknek eddig sikerült elkerülniük a stratégiai vereséget, de az már más kérdés, hogy mennyire tudják megszilárdítani ezt a sikert. Most az operatív kezdeményezés az azerieknél marad, bár stratégiai célokat nem értek el. A Kubatly hátsó részén van egy kis örmény harccsoport, amely pokolian ellenáll, nem ad lehetőséget a kapcsolatra Nahicseván-l, de erőforrásokkal szinte lehetetlen ellátni.

Az azeri hadsereg stratégiai célját jelenleg Shusha jelenti, de miután Lachin elleni offenzíváját megállították,ez a cél délibábnak tűnik.

A déli hadtest, amely folyamatosan erőteljesen haladt előre, nagyon leharcolt, és új felszerelést igényel. A "hegyi erőd" frontális támadása ma már kizárt. A "politikai szünet" lehetővé teszi az azerbajdzsáni fél számára, hogy fokozatosan felszerelje a déli hadtestet, és esetleg eltávolítson belőle részeket, hogy megszervezze a nyomást a központi irányba. A Lachin elleni offenzíva lehetőségei gyakorlatilag kimerültek.

A lachini győzelem esélyt ad az örményeknek arra, hogy átgondolják cselekedeteiket, és új védelmi rendszert kezdjenek építeni. Van erkölcsi szempont is: Zangelan védelme a kezdetektől fogva nem működött, 1988 óta először az örmény csapatok kaotikus visszavonulásáról lehet beszélni, minden hazafias felhívás ellenére. Most viszont visszatér a hazafias hangulat.

Harci szellem szempontjából Örményországnak és az NKR-k legalább egy ilyen, bár helyi győzelemre volt szüksége a csapatok megfelelő harci állapotba való visszaállításához. Sikerrel jártak, a legfontosabb stratégiai területen is.
 
W

Wilson

Guest
Erdogan nem sokkal ezelőtt felhívta Putyint, hogy Szíriávak kapcsolatban panaszkodjon. Utóbbi napokban igen intenzíven aprítja az orosz légierő a törökpárti terroristákat és azok kiképző táborait Idlib tartományban. Putyin elitélte, hogy terroristákat hoznak Szíriából és Líbiából a törökök HK-ba harcolni.
123138648_2902494043183351_3068430719082253715_o.png

Nem értem ezeket a beszélgetéseket Kardigán mégis mire számít,felesleges időpocsékolásnak tűnik.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 826
23 002
113
Örmény páros rakétaindítás.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 826
23 002
113
Örmény rakéta becsapódás az azeri Bardában.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 320
30 257
113
Nem megbántva téged de miért erőlteted folyamatosan ezt az abszolút téves feltételezést az az egy szem Repellent és OSA rendszerek Karabahba összpontosítása pontosan az ellenkezőjét bizonyítja,hogy az örmények felismerték volna a drónok jelentette veszélyt és pláne nem jelenti azt,hogy felkészültek volna az elhárítására,pl az azt az örmények is elismerték,hogy az általuk birtokolt OSA-k gyakorlatilag hatástalanok az azeri drónokkal szemben és ezzel már 2016-n szembesültek.Azért összpontosították az OSA-t Karabahba mert nem nagyon volt nekik más.
Egyet lőttek ki, nem egyet vittek oda. Azt pedig, hogy az OSA hatástalan lesz a drónok ellen se gondolta volna senki!

Hogy többet ne történjen olyan veled, hogy utólag okoskodsz, mint most, ezért már most írd le a megfelelő topikba, hogy milyen evidenciának gondolt felállás lesz téves holnap!
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 512
59 214
113
2. rész

A légi fenyegetés figyelmen kívül hagyása

Karabakh légvédelmi rendszere "Os" -l, "Körökből" és "Kockákból" áll. Ez elég volt ahhoz, hogy megfelelő védelmet nyújtson a „régi formátumú” azeri légierő támadásától (Örményországban még mindig van egy S-300), de miután Baku több száz izraeli és török UAV-t vásárolt, kiderült, hogy ez az egész rendszer haszontalan. Az elavult rövid hatótávolságú rendszerek nem voltak elegendőek. Fizikailag kevés légvédelmi rendszer van az NKR-n, és Azerbajdzsán UAV-i nagyon-nagyon nagy számban vannak.

Az örmény fél súlyos veszteségeket szenved az UAV-k támadásaitól, főleg, hogy az azeriek célzottan rakétákkal és nagy hatótávolságú tüzérséggel támadták és semmisítették meg az örmény légvédelem pozícióit.

Más kérdés, hogy az azeri gyalogság taktikai gyengesége nem támogatta ezeket a taktikákat. És a hegyvidéki övezetben a repülés és a drónok használata általában nem volt túl hatékony. Néha még a hegyvidékeken a primitív védekezési módszerek is nagyon hatékonyak. Például az 1990-s évek vége óta acélkábeleket feszítettek ki a Lachin és Shushi környéki szorosokban, ami teljesen kizárja a földi "támadás" vagy drónok használatát ott.

Valami hasonló történt az év elején Szíriában, Sarakib közelében, ahol a török UAV-k , bár súlyos veszteségeket okoztak a szíreknek, végül nem tudtak hozzájárulni az ellentámadás sikeréhez. Törökország fájdalmas vereséget szenvedett Sarakibnál, amely nem ingatta meg a törökök hitét az ilyen taktikák hatékonyságában. A vezető azerbajdzsáni tábornokok Törökországban tanultak, és a török taktikai elképzelések nagyban befolyásolják őket.

Örményország és Karabakh tekintetében bebizonyosodott, hogy ezen a területen nem képesek versenyezni Azerbajdzsánnal. Jereván és Stepanakert közelében gyakorlatilag nincsenek támadó UAV-k, ami lehetővé teszi, az előretörő azeriek számára,hogy felvonulhassanak különösen a sztyeppei övezetben. Miért nem foglalkoztatta Jerevánt a légvédelem újbóli felszerelése és a saját drón csoportjának létrehozása - ez inkább pszichológiai, mint pusztán katonai kérdés.

Elavult taktikai nézetek

Az NKR védelmi rendszere több egymást követő megerősített vonalra támaszkodott, amelyek frontvonalát a középső és a déli szektorban az 1990-s években építették ki a sztyeppei övezetben az úgynevezett biztonsági övön belül. Ez a védekezés 25 évig működött. De negyed évszázad alatt Azerbajdzsán és hadserege sokat változott, de Karabahban és Örményországban semmi sem változott, beleértve a valós katonai helyzet megítélését . Az új helyzetben más intézkedésekkel és módszerekkel kellett volna megtartani a "biztonsági öv" sztyeppei zónáját. Egyébként Jebrail, Fizuli, Gadrut, Zangelan és Kubatly elvesztésének lehetősége előrelátható volt. Ami végül meg is történt.

Most az azerbajdzsáni csapatok a déli szektorban elérték a második védelmi vonalat, és múlt szombatra kritikus mértékben megközelítették a "Lachin folyosót" - Örményország fő ellátási útvonalát. Lachin elvesztése, amelyhez az azeriek 10-15 km-e vannak légvonalban, valóban stratégiai katasztrófa lenne az örmények számára. Ezenkívül a jelentős déli terület elvesztése jelenleg komoly politikai problémákat és erkölcsi vereséget jelent Örményország számára. Baku számára viszont (a front déli részén történő jelentős előretörés) nagy győzelmet jelenthet és jelentős politikai eredményt az egy hónapos karabahi harc eredményeként.

Téves stratégiai számítások

Ha megnézzük a régió térképét, akkor a Karkarchay folyó mentén található központi zóna úgy néz ki, mint Azerbajdzsán esetleges NKR elleni támadásának fő iránya. Közvetlenül Aghdam romjain át Khojalyig, majd tovább a Stepanakertig. Ezen a területen szerveződött az örmények fő védelmi vonala negyedszázadon át. De az azeriek valójában a központi szektorban nem is próbálták legalább egy offenzívát is indítani.Csak intenzív tüzérségi párbaj zajlik a front ezen szektorában, de semmi más. De az örmény fél kénytelen folyamatosan nagy erőket tartani a központi szektorban, amelyeket viszont fel lehetne használni például déli védelem megerősítésére.

Az a benyomásunk támad, hogy az örmény vezérkarnak vagy egyáltalán nem volt mozgósítási terve, vagy számos különös elképzeléstől szenved. A "hegyi erőd" megvédésére 40-60 ezer ember valóban elegendő, de ez egyértelműen nem elegendő a mobil védelem megszervezéséhez. Az örmények passzívak, egyszerűen küzdenek a felmerülő fenyegetések ellen.

Az azerbajdzsáni fél (és a mögötte álló törökök) teljes operatív kezdeményezéssel rendelkezik, és megengedhetik maguknak, hogy az egész front mentén átcsoportosítsák az erőket, új csoportokat hozzanak létre, tartalékokat töltsenek fel és új terveket kezdeményezzenek.

Az örmények, mivel délen elveszítették a "biztonsági öv" legnagyobb részét, már nem gondolkodhatnak semmilyen ellentámadásos műveletben. Sőt, arról sem,hogy hogyan szerezhetnék vissza az egy hónap alatt elveszített területeket.

Összességében ez természetesen katonai-stratégiai holtpont az örmény és az NKR számára. Azerbajdzsán a politikai haladékot felhasználja az erők átcsoportosítására, az egységek feltöltésére és új támadási tervek kidolgozására. Az örmények most már csak passzív védekezésre képesek.

Leszögezzük: az örmény erők vereségének déli frontszakaszon a stratégia, az intelligencia és részben a pszichológia kérdései,okai vannak. E fájdalmas hibák egy része nemcsak Pashinyan uralmának időszakára esnek, hanem általában Sztepanakert és Jereván furcsa hozzáállására az elmúlt huszonöt év frontvonalán történtek iránt. Végül is mindenki tökéletesen tudta, hogy Karabahban a katonai bosszú az uralkodó nemzeti stratégia Azerbajdzsán számára - Jerevánban azonban senki sem foglalkozott azzal, hogy a régi védelmi sémákat az új katonai valósághoz igazítsa.



Akkor amikor Erdélyért megyunk, kellenek Orosz katonai szakértők, és naponta kell telcsizni a nagy emberrel.
;):)
 
W

Wilson

Guest
Hogy többet ne történjen olyan veled, hogy utólag okoskodsz, mint most, ezért már most írd le a megfelelő topikba, hogy milyen evidenciának gondolt felállás lesz téves holnap!

Na akkor fussunk neki még egyszer:).Ott van a hozzászólásomban,
az örmények már 2016-n szembesültek az OSA-k hatástalanságával az azeri drónokkal szemben.Konkrétabban a 2016-s négynapos háborút követően az örmény akkori hadvezetés kiértékelte a dolgokat és az OSA-l kapcsolatban arra jutott,hogy az izraeli gyártmányú kamikaze drónok ellen hatástalan tehát nem igaz,hogy nem voltak tisztában az OSA korlátaival és az azeri drónok jelentette veszéllyel.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
W

Wilson

Guest
A megbeszélés sosem lehet időpocsékolás, maximum nem hasznos, de ha a felek nem beszélnek, na akkor történhetnek a legnagyobb szörnyűségek.

Ok ez igaz de én konkrétan arra gondoltam,hogy Kardigán elpanaszolta Putyinnak,hogy az orosz légierő szétbombázza a törökbarát fegyveresek szíriai bázisait,miközben tökéletesen tisztában van azzal,hogy ez válasz az iszlám szélsőségesek karabahi exportjára.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 255
113
Erdogan nem sokkal ezelőtt felhívta Putyint, hogy Szíriávak kapcsolatban panaszkodjon. Utóbbi napokban igen intenzíven aprítja az orosz légierő a törökpárti terroristákat és azok kiképző táborait Idlib tartományban. Putyin elitélte, hogy terroristákat hoznak Szíriából és Líbiából a törökök HK-ba harcolni.
123138648_2902494043183351_3068430719082253715_o.png
Igy kevesebb terrorista megy Libiaba es Karabahhoz ha az oroszok Sziriaban utik oket. Mivel az a csurhe a puskaport szagolt felaldozhato harcos kategoria, ezek letszamanak alacsonyan tartasaval az azerieknek maguknak kell a lefejezosok feladatait is megoldaniuk. Jo lepes ez az oroszoktol, szettarhatjak a kezuket.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
W

Wilson

Guest
A honkongi Asia Times weboldal szerint az oroszok Orményországba telepítették a 1RP257 "Kraszuha-4" REB(EW) rendszert az azeri(török, izraeli) drónok elleni harchoz.
A Gjürmiben található orosz bázison van.

MoCpe63fiEY.jpg

illusztráció

Ügyes így aztán bármilyen azeri vádra nyugodtan mondhatják,hogy ők csak a karabahi háború okozta veszély miatt az orosz bázis védelmére telepítették a Kraszuha-4-t,és ha úgy látják,akkor pár ilyen rendszert (szigorúan az orosz bázis védelme érdekében)az örmény karabahi határ mellé telepítenek és (természetesen még mindig az orosz bázis védelme érdekében)arról igazán nem tehetnek,hogy ha beizzítják őket akkor az összes a karabahi terület felett tevékenykedő azeri drón elveszti a gps kapcsolatot:)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Egy hónappal ezelőtt kezdődtek meg a harcok Hegyi-Karabahban, és bár még most is zajlanak az ütközetek, olyan változás előtt áll a térség, amelyre nem volt példa 30 éve. Az Örményország által támogatott karabahi védők katonai és területi veszteségei egyre súlyosabbak. Az első kérdés az, mikor állnak meg az azeri támadók, egyáltalán: mi állíthatná meg őket?
Drónokra váltottak, így nyerhetnek háborút az azeriek az örmények ellen
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Hogyan ölnek meg a katonaság egységei zsoldos terroristákat?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ellenséges drón megsemmisítése
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A trombita hangja az első sorban leadott lövésekkel együtt szólal meg
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.