Karvahcharból is menekülnek a civilek. Ez ÉNy-on van, az Örmény határnál.
[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)
- Téma indítója xfotel
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
W
Wilson
Guest
Ma este 19 órakor közzétett orosz cikk az aktuális helyzetről.
Azerbajdzsán idő előtt örült az örmények elleni győzelemnek
Fotó: Ilya Pitalev / RIA Novosti
Szöveg: Mihail Moshkin
Bakuban megünnepelték Szushi elfoglalását, amely a második legnagyobb és stratégiailag legfontosabb karabahi város, amelynek megvédését 1992 Shamil Basajev vezette csecsen különítmény segítette. Az örmény katonai vezetés viszont azt közölte : a város nem esett el, az ellenséges támadást visszaverték. Kinek van igaza? És miért olyan fontos a térképen ez a pont, hogy egész Karabakh létezése is rajta múlik?
Az azeri fegyveres erők elfoglalták a stratégiailag fontos Karabah városát, Szushit, mondta Ilham Alijev köztársasági elnök vasárnap a nemzethez intézett beszédében. „November 8. örökre bekerül hazánk történelmébe. Ezt a győzelmet a csatatéren értük el,és nem a tárgyalóasztalnál. A tárgyalások értelmetlennek bizonyultak ”- hangsúlyozta Azerbajdzsán vezetője.
Mevlut Cavusoglu török külügyminiszter azonnal gratulált szövetségesnek "Karabah kulturális fővárosának, Szushinak a felszabadításáért". „A nemzeti zászló napján (amelyet Azerbajdzsánban november 9-én ünnepelnek) a dicsőséges azerbajdzsáni zászló is Szushiban lobog" mondta a török külügyminiszter.
Az örmény fél kijelentéseiből ítélve azonban továbbra is egy másik háromszínű zászló lobog Szushiban - a Hegyi-Karabahi Köztársaság piros-kék-narancssárga zászlaja.A harcok a városért tovább folytatódnak - hangsúlyozta Artsrun Hovhannisyan, az örmény védelmi minisztérium hivatalos képviselője.
Mindazonáltal, amint azt a VZGLYAD újság korábban megjegyezte, nyilvánvaló, hogy az azeri hadsereg olyan pozíciókat ért el, amelyek rendkívül fontosak ahhoz, hogy az Artsakh (Hegyi-Karabah örmény neve) ne legyen képes további ellenállást folytatni.
Az örmények szempontjából 28 évvel ezelőtt Szushi városa felszabadult az azerbajdzsáni megszállás alól, amely nagyrészt meghatározta a Hegyi-Karabah Köztársaság győzelmét az első háborúban.
Ezt a várost, az NKR fővárosától, Stepanakerttől tíz kilométerre délnyugatra, a Győzelem napján, 1992. május 9-én Arkády Ter-Tadevosyan csapatai, becenevén "Commandos" foglalták el Úgy gondolják, hogy a karabahi parancsnokot a hegyi háborús tapasztalatai segítették, amelyet az afganisztáni "nemzetközi segítségnyújtás" során szerezett - e képességek nélkül a támadás akkor nem lett volna sikeres.
A Szushit védő azerieket egyébként a hírhedt Sámil Basajev vezette csecsen fegyveresek is segítették.
A mostani helyzetben amikor az azeriek megpróbálják visszafoglalni Szushit, szintén kapnak külső segítséget- mondta Semjon Bagdasarov, a Közel-Kelet és Közép-Ázsia Tanulmányozási Központ igazgatója a VZGLYAD újságnak. "Egyes jelentések szerint Baku Karabah elfoglalásáért indított hadműveleteibe nemcsak a török különleges erők legfeljebb ötezer katonáját vonták be, hanem másfél és kétezer fegyverest is, akiket Törökország támogatásával Szíriából szállították át Karabahba" - mondta a forrás.
A hivatalosan Baku nem erősíti meg ezeket a jelentéseket, és kategorikusan tagadja a törökbarát szíriai harcosok jelenlétét a területen.
„Az azeri fél a keleti hagyományok szerint némileg eltúlozza sikerét. A Szushi elleni éjszakai támadást visszaverték "
- jegyezte meg Jevgenyij Krutikov katonai elemző a VZGLYAD újság kommentárjában. Elmondása szerint a támadó és a védekező fél egyaránt súlyos veszteségeket szenvedett el.
Szushi stratégiai fontosságát figyelembe véve az azerbajdzsán fél céljai egyértelműek - magyarázta a szakértő. „A város egy sziklán található, rálátással Stepanakertre. Kezdetben Szushi a Karabah Kaganátus egyik legjelentősebb települése volt , majd egy város nőtt ki alatta, amely később a jelenlegi főváros lett. Stepanakert innen jól látható ”- mondta Krutikov.
„Az első háborúban, amíg az örmények visszafoglalták Szushit, az azeri Grad a szikla egy részén állt a régi mecset és a piac közelében, és teljesen szabadon lőtte Stepanakertet. Ez egy stratégiai álláspont, amely meghatározza Hegyi-Karabah teljes védelmét, enélkül a háború véget érhet. Elég, ha ugyanazokat a "Gradokat" vagy "Tornádókat" az azerieket oda teszik, és módszeresen széttudják lőni Stepanakert maradványait.És ebben az esetben Hegyi-Karabah olyan formában, ahogyan most láthatjuk, már nem fog létezni ”- hangsúlyozta a katonai szakértő.
De tény, hogy Szushi elfoglalása nehéz, a földrajzi elhelyezkedése miatt:
- Ez egy kerek szikla, amelynek tetején egy erőd van. Csak egy út vezet a városba . Az örményeknek 1992-n csak profi hegymászók és speciális kiképzésű csapatok bevetésével sikerült bevenniük a várost. "
Most más a helyzet - az azeriek csak egy kis szabotázscsoportnyi erővel hatoltak be az Avetaranots-szoroson keresztül. "Számát tekintve ez a csoport ugyan meglehetősen nagy, de ez nem elég a város elfoglalásához" - mondta Krutikov. Ugyanakkor - tette hozzá - nagyon nagy a valószínűsége annak, hogy ezen az éjszakán megismétlődik a szikla megmászásának kísérlete.
Az azeri drónok támadásainak nagyon nagy, ha nem döntő hatása van az örmény védelemre. „Nagyon sok van belőlük, az UAV akciói nagyon súlyos veszteségeket okoznak, beleértve a felszerelést is, és tönkreteszik az örmény védvonalat Szinte lehetetlen ellensúlyozni ezeket a támadásokat. Ha a drónoknak köszönhetően nem lennének az azeriek előnyben a levegőben, akkor szó sem lehetne a város elleni bármilyen rohamról ”- jegyezte meg Krutikov.
Ha az azeriek elzárják a Stepanakert felé vezető utat, amelyet az azeriek most próbálnak végrehajtani, akkor félkörben állnak majd fel a hegy alján, amelyen Szushi található, akkor egy középkori erőd klasszikus ostromát láthatjuk majd.
Azonban az ostrom sikeres végrehajtásához Azerbajdzsánnak nagyobb erőket kell felhoznia .Mivel jelenleg nincs elég gyalogsága ahhoz, hogy frontális támadással próbálkozzon a város ellen.. Ez egy teljesen új helyzet az azerbajdzsáni hadsereg számára, ehhez nem szoktak hozzá ”- mondta Krutikov.
Semjon Bagdaszarov azonban megjegyzi: az NKR hadseregének rendkívül szűkös körülmények között kell tartania a védelmet, bár Artsrun Hovhannisyan, az örmény védelmi minisztérium képviselője korábban azt mondta: „Hinnünk kell a hadseregünkben”.
A jelek szerint az Örmény Köztársaság hadserege nem vett részt és nem is fog részt venni a karabahi harcokban. "A konfliktus mind a 42 napja alatt a védekezést kizárólag a Hegyi-Karabah Védelmi Hadsereg és az úgynevezett önkéntes alakulatok végzik, rosszul ellátva lőszerrel" - mondta Bagdasarov.
Véleménye szerint Jereván tétlensége arról tanúskodik, hogy Nikol Pashinyan örmény főparancsnok, miniszterelnök elismeri a Hegyi-Karabah feladásának lehetőségét.
Nem támogatja ezt a verziót viszont az a tény, hogy Örményország volt védelmi minisztere, Seyran Ohanyan vezérezredes, az NKR-erők Szushi-műveletének négy iránya közül az egyik parancsnoka.
Bagdaszarov és Krutikov viszont egyetértenek abban, hogy egyelőre nem kell beszélni a város elfoglalásáról az azeriek által, annak ellenére, hogy a tüzérség és a légierő azon belül a drónok nagyarányú használatáról szóló hírek érkeztek. Sőt, Bagdasarov szerint vannak olyan elképzelések, amelyek szerint ebben a szakaszban lehet megállítani a konfliktust.
„Van egy verzió, amely szerint a konfliktusnak vége lesz, és a békefenntartó erők belépnek ebbe a zónába. Nem zárom ki annak lehetőségét, hogy ezeknek a békefenntartó alakulatoknak Oroszország és Törökország is tagjai lehetnek, amint azt Recep Tayyip Erdogan körülbelül egy hónappal ezelőtt javasolta. ”- mondta a Közel-Kelet és Közép-Ázsia Tanulmányozási Központjának igazgatója.
T
Törölt tag 1586
Guest
???
Lemaradtam valamiröl? Tudsz valami olyasmit hogy valaki Török dronokkal akarja megtámadni az USA-t?
Amugy meg ha valaki készül arra hogy ne tudják zavarni, akkor annak nehéz lesz kiütni a GPS-ét
Lenézitek ezeket a szerencsétleneket,közben ha arra gondolok, rajtunk egy ekkora haderő 3 nap alatt kelettől-nyugatig mint kés a vajon menne végig...Hol lenne nálunk ennyi önkéntes?A mai fiatalok 99%-a még betárazni sem tudna egy kézifegyvert...Minden tiszteletem azoké akik a lehetetlen körülmények közt is védik a hazájukat,népüket.Ma este 19 órakor közzétett orosz cikk az aktuális helyzetről.
Azerbajdzsán idő előtt örült az örmények elleni győzelemnek
Fotó: Ilya Pitalev / RIA Novosti
Szöveg: Mihail Moshkin
Bakuban megünnepelték Szushi elfoglalását, amely a második legnagyobb és stratégiailag legfontosabb karabahi város, amelynek megvédését 1992 Shamil Basajev vezette csecsen különítmény segítette. Az örmény katonai vezetés viszont azt közölte : a város nem esett el, az ellenséges támadást visszaverték. Kinek van igaza? És miért olyan fontos a térképen ez a pont, hogy egész Karabakh létezése is rajta múlik?
Az azeri fegyveres erők elfoglalták a stratégiailag fontos Karabah városát, Szushit, mondta Ilham Alijev köztársasági elnök vasárnap a nemzethez intézett beszédében. „November 8. örökre bekerül hazánk történelmébe. Ezt a győzelmet a csatatéren értük el,és nem a tárgyalóasztalnál. A tárgyalások értelmetlennek bizonyultak ”- hangsúlyozta Azerbajdzsán vezetője.
Mevlut Cavusoglu török külügyminiszter azonnal gratulált szövetségesnek "Karabah kulturális fővárosának, Szushinak a felszabadításáért". „A nemzeti zászló napján (amelyet Azerbajdzsánban november 9-én ünnepelnek) a dicsőséges azerbajdzsáni zászló is Szushiban lobog" mondta a török külügyminiszter.
Az örmény fél kijelentéseiből ítélve azonban továbbra is egy másik háromszínű zászló lobog Szushiban - a Hegyi-Karabahi Köztársaság piros-kék-narancssárga zászlaja.A harcok a városért tovább folytatódnak - hangsúlyozta Artsrun Hovhannisyan, az örmény védelmi minisztérium hivatalos képviselője.
Mindazonáltal, amint azt a VZGLYAD újság korábban megjegyezte, nyilvánvaló, hogy az azeri hadsereg olyan pozíciókat ért el, amelyek rendkívül fontosak ahhoz, hogy az Artsakh (Hegyi-Karabah örmény neve) ne legyen képes további ellenállást folytatni.
Az örmények szempontjából 28 évvel ezelőtt Szushi városa felszabadult az azerbajdzsáni megszállás alól, amely nagyrészt meghatározta a Hegyi-Karabah Köztársaság győzelmét az első háborúban.
Ezt a várost, az NKR fővárosától, Stepanakerttől tíz kilométerre délnyugatra, a Győzelem napján, 1992. május 9-én Arkády Ter-Tadevosyan csapatai, becenevén "Commandos" foglalták el Úgy gondolják, hogy a karabahi parancsnokot a hegyi háborús tapasztalatai segítették, amelyet az afganisztáni "nemzetközi segítségnyújtás" során szerezett - e képességek nélkül a támadás akkor nem lett volna sikeres.
A Szushit védő azerieket egyébként a hírhedt Sámil Basajev vezette csecsen fegyveresek is segítették.
A mostani helyzetben amikor az azeriek megpróbálják visszafoglalni Szushit, szintén kapnak külső segítséget- mondta Semjon Bagdasarov, a Közel-Kelet és Közép-Ázsia Tanulmányozási Központ igazgatója a VZGLYAD újságnak. "Egyes jelentések szerint Baku Karabah elfoglalásáért indított hadműveleteibe nemcsak a török különleges erők legfeljebb ötezer katonáját vonták be, hanem másfél és kétezer fegyverest is, akiket Törökország támogatásával Szíriából szállították át Karabahba" - mondta a forrás.
A hivatalosan Baku nem erősíti meg ezeket a jelentéseket, és kategorikusan tagadja a törökbarát szíriai harcosok jelenlétét a területen.
„Az azeri fél a keleti hagyományok szerint némileg eltúlozza sikerét. A Szushi elleni éjszakai támadást visszaverték "
- jegyezte meg Jevgenyij Krutikov katonai elemző a VZGLYAD újság kommentárjában. Elmondása szerint a támadó és a védekező fél egyaránt súlyos veszteségeket szenvedett el.
Szushi stratégiai fontosságát figyelembe véve az azerbajdzsán fél céljai egyértelműek - magyarázta a szakértő. „A város egy sziklán található, rálátással Stepanakertre. Kezdetben Szushi a Karabah Kaganátus egyik legjelentősebb települése volt , majd egy város nőtt ki alatta, amely később a jelenlegi főváros lett. Stepanakert innen jól látható ”- mondta Krutikov.
„Az első háborúban, amíg az örmények visszafoglalták Szushit, az azeri Grad a szikla egy részén állt a régi mecset és a piac közelében, és teljesen szabadon lőtte Stepanakertet. Ez egy stratégiai álláspont, amely meghatározza Hegyi-Karabah teljes védelmét, enélkül a háború véget érhet. Elég, ha ugyanazokat a "Gradokat" vagy "Tornádókat" az azerieket oda teszik, és módszeresen széttudják lőni Stepanakert maradványait.És ebben az esetben Hegyi-Karabah olyan formában, ahogyan most láthatjuk, már nem fog létezni ”- hangsúlyozta a katonai szakértő.
De tény, hogy Szushi elfoglalása nehéz, a földrajzi elhelyezkedése miatt:
- Ez egy kerek szikla, amelynek tetején egy erőd van. Csak egy út vezet a városba . Az örményeknek 1992-n csak profi hegymászók és speciális kiképzésű csapatok bevetésével sikerült bevenniük a várost. "
Most más a helyzet - az azeriek csak egy kis szabotázscsoportnyi erővel hatoltak be az Avetaranots-szoroson keresztül. "Számát tekintve ez a csoport ugyan meglehetősen nagy, de ez nem elég a város elfoglalásához" - mondta Krutikov. Ugyanakkor - tette hozzá - nagyon nagy a valószínűsége annak, hogy ezen az éjszakán megismétlődik a szikla megmászásának kísérlete.
Az azeri drónok támadásainak nagyon nagy, ha nem döntő hatása van az örmény védelemre. „Nagyon sok van belőlük, az UAV akciói nagyon súlyos veszteségeket okoznak, beleértve a felszerelést is, és tönkreteszik az örmény védvonalat Szinte lehetetlen ellensúlyozni ezeket a támadásokat. Ha a drónoknak köszönhetően nem lennének az azeriek előnyben a levegőben, akkor szó sem lehetne a város elleni bármilyen rohamról ”- jegyezte meg Krutikov.
Ha az azeriek elzárják a Stepanakert felé vezető utat, amelyet az azeriek most próbálnak végrehajtani, akkor félkörben állnak majd fel a hegy alján, amelyen Szushi található, akkor egy középkori erőd klasszikus ostromát láthatjuk majd.
Azonban az ostrom sikeres végrehajtásához Azerbajdzsánnak nagyobb erőket kell felhoznia .Mivel jelenleg nincs elég gyalogsága ahhoz, hogy frontális támadással próbálkozzon a város ellen.. Ez egy teljesen új helyzet az azerbajdzsáni hadsereg számára, ehhez nem szoktak hozzá ”- mondta Krutikov.
Semjon Bagdaszarov azonban megjegyzi: az NKR hadseregének rendkívül szűkös körülmények között kell tartania a védelmet, bár Artsrun Hovhannisyan, az örmény védelmi minisztérium képviselője korábban azt mondta: „Hinnünk kell a hadseregünkben”.
A jelek szerint az Örmény Köztársaság hadserege nem vett részt és nem is fog részt venni a karabahi harcokban. "A konfliktus mind a 42 napja alatt a védekezést kizárólag a Hegyi-Karabah Védelmi Hadsereg és az úgynevezett önkéntes alakulatok végzik, rosszul ellátva lőszerrel" - mondta Bagdasarov.
Véleménye szerint Jereván tétlensége arról tanúskodik, hogy Nikol Pashinyan örmény főparancsnok, miniszterelnök elismeri a Hegyi-Karabah feladásának lehetőségét.
Nem támogatja ezt a verziót viszont az a tény, hogy Örményország volt védelmi minisztere, Seyran Ohanyan vezérezredes, az NKR-erők Szushi-műveletének négy iránya közül az egyik parancsnoka.
Bagdaszarov és Krutikov viszont egyetértenek abban, hogy egyelőre nem kell beszélni a város elfoglalásáról az azeriek által, annak ellenére, hogy a tüzérség és a légierő azon belül a drónok nagyarányú használatáról szóló hírek érkeztek. Sőt, Bagdasarov szerint vannak olyan elképzelések, amelyek szerint ebben a szakaszban lehet megállítani a konfliktust.
„Van egy verzió, amely szerint a konfliktusnak vége lesz, és a békefenntartó erők belépnek ebbe a zónába. Nem zárom ki annak lehetőségét, hogy ezeknek a békefenntartó alakulatoknak Oroszország és Törökország is tagjai lehetnek, amint azt Recep Tayyip Erdogan körülbelül egy hónappal ezelőtt javasolta. ”- mondta a Közel-Kelet és Közép-Ázsia Tanulmányozási Központjának igazgatója.
W
Wilson
Guest
Hát nem. Az egész környéket az örményektől foglalták el a muzulmánok.
Fél Európa meg a rómaiaké volt. Adjuk vissza Olaszországnak?Hát nem. Az egész környéket az örményektől foglalták el a muzulmánok.
Ez a térkép egy időszámítás előtt 50. körüli állapotot mutat. A határvonalak pontossága önmagában képezhetné vita tárgyát. És semmi köze a jelenlegi helyzethez.Hát nem. Az egész környéket az örményektől foglalták el a muzulmánok.
Nem értékelnék megint egy több oldalas vitát a történelmi előzményekről, mert az most nem segít se az örményeknek, se az azeriknek.
"Nikol Pashinyan Örményország jelenlegi miniszterelnöke intelligensen vezette az országot a vereséghez és a Hegyi-Karabahért folyó háborúhoz. Erről a "PolitNavigator" tudósítója számol be, a Komszomolszkaja Pravdában Míg az azerbajdzsáni vezérkar több évig dolgozott a török hadsereg vezetésével, amelynek tapasztalata volt a kurdok és a szírek elleni háborúban, Jereván elbocsátotta az egész "Karabah" klánt, és megkezdte az örmény hadsereg megtisztítását. Pashinyan ahelyett, hogy felkészült volna egy 30 éve elkerülhetetlen háborúra, emeletes védekezés építésére, fegyverkészletekre és katonai egységek harci kiképzésére, demokrácia felé vezette Örményországot. A nyugati demokrácia felé ”- jegyzi meg a szerző. „Ahelyett, hogy minden reggel a világ térképének tanulmányozásával kezdene, amelyen Örményországot ellenségek veszik körül, majd minden reggel táviratot küldött volna Putyinnak a hűséges érzések biztosításával, az egészség és a jólét kívánságával, Pashinyan még a túlélés garanciájának udvarias kérését sem teljesítette. hagyja békén az örmény népet, főleg személyes barátját - Kacharyant ”- írja a publicista. Emlékeztet arra, hogy 1660-ban az örmény kereskedők a hűség jeleként Alekszej Mikhailovics orosz cárnak adták át a híres "Gyémánttrónt". „Örökösük, Nikol Pashinyan, még a szokásos diplomáciai jegyzőkönyvvel ellentétben is, 2019. október 1-jei örmény látogatása során nem a repülőtéren jött Putyinnal találkozni. A "keleti protokoll" szerint, amelyet Pašinjannak anyja tejével kellett felszívnia, ez egyenértékű volt egy nyílt sértéssel, amely nem maradhat büntetlen "- összegzi Mardan.
most tényleg 2000 éves viszonyokat hozol fel?Hát nem. Az egész környéket az örményektől foglalták el a muzulmánok.
Az örmények évezredek óta ott élnek. Mint a magyarok a Kárpát-medencében. Gondolkodásod alapján nem is értem, miért álmodozol Erdély visszavételén...... Az román terület már 100 éve, nem?most tényleg 2000 éves viszonyokat hozol fel?
896 óta élünk itt és nem őslakos csicskák vagyunk, hanem dicsőséges hódítók! A KBben a románok tolják az örmény stílusú évezredes dákoromán propagandát!
Ne azonosulj örményekkel, mert hódító helyett kiirtott senkikké teszed a fajtádat, fejben legalábbis! Turániként nincs közöd szolganépekhez.
Mikor foglaltak el a muzulmánok?Hát nem. Az egész környéket az örményektől foglalták el a muzulmánok.
Igen, de nekünk inkább az örményekre hajaz a történelmünk. Nem értem,
Egyrészt a dákoromán elméletet már többször cáfolták, márcsak ezért sem lehet az örmények történelmét összehasonlítani a románokéval.
Másrészt nekem ne gyere, hogy 896, mert az avarok (akik L.Gy. bácsi szerint igazából elődeink és magyarok, de ami biztos, hogy beolvadtak a magyarságba) már évszázadokkal előbb itt voltak. Harmadrészt meg ezt a csicskanép őslakos és turáni übermensch dumát jobb ha hagyod, mert a végén kiderül, hogy valamilyen csicskanép őslakos leszármazottja vagy, és nem a turáni hősöké. Inkább olvasgassad a magyar etnogenezisről és őstörténetről a legújabb MTA kutatásokat és tudományos elméleteket, hagyd a Badiny Jós-félék áltudományos marhaságait! Nekünk nem kell történelmet hazudni magunknak és a világnak, mint a szlovákoknak és románoknak. Ettől vagyunk különbek b@szki, nem a melldöngetéstől.
T
Törölt tag 1586
Guest
Szerintem amit itt elénk tálalsz, az nemigen állja meg tudományosan a helyét. Nem arra kell büszkének lenni (hamisan), hogy világhódítók vagyunk/voltunk, hanem arra, hogy a szláv és ellenséges tengerben, német, török által irtva még mindig itt vagyunk.