[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 22302

Guest
Témábavágó cikk

https://carnegie.ru/commentary/83208

Lessons Learned

The three crises that have almost simultaneously broken out in Belarus; the Nagorno-Karabakh region disputed by Armenia and Azerbaijan; and Kyrgyzstan, where popular protests recently toppled the ruling regime, have demonstrated Russia’s maturing approach to its neighborhood. Some of Moscow’s new rules include:

Russia first: Russia’s principal interest in the world is Russia itself. As Putin mentioned in connection with a different subject: we are not interested in a world without Russia. Faced with the war in Nagorno-Karabakh, Russia preferred to maintain stability at home, given the existence of large Armenian and Azeri diasporas in Russia (2 million strong each); to keep an important relationship with Azerbaijan intact; and to avoid a collision with regional power Turkey. By involving itself in the war on the side of its nominal ally Armenia, it would have lost all of the above. Russia did send forces to Karabakh, but as peacekeepers between the two sides.

The former Soviet Union doesn’t exist: As far as Moscow is concerned, all the countries that emerged from the ex-Soviet republics are on their own. To Russia, thirty years after the breakup of the USSR, they are all foreign states; emotions are kept apart from politics: there are no special attachments, and no free discounts. Each bilateral relationship will be judged on its own merits.

Bilateral relations with allies are becoming less dependent on personalities: In the context of recent elections in allied nations, Moscow has indicated that it is not tied to any particular leader, be it Belarus’s Lukashenko or Kyrgyzstan’s toppled Sooronbay Jeenbekov. This was already evident from the two previous Kyrgyz revolutions (2005 and 2010) and the 2018 street protests in Yerevan that overthrew the leadership in Armenia, and had long been the attitude regarding tumultuous local practices in Abkhazia and South Ossetia. Russia primarily cares about its own interests in the countries concerned and focuses on protecting those.

Commitments are not open-ended and are always reciprocal: As Moscow has demonstrated in the crisis in Nagorno-Karabakh, Russia will do what it is formally obligated to do, but no more. Russia sent similar messages during the acute phase of the Belarus crisis. It will also insist on its allies being more loyal in order to deserve Moscow’s support. If an ally engages in a “multi-vector” foreign policy, they should expect a similar attitude from Russia.

Third powers cannot be excluded from the neighborhood; they must be dealt with. Russia has no way of barring third players from what used to be the territory of the Soviet Union. Rather, it must deal with them to minimize threats to core Russian interests. With regard to the West, Russia has used unresolved conflicts in Donbas, Abkhazia, and South Ossetia to stop Ukraine and Georgia from securing NATO membership; with regard to China, it has managed to divide up economic/security responsibilities in Central Asia; with regard to Turkey, it is competing in a hard-nosed way for a favorable balance of interests in the Caucasus and the Middle East. Conditional support for Lukashenko is being used to shut out Poland and Lithuania from interfering directly in Belarus, while the self-proclaimed Transnistrian republic supported by a small Russian garrison and economic subsidies should prevent at least that region of Moldova from folding into Romania.

These new rules did not just suddenly appear in Moscow; they are the product of at least a decades-long process that has seen many Kremlin ambitions severely curtailed and many plans nixed. The Russian Federation is learning to mind its limitations and to match its ends to means; to repel and repress residual nostalgia; and to think straight, putting issues before personalities, and staying focused on its own interests. This doesn’t suggest that Russia is withdrawing into itself or is ready to make concessions to others. It simply means that its modus operandi in the neighborhood is changing, and its posture across Eurasia is being reconfigured, leaving the empire farther and farther behind.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 086
113
Movses Hakobjan, az örmény fegyveres erők volt vezérkari főnöke kijelentette, hogy Jereván nem használhatta a Szu-30SzM vadászgépeket a közelmúltbeli karabahi háború idején, mert egyszerűen nem voltak számukra rakéták.

Movses Hakobyan,kitért az örmény védelmi minisztérimból való távozásának okaira is:

Az utolsó csepp az volt, amikor a miniszterelnök felszólította a katonákat, hogy jöjjenek Jerevánba, és oldják meg a "falak alatt nyafogó" kérdéseket, vagyis az ellene tiltakozó embereket.
A háború alatt 100% -ban hazugság volt terjesztve, ami mély válságba sodorta az országot.
A vereség első oka -a vezetés, irányítás, a hadsereg harckészültségbe helyezésénél elkövetett hibák.
A hadseregben két évvel ezelőtt elkezdődött változások(akkor került Pasinjan hatalomra "színes forradalommal") eredményeként, a személyi állomány jelentősen le volt csökkentve
Karabahban a hadsereg feltöltöttsége mozgósítás segítségével 78%, Örményországban pedig 52% volt, ezáltal az általános mozgósítást 48 órával a háború megkezdése után el kellett volna rendelni.
A háború harmadik napján Pasinjan elrendelte, hogy állítsa le a katonai egységek utánpótlását tartalékosokkal, ehelyett felkészületlen önkéntesek gyűjtését sürgette.
A háború alatt Iszkanderokat is használtak.

Movses Hakobjan többször próbálta lebeszélte az ország katonai-politikai vezetését a Szu-30 SzM vadászgépek megvásárlásától, de nem hallgattak rá.

A Thor légvédelmi rendszer helyett a hadsereg végül Jordániától az Osza légvédelmi rendszert vásárolta meg, amelyből egyetlen drónt sem lőttek le.
2018 április-májusában rengeteg terület vesztettek el Nakhichevan melletti Zangakatun és Areni falvak közelében.
Oroszország valódi barátságos államként viselkedett Örményországgal szemben, a köztársaság vezetése ennek ellenkezőjeként.
Oroszország mindent megtett, ami csak lehetséges - Moszkva "még azt is megadta, amiről soha nem is álmodtunk".
Oroszország ellátta Örményországot az összes szükséges fegyverrel, és még ennél is többel
"Oroszország olyan fegyverekkel látta el Örményországot, amelyekről nem is álmodhattunk, még a háború első napjaitól, még mielőtt az örmény államfő telefonon felvette volna a kapcsolatot az orosz elnökkel" - tette hozzá Hakobjan..
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Movses Hakobjan, az örmény fegyveres erők volt vezérkari főnöke kijelentette, hogy Jereván nem használhatta a Szu-30SzM vadászgépeket a közelmúltbeli karabahi háború idején, mert egyszerűen nem voltak számukra rakéták.

Movses Hakobyan,kitért az örmény védelmi minisztérimból való távozásának okaira is:

Az utolsó csepp az volt, amikor a miniszterelnök felszólította a katonákat, hogy jöjjenek Jerevánba, és oldják meg a "falak alatt nyafogó" kérdéseket, vagyis az ellene tiltakozó embereket.
A háború alatt 100% -ban hazugság volt terjesztve, ami mély válságba sodorta az országot.
A vereség első oka -a vezetés, irányítás, a hadsereg harckészültségbe helyezésénél elkövetett hibák.
A hadseregben két évvel ezelőtt elkezdődött változások(akkor került Pasinjan hatalomra "színes forradalommal") eredményeként, a személyi állomány jelentősen le volt csökkentve
Karabahban a hadsereg feltöltöttsége mozgósítás segítségével 78%, Örményországban pedig 52% volt, ezáltal az általános mozgósítást 48 órával a háború megkezdése után el kellett volna rendelni.
A háború harmadik napján Pasinjan elrendelte, hogy állítsa le a katonai egységek utánpótlását tartalékosokkal, ehelyett felkészületlen önkéntesek gyűjtését sürgette.
A háború alatt Iszkanderokat is használtak.

Movses Hakobjan többször próbálta lebeszélte az ország katonai-politikai vezetését a Szu-30 SzM vadászgépek megvásárlásától, de nem hallgattak rá.

A Thor légvédelmi rendszer helyett a hadsereg végül Jordániától az Osza légvédelmi rendszert vásárolta meg, amelyből egyetlen drónt sem lőttek le.
2018 április-májusában rengeteg terület vesztettek el Nakhichevan melletti Zangakatun és Areni falvak közelében.
Oroszország valódi barátságos államként viselkedett Örményországgal szemben, a köztársaság vezetése ennek ellenkezőjeként.
Oroszország mindent megtett, ami csak lehetséges - Moszkva "még azt is megadta, amiről soha nem is álmodtunk".
Oroszország ellátta Örményországot az összes szükséges fegyverrel, és még ennél is többel
"Oroszország olyan fegyverekkel látta el Örményországot, amelyekről nem is álmodhattunk, még a háború első napjaitól, még mielőtt az örmény államfő telefonon felvette volna a kapcsolatot az orosz elnökkel" - tette hozzá Hakobjan..
Oroszország ellátta örményországot az összes szükséges fegyverrel és még ennél is többel....Te irtad kaptak Szu-30SzM gépeket fegyver nélkül az Oroszoktól....Vicces ugye...Műrepülni???Vagy tudtak valamit Moszkvában amiért nem kapkodták el a légiharc rakéták leszállítását...Pole 21 gps zavaró rendszer...Amivel az oroszok a háború végén 4 napra eltüntették a drónokat...Aztán lekapcsolták a rendszert.Hagy dolgozzanak a drónok.A rendszer amire 4hetet vártak az Örmények....Eddig Putyin mondta el, ki mekkora barom az Örményeknél,ugye jelen helyzetben rá csak bólogatni szabad...Most jön az,hogy a bukott rezsim emberei mondják el amit el kell...
 
  • Tetszik
Reactions: Fero

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 133
8 717
113

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 086
113
Oroszország ellátta örményországot az összes szükséges fegyverrel és még ennél is többel....Te irtad kaptak Szu-30SzM gépeket fegyver nélkül az Oroszoktól....Vicces ugye...Műrepülni???Vagy tudtak valamit Moszkvában amiért nem kapkodták el a légiharc rakéták leszállítását...Pole 21 gps zavaró rendszer...Amivel az oroszok a háború végén 4 napra eltüntették a drónokat...Aztán lekapcsolták a rendszert.Hagy dolgozzanak a drónok.A rendszer amire 4hetet vártak az Örmények....Eddig Putyin mondta el, ki mekkora barom az Örményeknél,ugye jelen helyzetben rá csak bólogatni szabad...Most jön az,hogy a bukott rezsim emberei mondják el amit el kell...

Orményország saját erőből nem képes fegyvereket venni. 2015-ben 200 miliós(USD) kamatmentes orosz hitelt kapott orosz fegyverek vásárlására. További 100 milliót 2017-ben. Nem tudom mit vártál, mit kellett volna tennie az oroszoknak Karabahban?!
 
W

Wilson

Guest
Oroszország ellátta örményországot az összes szükséges fegyverrel és még ennél is többel....Te irtad kaptak Szu-30SzM gépeket fegyver nélkül az Oroszoktól....Vicces ugye...Műrepülni???Vagy tudtak valamit Moszkvában amiért nem kapkodták el a légiharc rakéták leszállítását...Pole 21 gps zavaró rendszer...Amivel az oroszok a háború végén 4 napra eltüntették a drónokat...Aztán lekapcsolták a rendszert.Hagy dolgozzanak a drónok.A rendszer amire 4hetet vártak az Örmények....Eddig Putyin mondta el, ki mekkora barom az Örményeknél,ugye jelen helyzetben rá csak bólogatni szabad...Most jön az,hogy a bukott rezsim emberei mondják el amit el kell...

Azért semmi sem fekete fehér ebben a helyzetben olvastam olyan örmény cikket amiben arról írtak,hogy az oroszok által az örményeknek leszállított drónellenes felszerelések most is ott vannak az örmény hadsereg raktáraiban,mivel a háború alatt nem használták fel őket Karabahban nem lehet kiigazodni a helyzeten.A Szu-30-s fegyverzetével kapcsolatban pedig az a helyzet,hogy a háború kellős közepén az örmény védelmi minisztérium arra a kérdésre,hogy miért nem veti be a Szu-30-t azt válaszolta azért nem mert még jelenleg is zajlik a pilóták kiképzése,egy szóval sem említette,hogy nincs hozzájuk fegyverzet.Aztán pár napja az örmény média megszellőztette a Szu-30 fegyverzetének hiányát,mire az örmény védelmi minisztérium elismerte a fegyverzet hiányát és azt kommunikálta,hogy már dolgozik a fegyverzet pótlásán,mivel azt még csak most rendelte meg a gépekhez.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros
W

Wilson

Guest
Movses Hakobjan, az örmény fegyveres erők volt vezérkari főnöke kijelentette, hogy Jereván nem használhatta a Szu-30SzM vadászgépeket a közelmúltbeli karabahi háború idején, mert egyszerűen nem voltak számukra rakéták.

Movses Hakobyan,kitért az örmény védelmi minisztérimból való távozásának okaira is:

Az utolsó csepp az volt, amikor a miniszterelnök felszólította a katonákat, hogy jöjjenek Jerevánba, és oldják meg a "falak alatt nyafogó" kérdéseket, vagyis az ellene tiltakozó embereket.
A háború alatt 100% -ban hazugság volt terjesztve, ami mély válságba sodorta az országot.
A vereség első oka -a vezetés, irányítás, a hadsereg harckészültségbe helyezésénél elkövetett hibák.
A hadseregben két évvel ezelőtt elkezdődött változások(akkor került Pasinjan hatalomra "színes forradalommal") eredményeként, a személyi állomány jelentősen le volt csökkentve
Karabahban a hadsereg feltöltöttsége mozgósítás segítségével 78%, Örményországban pedig 52% volt, ezáltal az általános mozgósítást 48 órával a háború megkezdése után el kellett volna rendelni.
A háború harmadik napján Pasinjan elrendelte, hogy állítsa le a katonai egységek utánpótlását tartalékosokkal, ehelyett felkészületlen önkéntesek gyűjtését sürgette.
A háború alatt Iszkanderokat is használtak.

Movses Hakobjan többször próbálta lebeszélte az ország katonai-politikai vezetését a Szu-30 SzM vadászgépek megvásárlásától, de nem hallgattak rá.

A Thor légvédelmi rendszer helyett a hadsereg végül Jordániától az Osza légvédelmi rendszert vásárolta meg, amelyből egyetlen drónt sem lőttek le.
2018 április-májusában rengeteg terület vesztettek el Nakhichevan melletti Zangakatun és Areni falvak közelében.
Oroszország valódi barátságos államként viselkedett Örményországgal szemben, a köztársaság vezetése ennek ellenkezőjeként.
Oroszország mindent megtett, ami csak lehetséges - Moszkva "még azt is megadta, amiről soha nem is álmodtunk".
Oroszország ellátta Örményországot az összes szükséges fegyverrel, és még ennél is többel
"Oroszország olyan fegyverekkel látta el Örményországot, amelyekről nem is álmodhattunk, még a háború első napjaitól, még mielőtt az örmény államfő telefonon felvette volna a kapcsolatot az orosz elnökkel" - tette hozzá Hakobjan..


Azért tegyük hozzá,hogy az úriember érdekes dolgot mondott a Szu-30 rakétái kapcsán mivel szerinte azért nem voltak rakéták a gépekhez mert:

"A megállapodás aláírói szerinte nem olvasták az orosz jogszabályokat, amelyek kimondják, hogy a Szu-30SM repülőgép-fegyvereit, különösen a levegő-levegő rakétákat, nem lehet eladni más országoknak."

Azért ez valljuk be ez ordas nagy hazugság:)

A Szu-30 kapcsán amúgy annyit mondott,még:

"Kezdetben a "Tor" légvédelmi rakétarendszer több példányának megvásárlását tervezték, de pár darab komplexum megvásárlása után úgy döntöttek, hogy a "Tor-k" számára elkülönített pénz többi részéből megvásárolják a Su-30SM-t.

Elmondása szerint személyesen a miniszterelnökkel folytatott megbeszélésen elmondta , hogy ezeknek a vadászgépeknek a megvásárlása bűncselekmény. A miniszterelnök elmondta, hogy a döntés már megtörtént, a megállapodást aláírták".
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 086
113

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 731
72 116
113
Armen Szárkiszján örmény elnök pénteken leváltotta a védelmi, valamint a munkaügyi és szociális minisztert, és új tárcavezetőket nevezett ki helyükbe - közölte az elnöki hivatal sajtóosztálya.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/220929/
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson