[BIZTPOL] Tajvan-Kína konfliktus (1949 - ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
komolyabb flottájával simán blokád alá tudná venni a pakisztáni partokat.

Komolyabb flotta?
És mivel áll szemben ?
Pakistan Air Force has deployed CM-400 AKG 'carrier killer' missile on its JF-17 Thunders with a range of 250 km. The speed of this missile is between mach 3.5 to mach 4 and It has a 'hypersonic' impact velocity. It can be equipped with high-explosive and armor-piercing warheads, the experts said that the missile was designed for the JF-17 Thunder aircraft.

Sino-Pakistani JF-17 fighters were later adapted to carry the YJ-12 in pairs. These missiles are extremely difficult to intercept due to their considerable speeds and low trajectories,

Indiának van 5-6 kalkota fregatt ami még az orosz Groskov szintet sem üti meg ,nem azt modom hogy nem győznének de a "simán" erős túlzás .
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 783
35 969
113
Komolyabb flotta?
És mivel áll szemben ?
Pakistan Air Force has deployed CM-400 AKG 'carrier killer' missile on its JF-17 Thunders with a range of 250 km. The speed of this missile is between mach 3.5 to mach 4 and It has a 'hypersonic' impact velocity. It can be equipped with high-explosive and armor-piercing warheads, the experts said that the missile was designed for the JF-17 Thunder aircraft.

Sino-Pakistani JF-17 fighters were later adapted to carry the YJ-12 in pairs. These missiles are extremely difficult to intercept due to their considerable speeds and low trajectories,

Indiának van 5-6 kalkota fregatt ami még az orosz Groskov szintet sem üti meg ,nem azt modom hogy nem győznének de a "simán" erős túlzás .
Tengeralattjárók - blokádhoz nem is kell más...
(Egyébként egy kis-közepes ország helyében nem is bibelődni nagyon felszíni flottával: a vizalatti erőket preferálnám.)

Indiának sokkal potensebb légiereje van és várhatóan lesz is mint Pakisztánnak. JF-17 azért messze nem csúcs technika.
A Rafallal szemben megnézném mire képes...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
A Rafallal szemben megnézném mire képes...
E9EA-5QX0AI_B7I

Emiatt is kapnak 2022-re 38 J-10C -t kínától
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 783
35 969
113
Csakhogy Indonézia, Afganisztán muzulmánok.
És akkor mi van? Egy háborúban való részvétel nem szimpátián múlik, ha nem kőkemény gazdasági és nemzetbiztonsági érdekeken.
Ha Kína veszélyezteti Indonézia érdekeit (a Dél-Kínai tenger "kisajátításával" ezt teszi), akkor Indonézia amellé fog állni, aki segít neki ezt kompenzálni, ellensúlyozni. Ez elsősorban az USA és szövetségi rendszere - leszarják, hogy az őt fenyegető Kína ellenlábasai Mekka-felé hajlonganak vagy sem! Ha Pakisztán Kína mellé áll (ebben se legyen teljesen biztos senki), attól még ők nem fognak!

Nagyon gyerekes megközelítés szerintem ideológiai, vallási alapon besorolni országokat, megjósolni a viselkedésüket!
Minden ország azt nézi, hogy mikor lesz nagyobb biztonságban, mikor jár jobban ha oldalt kell választani. A legtöbb ország szeret ide is, oda is játszani (Pakisztán is ilyen), de ha eldördül az első lövés, akkor mindenki kénytelen lesz oldalt választani és ahogy Kína viselkedik a térség országaival, nagyon valószínűtlen, hogy sok barátot fog találni, amikor igazán szüksége lesz rá...

India is csak külföldi segítséggel állja a sarat. Kínával meg India nem pajti.
A legutóbbi himalájai balhékban inkább az indiaiak "nyertek" - bár ezek alig voltak komolyabbak egy painball meccsnél... :)
Magas hegyi környezetben szinte nulla jelentősége annak, hogy kinek modernebb a felszerelése: puska-puska ellen megy a harc. járművek számára szinte megközelíthetetlen a legtöbb hely.
Egy ilyen himalájai konfliktus szerintem állóháború lenne: egyik fél sem tudna igazán felül kerekedni.
Némi légi csatározás elképzelhető, de egyébként csak gyalogos harc lenne az egész, ahol a létszám és logisztika dönt.
Előbbiben hasonlók a felek, a logisztika terén India van előnyben földrajzi okokból.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
de ha eldördül az első lövés, akkor mindenki kénytelen lesz oldalt választani
Ugye? Emlékszek arra amikor jneki felderítő repült be kína légterébe tajvanból , majd a kínai szu-30 gépek tajvanig zavarták majd azokat tajvani f-16 küldték el .
Ekkor szólt oda a tajvani légierő parancsnoka hogy nem az ő feladatuk megvédeni a jenki gépeket.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 783
35 969
113
E9EA-5QX0AI_B7I

Emiatt is kapnak 2022-re 38 J-10C -t kínától
A felvarrót meglátva már azt hittem, hogy lemaradtam egy pakisztáni Gripen eladásról! LOL! :D

J-10 messze nem Rafale szint, de mennyiségben is le van maradva Pakisztán: 272 db Su-30MKI-t sosem tudnak ellensúlyozni.
Utóbbihoz izraeli Derby ER rakétákat is integrálják - 10db-ot hordozhat egy Szuhoj.
Még a legpesszimistább becsléssel is egy héten belül India uralná a pakisztáni légteret.
 
W

Wilson

Guest
A PLA légierő nagy ütőkártyája....

4f4909095a3a4b93a7e75ff5891c5.jpeg

Illusztráció: goodfon.com

Napjainkban az indo-ázsiai-csendes-óceáni térségben rendkívül kiszámíthatatlan és nehezen elemezhető operatív és stratégiai helyzet alakul ki. Szó szerint egy lépésre van az AUKUS politikai-katonai szövetség egyesített haditengerészete és légiereje, valamint a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg haditengerészete/katonai erői közötti súlyos konfliktustól.

A Dél-kínai-tengeri és a Kelet-kínai-tengeri feszültségek politikai-katonai és gazdasági etiológiájának, Peking Taipejjel, Hanoival, Tokióval és Manilával szembeni területi követeléseinek történetének, valamint a kínai 2. tüzérségi hadtest (a Mennyei Stratégiai Rakétahadsereg) fejlődési ütemének részletes vizsgálata után könnyen megállapítható, hogy a Pentagon legfontosabb célja a közelgő eszkalációban több cél megvalósítása.

Mindenekelőtt a Spratly-szigetek és a Paracel-szigetek feletti átfogó ellenőrzés megteremtése, valamint a PLA haditengerészeti hajócsoportok, repülőgép-hordozók és kétéltű támadóhajók áthelyezésének és telepítésének megakadályozása a Fülöp-szigeteki tenger vizeken. Ennek célja, hogy az AUKUS közös parancsnokság állandó jelenlétet biztosítson a Dél-kínai-tengeren és a Kelet-kínai-tengeren áthaladó tengeri útvonalak közelében, valamint hogy minimálisra csökkentse annak lehetőségét, hogy a kínai haditengerészet blokkolja Tajvant és repüléstilalmi övezetet hozzon létre légterében a PLA haditengerészet 052C/D típusú rombolóira telepített HQ-9A/B SAM-ek segítségével.

A második, az AUKUS szövetségi parancsnokság és különösen az amerikai védelmi minisztérium számára sokkal súlyosabb pont lehet egy olyan kísérlet, amely a kínai haditengerészet stratégiailag fontos part menti infrastruktúrájára, valamint a Kínai Űrhajózási Tudományos és Ipari Társaság (CASIC) létesítményeire irányuló, lefejező erejű, nagy erejű rakétacsapást jelentene. (CASIC).

A védelmi vállalat gyártósorain nagy mennyiségben gyárt DF-21A/C/D közepes hatótávolságú ballisztikus rakétákat, DF-31A és DF-41 interkontinentális ballisztikus rakétákat, valamint számos fejlett föld-levegő rakéta- és hajóelhárító rendszert, köztük a híres HQ-9A/B, HQ-16, YJ-12B és YJ-18 SAM-ket. A fent említett gyártóüzemek kritikus mechanizációs szerelvényeinek üzemen kívül helyezése évekig megfoszthatja a PLA-t a harci fenntarthatóságtól az indo-ázsiai-csendes-óceáni hadszíntéren, és megakadályozhatja a kínai 2. tüzérségi hadtest és az amerikai légierő Global Strike Command közötti jövőbeli paritás kialakítását a cirkáló- és interkontinentális ballisztikus rakéták nukleáris fegyveregységeinek számában.

Mint korábban kiderült, a KNK kritikus katonai létesítményei elleni esetleges tömeges rakéta- és légicsapásokra készülve az amerikai légierő parancsnoksága és az Ausztrál Királyi Légierő sietve átalakítja a Tindal légibázis infrastruktúráját a B-1B Lancer stratégiai rakétabombázók, valamint a KC-10A Extender stratégiai légi tankerek hosszú távú telepítésére és karbantartására. Ez utóbbiak képesek egy 24 Lancer repülőgépből álló teljes szárny több órán át tartó repülésére a PLA Hainan-szigeten lévő célpontjai ellen indított AGM-158B JASSM-ER rövid hatótávolságú taktikai rakéták, valamint a Kínai Haditengerészet Dél-kínai-tengeren lévő támadó hajócsoportjai ellen indított AGM-158C LRASM hajóelhárító modifikációjának indítóhelyei közelében.

A 24 B-1B Lancer fedélzeten belüli fegyvertérben lévő ilyen rakéták száma elérheti az 576-ot is, ami például a 616 stratégiai cirkálórakétával, az UGM-109E Tomahawk Block IV-gyel kombinálva (amelyeket 4 SSGN "Ohio" támadó tengeralattjárón tárolnak) egy lenyűgöző, 1192 nagy hatótávolságú cirkálórakétából álló csapásmérő "egységet" alkot. És ez nem veszi figyelembe a több mint ezer AGM-88E/G AARGM/-ER radarelhárító rakétából és ADM-160C MALD-J zavaró csalikból/szimulátorokból álló "felszerelést".

A konfliktus eszkalálódása esetén az ázsiai-csendes-óceáni hagyományos hadszíntéren, A rakéták fent említett listáját F/A-18E/F Super Hornet többcélú vadászgépek és EA-18G Growler fedélzeti EOD/ADS zavaró repülőgépek századai indítanák, hogy hatástalanítsák és/vagy túlterheljék a kínai HQ-9B és HQ-16 (földi és hajófedélzeti változatok) megvilágító és célmegjelölő radarok sávszélességét és célmegjelölő képességét.

Logikus lenne feltételezni, hogy még a több tucat HQ-9B, HQ-16 föld-levegő rakétaosztály és a PLA légvédelmi erőinél szolgálatot teljesítő hasonló számú S-300PM½ és S-400 rendszer egységes hálózat-központú légvédelmi rendszerbe integrálása esetén is (a célpontok osztályok közötti, adatcserére szolgáló rádiókapcsolaton keresztül történő kiigazított célelosztásával) rendkívül problematikus lesz az összes amerikai rövid hatótávolságú cirkálórakéta elfogása számos taktikai és technikai ok miatt.

Ezek egyike kétségtelenül az EA-18G Growler fejlett AN/ALQ-249 Next Generation Jammer Mid/High Band konténeres elektronikus hadviselési rendszere, amely a deciméteres S- és centiméteres X/J-sáv hullámhosszon működik. Az egyedi nitrid-gallium mikrohullámú tranzisztorokkal ellátott adó-vevő modulokon alapuló nagyenergiájú APAR zavarókkal felszerelve a konténeres AN/ALQ-249 család néhány keskeny (kb. 1 fok) és nagyenergiájú "zavaró sugárral" képes zavarni a kínai SAM radarok vételi pályáit. Ezen kölcsönös "zavaró" sugarak amplitúdó-frekvencia paraméterei megfelelnek a kínai HQ-9 SAM-ek HT-233-as megvilágító radarjának és a HQ-16-os célmegjelölő radarok frekvencia paramétereinek, így a taktikai légtérjelzőkön kontrasztos kiemeléseket, átfedéseket és hamis jelöléseket okoznak, amelyek megakadályozzák a valódi Tomahawk és JASSM-ER cirkálórakéták azonosítását és "elfogását".


Az AN/ALQ-249 NGJ konténeres EOD-rendszer sematikus vázlata X-sávos, nagysávú, 3. fokozatú módosításban, a SAM-ek irányító és megvilágító radarjai, valamint az ellenséges többcélú vadászgépek fedélzeti radarjai ellen. Illusztráció forrása: naukatehnika.com


A második az a tény, hogy a HQ-9B és az S-400 félaktív radarantennákat használ a radararchitektúrájában, ami megakadályozza, hogy a radarhorizonton jóval kívül eső amerikai alacsony magasságú cirkálórakétákat (MLRS-ek, KJ-2000-esek stb.) elfogják. Ez a hátrány a Tomahawkok egy impozáns "osztagának" behatolásával jár együtt a közeli (38-35 km alatti) hatótávolságba, ami a fent említett SAM-ek célcsatornázásának túltelítettségét eredményezi.

A kínai légierő csak úgy tudja menteni a helyzetet, ha több, 4+ generációs gépekből álló vadászrepülő-ezredet, például J-15S, J-16 és Szu-35S gépeket vet be, hogy visszaverje az amerikai légierő masszív rakéta-légitámadását. A ZDK-03 és KJ-2000 radarfelügyeleti és célmegjelölő repülőgépekkel kombinálva ezek a vadászgépek nemcsak az amerikai EA-18G Growler REB hordozóra telepített repülőgépek működésének ellensúlyozására képesek, hanem az UGM-109E Tomahawk Block IV cirkálórakéták csapását is képesek elhárítani a Hainan-sziget és a kínai szárazföld távoli megközelítései ellen.

Az ilyen típusú csapásmérő bóják megvalósításához a kínai légierő vadászgépei az amerikai levegő-levegő cirkálórakéták ellen a 120 km-es hatótávolságú PL-12C kettős üzemmódú rakétával és a 150-200 km-es hatótávolságú PL-15-össel (beleértve a beépített rakétahajtással ellátott változatot is) tudnak fellépni. A rendkívül érzékeny és zavarójel-védett aktív radarirányító rendszerek (amelyek képesek a harmadik fél radarérzékelőitől származó célmegjelölések fogadására) lehetővé teszik, hogy ezek a levegő-levegő rakéták több tucat vagy száz mozgékony Tomahawk és AGM-158B rakéta megsemmisítésére alkalmasak legyenek.

A PL-10E középhullámú infravörös (IR) keresője az amerikai haditengerészet fent említett fedélzeti GMV-i és AN/ALQ-249 REBM-i által jelentett intenzív elektronikus hadviselési fenyegetés ellen kíván fellépni, és e vadászgépek pilótái ekkor választhatják a közeli hatótávolságú PL-10E rakétákat, amelyek az IR-rendszerek zavarási fenyegetése ellen képesek fellépni, a siker esélye nélkül. Másrészt ezeket a rakétákat a többspektrális OLS-35 sorozatú optronikus komplexumokkal lehet irányítani, amelyeket a legtöbb kínai vadászgépre is felszerelnek.

Jevgenyij Damancsev

Colonelcassad
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 838
35 412
113
Biden szerint az Egyesült Államok "elkötelezett" Tajvan védelme iránt Kínától, jelezve a szünetet az évtizedes "stratégiai kétértelműség" politikájával
Ez a barom szerintem azt sem tudja, hogy mit beszél.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Biden szerint az Egyesült Államok "elkötelezett" Tajvan védelme iránt Kínától, jelezve a szünetet az évtizedes "stratégiai kétértelműség" politikájával
Ez a barom szerintem azt sem tudja, hogy mit beszél.
Nem is ő mondja. Amúgy szerintem igaza van. A kínaiak meg tartsák csak magukat a saját mondásukhoz: Ami nem oldódik meg száz év alatt, majd megoldódik ezer alatt. Tajvan úgy is oda tartozik, hát ne erőlködjenek.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 838
35 412
113
Biden nem akar hidegháborút Kínával
Persze, hogy nem mikor meleget akar.
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
421
2 141
93
Biden nem akar hidegháborút Kínával
Persze, hogy nem mikor meleget akar.
A "meleg" háború alatt azt érted, hogy buzi és transznemű katonakkal támadják meg Kínát? Végül is ez is egy módja annak, hogy megszabaduljanak a "genetikai" selejttől.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 379
24 796
113
Kína megalkotta a MiG-19 pilóta nélküli változatát, hogy áttörje Tajvan légvédelmét:

 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 783
35 969
113
Kína megalkotta a MiG-19 pilóta nélküli változatát, hogy áttörje Tajvan légvédelmét:

Ennél könnyebb célpont talán nincs is: golyófogónak küldik vagy mi értelme van?