• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
a nemzetközi megítélésükre szerintem most nagy mértékben szarnak,mert attól sokkal nagyobb a tét,konkrétan Izrael állam fennmaradása!
gondoljatok bele,hogy meghunyászkodnak a zsidók,mikor lenne a következő támadás jövő héten ? két hónap múlva ? egyszerűen nem tehetnek mást ha életben akarnak maradni,mint azt hogy a lehető legbrutálisabban odavernek,hogy a többieknek elrettentő példa legyen,hogy eszükbe ne jusson (pedig fog) mégegyszer hasonló dolgot elkövetni, ez egy ilyen ördögi kör,hogy a terrorra mindig egy nagyobb brutálisabb terror lesz a válasz.
Már párnapja eszembe jutott egy könyvrészlet, de nagyon áthallásosan tartozik csak ide:
"Algériának nem volt szüksége amerikai bátorításra. A szövetségesek győzelmét követő demokratikus hullám elérte Észak-Afrikát is. Az évszázados gyarmati uralom végét, a háború alatti, brazzaville-i ígéretek (Megj.: De Gaulle alaptalan reményeket adott a francia gyarmatoknak egy ott tartott beszédével.) valóra váltását remélte. 1945 május 8-án amikor az emberek az egész világon, így a párizsi Champs Elysées-n is a győzelem napját ünnepelték, az algériai tömegek a gyarmati uralom felszámolásának reményével tódultak az utcára. A válasz: példa statuálása. A békés tüntetőkre a légiósok, a szenegáli lövészek sortüze, a "Duguay-Trouin" cirkáló hajóűgyúi, a repülőgépek bombái válaszoltak. A statáriális bíróságok ítéletei, a fegyveres erők véres pogromja, a legionárusok "rendfenntartó akciója" után 40 000-re becsülték a halálos áldozatok számát. De Gaulee tábornok nem titkolta:
- Én adtam a tűzparancsot a haditengerészetnek. (Je fait tirer la marine.) Bármi történjék is, Franciaország nem hagyja el Algériát...
"
Salgó László: De Gaulle diplomáciája

Mint tudjuk, 1954-ben indult a függetlenségi harc, s 1962-ben Franciaország is elismerte Algéria függetlenségét.

A példa csak azért tartozik ide, mert a palesztinok esetleg magas jövőbeni veszteségei is, csak késleltetni tudják a következő "felvonást", mert a vér az csak bosszú(szomja)t szül (mind a két oldalon). Ezzel azt akarom írni, hogy minden normális keretek között maradó forgatókönyv magában hordozza a következő konfliktust, aminek az ideje és a mértéke kérdéses.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Áruld már el,te nagy topográfus,hogyan is kergetnének Szíriába Gázából 2 millió papucsost?
Busszal és vonattal. Nem bonyolult, évek óta tömegközlekedéssel intézik az ehhez kellően fejlett államok. Mi is csináltunk ilyet a migránsválság elején, amikor tömegeket szállítottunk át az osztrák határra!
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
??? Több okból sem vállalná be ezt senki:
1. Gázai lakosság befogadása (a környező államok részéről ) Izraelt erősítené, miért járulna bárki is hozzá a környéken egy izraeli probléma megoldásához?
2. Több millió ember befogadása nem csak pénzben költséges, a befogadó ország társadalmi szerkezetét is felborítaná, ami egy plusz destabilizációs tényező lenne az amúgy sem betonstabil szomszéd államoknak.

A fenti okok miatt a gázai lakosság nem lesz kitelepítve, mert nincs hova. A deportálás alapvetően egy vágyálom.
Ezen is nagyon gyorsan lehet segíteni.
Izraelnek össze kell hívnia egy rendkívüli ENSZ közgyűlést a palesztínok helyzetéről, sorsuk rendezéséről, az összes arab ország meghívásával.
A nyilvános ülésen fel kell dobni, hogy jelentkezzenek azok az arab államok, akik szeretnék átvenni a palesztínokat, mert csak úgy menthetik meg őket.
Ezzel nyilvános színvallásra lennének kényszerítve az arab országok. És a világ közvéleménye, és a nagyvilágban szétszóródott arab közösségek rájönnének, hogy mennyire senkinek sem kellenek. Ezek után pedig megszűnne a jogalapja a nagyvilágban szétszóródott palesztín szimpatizánsoknak a hőzöngésre.
És meggyőződésem, hogy magának a palesztín népnek is egy megváltás lenne ez a dolog. Mert ők szerintem tényleg elhiszik, hogy nincsenek egyedül, és hogy az önfeláldozó ragaszkodásukat szülőföldjükhöz a nagyvilág támogatja. Sokkal könnyebben tudnák elfogadni a kitelepítést, ha tudnák, hogy nincs így.
Én is embertelennek gondolom a kitelepítésüket, de tényleg nincs más opció. A zsidókat ezen tettek után senki nem fogja tudni leállítani. És ne feledjük nekik van atomfegyverük. Tehát az életek megkímélése lenne a fő nyereség ebben a "műveletben".
Nyilván a zsidóellenesek azonnal rávágják, hogy milyen alapon. De ha belegondolunk jelenleg a palesztín nép egyetlen esélye a túlélésra az, ha elmennek.
És ne utáljuk már annyira a zsidókat, hogy emiatt elveszejtjük azokat a palesztínokat, akik csak elszenvedik ezt az egészet.
Hogy egy klasszikust idézzek: "Asgard ott van, ahol a nép."
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Nincs ilyen, hogy palesztín föld, hisz ilyen sincs, hogy palesztín. Mindkettő egy mesterségesen kiltalált fogalom.
Tudod, ha Ukrajna egy soha nem létző lator állam lator néppel, akkor Palesztína és a palesztínok 1000× latorabbak.
Pedig a palesztin név az ókori filiszteusok elnevezésből származik, és több birodalomhoz tartozás alatt is megmaradt a terület palesztin elnevezése. Nem biztos, hogy európai fogalmak szerint kellene tekinteni erre a térségre, nem alakultak ki olyan nemzetállamok, mint Európában. Egyébként a középkorban itt sem a nemzetiség volt a fontos, hanem az országon belüli helyzet. Valójában a nemzettudat a polgárosulással született meg. Ez az araboknál elmaradt. Ezért nehéz európai fogalmak szerint kategorizálni. Ezt Castel is sokszor elmondta, hogy ott a törzsi kötődések erősebbek, mint holmi nemzet.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
És hogy kergetnek át több millió gázait? Küldenek nekik egy felszólító levelet, hogy menjetek, vagy különben? Vagy hogy? A környező országok reakciói?
Milyen reakciókra gondolsz? Szíriával, Libanonnal jelenleg is kvázi háborúban állnak.
Kicsit jobban fognak háborúzni?
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 341
20 921
113
Busszal és vonattal. Nem bonyolult, évek óta tömegközlekedéssel intézik az ehhez kellően fejlett államok. Mi is csináltunk ilyet a migránsválság elején, amikor tömegeket szállítottunk át az osztrák határra!
Ember,nézz már rá a térképre! Ez olyan meszike szinvonal. Amúgy 2 milliót logisztikailag hogy oldanál meg? Csak úgy kiváncsiságból? Ja,és gondolom,aki nem akar menni azt majd lemészárolják. Ismerős az a szó,hogy realitásérzék?
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 166
10 563
113

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Ezen is nagyon gyorsan lehet segíteni.
Izraelnek össze kell hívnia egy rendkívüli ENSZ közgyűlést a palesztínok helyzetéről, sorsuk rendezéséről, az összes arab ország meghívásával.
A nyilvános ülésen fel kell dobni, hogy jelentkezzenek azok az arab államok, akik szeretnék átvenni a palesztínokat, mert csak úgy menthetik meg őket.
Ezzel nyilvános színvallásra lennének kényszerítve az arab országok. És a világ közvéleménye, és a nagyvilágban szétszóródott arab közösségek rájönnének, hogy mennyire senkinek sem kellenek. Ezek után pedig megszűnne a jogalapja a nagyvilágban szétszóródott palesztín szimpatizánsoknak a hőzöngésre.
És meggyőződésem, hogy magának a palesztín népnek is egy megváltás lenne ez a dolog. Mert ők szerintem tényleg elhiszik, hogy nincsenek egyedül, és hogy az önfeláldozó ragaszkodásukat szülőföldjükhöz a nagyvilág támogatja. Sokkal könnyebben tudnák elfogadni a kitelepítést, ha tudnák, hogy nincs így.
Én is embertelennek gondolom a kitelepítésüket, de tényleg nincs más opció. A zsidókat ezen tettek után senki nem fogja tudni leállítani. És ne feledjük nekik van atomfegyverük. Tehát az életek megkímélése lenne a fő nyereség ebben a "műveletben".
Nyilván a zsidóellenesek azonnal rávágják, hogy milyen alapon. De ha belegondolunk jelenleg a palesztín nép egyetlen esélye a túlélésra az, ha elmennek.
És ne utáljuk már annyira a zsidókat, hogy emiatt elveszejtjük azokat a palesztínokat, akik csak elszenvedik ezt az egészet.
Hogy egy klasszikust idézzek: "Asgard ott van, ahol a nép."
Naív vagy.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 661
3 279
113
Milyen reakciókra gondolsz? Szíriával, Libanonnal jelenleg is kvázi háborúban állnak.
Kicsit jobban fognak háborúzni?

Szerintem ebben a témában (sincs) nincs sok értelme vitatkozni, én azt gondolom, hogy ha meg akarták volna oldani ezt a problémát, akkor már rég megtették volna, de minden meglett téve, hogy az izraeli-palesztin konfliktus ne oldódjon meg és oda jussunk ahova. Az meg, hogy majd szépen kitelepítik a palesztinokat egy szomszédos országba, az nem sci-fi, hanem csak fiction. Különben sem oldaná meg a konfliktust,csak kihelyezné.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 341
20 921
113
Ezen is nagyon gyorsan lehet segíteni.
Izraelnek össze kell hívnia egy rendkívüli ENSZ közgyűlést a palesztínok helyzetéről, sorsuk rendezéséről, az összes arab ország meghívásával.
A nyilvános ülésen fel kell dobni, hogy jelentkezzenek azok az arab államok, akik szeretnék átvenni a palesztínokat, mert csak úgy menthetik meg őket.
Ezzel nyilvános színvallásra lennének kényszerítve az arab országok. És a világ közvéleménye, és a nagyvilágban szétszóródott arab közösségek rájönnének, hogy mennyire senkinek sem kellenek. Ezek után pedig megszűnne a jogalapja a nagyvilágban szétszóródott palesztín szimpatizánsoknak a hőzöngésre.
És meggyőződésem, hogy magának a palesztín népnek is egy megváltás lenne ez a dolog. Mert ők szerintem tényleg elhiszik, hogy nincsenek egyedül, és hogy az önfeláldozó ragaszkodásukat szülőföldjükhöz a nagyvilág támogatja. Sokkal könnyebben tudnák elfogadni a kitelepítést, ha tudnák, hogy nincs így.
Én is embertelennek gondolom a kitelepítésüket, de tényleg nincs más opció. A zsidókat ezen tettek után senki nem fogja tudni leállítani. És ne feledjük nekik van atomfegyverük. Tehát az életek megkímélése lenne a fő nyereség ebben a "műveletben".
Nyilván a zsidóellenesek azonnal rávágják, hogy milyen alapon. De ha belegondolunk jelenleg a palesztín nép egyetlen esélye a túlélésra az, ha elmennek.
És ne utáljuk már annyira a zsidókat, hogy emiatt elveszejtjük azokat a palesztínokat, akik csak elszenvedik ezt az egészet.
Hogy egy klasszikust idézzek: "Asgard ott van, ahol a nép."
Esetleg felajánlanák nekik Madagaszkárt? Tudod,mint annak idején a másik félnek.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 871
113
a Hamász legyőzése nem csak a katonai matematikán múlik, mert a századunk háborúi már nem olyanook, mint a napóleoni időkben. „Ma már figyelembe kell venni társadalmi és politikai szempontokat is” – mondta a portálnak. Ruszin-Szendi szerint a győzelem egyik feltétele, hogy meglegyen az úgynevezett clausewitzi háromszög, vagyis a társadalom, a politika és a hadsereg is biztos lábakon álljon.

A Gáza övezet kiéheztetése a volt vezérkari főnök szerint egy nagyon rossz út, mert azzal Izrael magára haragítaná még azokat a muszlim országokat is, amelyek egyébként nem ellenségesek vele.

Joáv Gallant izraeli védelmi miniszter hétfőn elrendelte a Gáza övezet „teljes ostromát”, ami 48 órán belül elindulhat és már összevontak erre 35 zászlóaljat. Ruszin-Szendi ezzel kapcsolatban úgy látja, hogy egy házról házra menő küzdelem felér egy öngyilkossággal.

Mint rámutatott, 2,2 millió ember él ott egy kétharmad budapestnyi területen, ahol a lakosság potenciálisan ellenségként viselkedik.

A volt vezérkari főnök úgy látja, hogy háromszoros túlerőt kellene felmutatnia az Izraeli Védelmi Erőknek (IDF) ahhoz, hogy sikeres támadást indítsanak. Ilyen nagyságú ostromotszerinte utoljára talán Sztálingrád ostrománál lehetett látni, amiben mindkét fél óriási veszteségeket szenvedett.


Az a baj, hogy sok mindenben igaza van. Lokálisan Gáza kiürítése, ha sikeres is lenne, lehet megoldanà a problémát, de globálisan rontaná a helyzetet.

A házról házra akció úgy lehet sikeres, ha előtte porrá lövik Gázát. Katonai siker lehet, politikailag csak vereség. Ez volt a Hamasz célja. Persze vmit tenni kell, de nincs jó választás.
Mar megint a 3x-os tulero.
Ezek jol bemagoltak az elmeletet a Honvedsegnel annyi szent.
Nagy telefonalgatas lehet most a fejesek kozott arrafele annyi szent, meglatjuk bemennek-e?
Lehet a vege az lesz hogy modszeresen romma lovik es meginkabb elszigetelik, egy berlini fallal, muszaki zarral, minden kapcsolat megszakitasaval.
Egyenlore meg nem tudni mi lesz holnap.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 449
10 516
113
szerintem japán hadatüzenne izraelnek és oda is menne ez esetben. usa ide vagy oda
Szavakban már mindenki leígérte a csillagos eget is akinek ezt kötelezően vagy önszorgalomból meg kellet tenni a palesztin ügy miatt, és bár értem miből fakad ez amit leírtál de szerintem az torony magasan veri legvadabb hülyeség lécét eddig...., szeretem olvasni amiket írsz de azért ezelőtt gondolkoznod kellet volna.
ha nem rendezik le a és győzik le az ottani fegyvereseket (mert lessz/van ott mindenféle szervezet) akkor nincs értelme bemenni. ha meg bemennek nagy veszteségeket fognak elszenvedni. nagy veszteséget okoznak ez nem kétség fölénybe vannak az izraeliek ez nem kétség de alacsony veszteségráta ekkora erejű összecsapásnál elképzelhetetlen. akármilyen profi is legyen vagy akármilyen jól felszerelt városi környezet hatalmas létszámok....
Amúgy azt mondták a zsidók hogy bemennek, azt nem mondták el hogy hogyan, csak azt hogy sokáig fog a háború tartani. Te azt vizionálod hogy azért kell az övezet határán felállított haderő hogy majd bemennek és megszállják és ők majd járőröznek amcsi módon és felrobbantják meg lelövetik magukat... miközben zsidó szemmel nézve, zsidó életekkel szemben értéktelen palesztinokra vadásznak.
Hosszú háború..... lehet hogy nem csak gázát jelenti. A másik dolog az hogy jelenleg levegőből bombáznak és már most rengeteg épület összedőlt pedig csak pár nap telt el, a tüzérségük még csak nem is nagyon dolgozik, vagy legalábbis nem láttam erről túl sok infót. A légibombák eléggé megfogják szerkezetileg gyengíteni a többi épületet is.
A bombázás és annak ténye hogy blokád alá vették az övezetet erősen csökkenti a lakosok komfortérzetét, de ezzel nem lehet legyőzni közvetlenül a hamaszt, ők elvannak a föld alatt és van elég készletük plusz a csempész alagutakon nekik lesz ellátmányuk még ha nem is bőséges, de fogynak amúgy is, de a romok alól még előugrálhatnak majd ha lesz még kitartás.

Felehetnénk a kérdést hogy akkor mi értelme van a blokádnak és bombázásnak? Erre mondod azt te hogy majd bemennek és kitarkítják.... én meg azt mondom hogy mindent csak sorjában.

Amit most látunk az az hogy a palesztinokkal szívben indem muszlim ott van mint a belpesti értelmiség a cigányokkal, csak ne költözzenek a szomszédba, meg szavakon kívül ne kelljen tenni semmit. Egyiptom katonákat küld hogy be ne törjenek a palesztinok, izrael meg bombázza még az átkelőket is hogy ne lehessen eljátszani azt hogy etetik meg itatják őket.... tegyük hozzá Egyiptomnak megvan a maga sok millió éhenkórásza, elég ha nem árad meg eléggé a Nílus és van baj bőven.

Szóval szerintem és ahogy én csinálnám. Első fázis, bombázás és kiéheztetés, mert tudom hogy Egyiptomom nem fog lépni semmit jelenleg. Amikor a lakosság már eléri a határát ott lesz egy belső törés, elkezdik lopni a családjuknak a harcosok az éltet vizet stb... elérheti az elégedetlenek száma azt a kritikus tömeget amikor belső harc tör ki köztük a végső harc és a megadás akarók között. Addig is folyamatos bombázás, tengerentúli utánpótlás hajókon történő megérkezése Izraelbe, csapatok elhelyezése és felkészítése a második fázisra, addig nekik csak az a dolguk hogy senki nem jöjjön ki onnan, nem pedig bemenni.

Amikor ezeknek a belső szakadásoknak a jelei megmutatkoznak, és ők felkészültek, el lehet kezdeni a szélső háztömböket leradírozni, és úgy benyomulni miközben a lakosságot még jobban zsúfolják össze a belső területre. Közben különböző csatornákon izrael bejelenti hogy hajlandó humanitárius folyosót nyitni "buszozás" és Egyiptomon is egyre nagyobb nyomás lesz, és ők is egyezkednek majd hogy oké beengedjük őket de valaki fizessen ezért és vegye át őket, ők kényszerhelyzetben lesznek mert hát mégis muszlim szolidaritás, vagy ez vagy a másik lehetőség.... hogy törjék fel az izraeli blokádot..... sok sikert, akkor háborút is kapnak meg menekülteket is.
Nőket gyerekeket kiengedik, férfiakt jobban átvizsgálva majd egy másik szakaszban, itt a hamasz majd aljaskodik és robbant, és támad de ezzel csak elássa magát és médiahátszelet ad Izraelnek hetek múlva is ebben a szakaszban.

Közben folyamatosan haladhat a rombolás, nem kell az egész övezetbe bemenni továbbra sem, és a végén marad egy kicsi terület ahol összezsúfolva marad a kemény mag , amire még a kisszéket is rálehet majd dobni és kifüstölni a föld alól.

Ezzel a gázai probléma pár ezer zsidó élet árán megszűnt, a tenger felől Izrael biztosítva van. Ciszjordánia lesz problémásabb, de szerintem velük nem fognak most foglalkozni, megkapják a gázaiak egy részét buszokon, aztán megeszik egymást amíg lemeccsezik ki a főnök.
A hezblollah meg számomra is kérdéses, de három amerikai hordozó nem virágokat visz, és nem csak hagyományos fegyvereket, az iráni rendszer pedig nem elbukni akar hanem hatalmat növelni. A többi országot meg el lehet felejteni, a törökök meg nyilatkozhatnak de nekik is van valami ami fontosabb gázánál.... Szíria északi- észak keleti része..... amcsik fokozatosan kivonulnak dél felé ők meg be, és megmarad nekik az olajban gazdag rész a költségek fedezésére, a törökök meg etnikailag átrendezhetik a déli határukat a menekültekkel, akár palesztin menekültekkel, hmm hmm.

Bonyolult? Sok tényezős? Igen... de csak ismerni kell a lehetséges reakciókat, és motivációkat. Erkölcs, sorsközösség, ezek a kis emberek dolgai, a lényeg a hatalom, a muszlim országok vezetői pedig szeretik a hatalmukat, nyilvánosan együtt érezni meg nem kerül semmibe.

Viszont tudom hogy nem fogsz egyetérteni ezzel, de csak leírtam én hogyan oldanám meg a gázai szakaszt olcsón.

Fogy a víz és az élelem, gyógyszer.....
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
275279984_2034670413404349_1504700988046413880_n.jpg
Jobb lett volna, ha ilyen tiszteletlenség helyett Tolsztojjal szemben megnézted volna az ajánlott nyelvi rétegződést. Egy kicsit okosabb lennél, mert ráébredsz, hogy a szépirodalom és a szaknyelv az két nyelvi réteg. Erre mondom én tanárként. Ülj le fiam, egyes!