Minek? Kell nekünk is 20k támadó drón. Ennyi drónt úgysem fogsz gazdaságosan leszedni. Plusz ahogy Morishima írta: legyünk jóban velük. Ez a kettő együtt elég is lenne.
[BIZTPOL] Közel-kelet
- Téma indítója duckdodgers™
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ursula:
Jah.. Ne felejtsük el, a F.O.S média szinpad kottáit a tengerentúlon gyártják már több mint egy évszázada.. Amit látunk és hallunk az már csak az ebből készült előadás. Annak sikerét előre még a rendezők sem látják biztosan, olyankor kezdődik a kapkodás a kiigazításokra..
Jah.. Ne felejtsük el, a F.O.S média szinpad kottáit a tengerentúlon gyártják már több mint egy évszázada.. Amit látunk és hallunk az már csak az ebből készült előadás. Annak sikerét előre még a rendezők sem látják biztosan, olyankor kezdődik a kapkodás a kiigazításokra..
Simplicius részletezi a támadásról tudottakat legfrissebb cikkében.
Szerinte nem áll jól Izrael szénája, mert az évtizedeken át felépitett hirük, hogy haderejük erős, legyőzhetetlen, kapott pár komoly gellért az utolsó fél évben.
Szerinte nem áll jól Izrael szénája, mert az évtizedeken át felépitett hirük, hogy haderejük erős, legyőzhetetlen, kapott pár komoly gellért az utolsó fél évben.
Csak 430 ezer dollár/rakéta
'Sidewinder' missile Biden used over Lake Huron cost over $450k
The object shot over Lake Huron has not yet been confirmed by the U.S. to be another Chinese spy balloon.
www.newsweek.com
(Tudom-tudom, nem AIM-9X-et lőnek el egy Shahedra, de cserébe a készletet pótolni kell valahogyan)
Ami a lehetséges izraeli válaszcsapást illeti, ha nem akarnak magukra egy kisebb armageddont hozni Tel-Avivban, akkor Szíriát, Libanont és esetleg Jement rakétázzák meg Éliásék, mint "mink odacsaptunk, nagy a faszunk" tematika, ellenkező esetben megint egy iráni rakétaeső vár a kollégákra jóval intenzívebb kivitelben.
A Visegrád 24 kiérdemelte ezt a hírnevét, de ez kíváncsivá tett, hogy más oldalakkal kapcsolatban mennyire van a fórumon kritikus szemlélet. Szóval az utóbbi kb. 1,5 nap kép- és videóanyagát végigpörgettem fordított képkeresővel.
A jó hír az, hogy csak négy darab akadt fenn valamilyen módon kamuként, ami jobb arány egyébként mint amire számítottam (pl. Lord Bebo vagy Jackson Hinkle tapasztalat alapján hát, elég necces fiókok, de most egyik se rakott ki kamu képanyagot). Meg persze az is látszik, hogy alapvetően az orosz források dominálnak itt is, pl. arab és perzsa Twitter helyett.
Askelón, 2023. október 12:
Szevasztopol, 2024. március 23: https://twitter.com/Osinttechnical/status/1771645130266563034Ez is becsapódott, láthatóan ezek már nem a kályhacső-rakéták.
(Óriási amúgy, hogy az oroszokat ért támadást most iráni sikerként próbálja stikában elpasszolni
Ők annyit posztolnak az ukrán háborúról, hogy kizártnak tartom, hogy nem ismerték ennek a videónak az eredetét.)Texas, 2024. március 2: https://twitter.com/Terror_Alarm/status/1763910782234808703
Oroszok Az Igazság Oldalán
Hét ballisztikus rakéta talált el egy légitámaszpontot a Negev-sivatagban - izraeli média Irán összesen mintegy 150 rakétát lőtt ki Izraelre: 70-et az első kilövésnél és 80-at a másodiknál – írja az ABC News. https://t.me/OstashkoNews/130172t.me
Szégyenfal:
@runews Twitter
Oroszok Az Igazság Oldalán TG (kétszer is!)
IL RUSSO TG
Erre lehetne mondani, hogy a jövőben legyünk óvatosak velük, vagy inkább mellőzzük ezeket az oldalakat. A rossz hír az, hogy utóbbi kettő olyan szerves része a biztpol topikoknak (kb. 4-6 ezer fórumoldalra vannak berakva), hogy ez már tuti szentségtörésnek minősül. Érdemes azért elgondolkodni pár ilyen "bevett" forrással kapcsolatban, hogy milyen dimenzióban van tényleges különbség köztük és pl. a Visegrád 24 között.
Az összes propaganda oldal kő keményen, az il russo/oroszok az igazság oldalán, etc. meg a Visegrád 24 is, csak ellenkező az előjel, más különbséget én céljaikat tekintve nem látok.A Visegrád 24 kiérdemelte ezt a hírnevét, de ez kíváncsivá tett, hogy más oldalakkal kapcsolatban mennyire van a fórumon kritikus szemlélet. Szóval az utóbbi kb. 1,5 nap kép- és videóanyagát végigpörgettem fordított képkeresővel.
A jó hír az, hogy csak négy darab akadt fenn valamilyen módon kamuként, ami jobb arány egyébként mint amire számítottam (pl. Lord Bebo vagy Jackson Hinkle tapasztalat alapján hát, elég necces fiókok, de most egyik se rakott ki kamu képanyagot). Meg persze az is látszik, hogy alapvetően az orosz források dominálnak itt is, pl. arab és perzsa Twitter helyett.
Askelón, 2023. október 12:
Szevasztopol, 2024. március 23: (Óriási amúgy, hogy az oroszokat ért támadást most iráni sikerként próbálja stikában elpasszolni
Texas, 2024. március 2: https://twitter.com/Terror_Alarm/status/1763910782234808703
Szégyenfal:
@runews Twitter
Oroszok Az Igazság Oldalán TG (kétszer is!)
IL RUSSO TG
Erre lehetne mondani, hogy a jövőben legyünk óvatosak velük, vagy inkább mellőzzük ezeket az oldalakat. A rossz hír az, hogy utóbbi kettő olyan szerves része a biztpol topikoknak (kb. 4-6 ezer fórumoldalra vannak berakva), hogy ez már tuti szentségtörésnek minősül. Érdemes azért elgondolkodni pár ilyen "bevett" forrással kapcsolatban, hogy milyen dimenzióban van tényleges különbség köztük és pl. a Visegrád 24 között.
Ami kemény, hogy pl. a magát nagyon tuományosnak eladó pl. ISW, meg a mindent videókkal bizonyító számolgatós s sok szakértő által szentírásként kezelt források is direkt ferdítenek, féligazságokat hajtanak.
Senkinek semmit nem szabad elhinni, ez az alapfelállás, a józan észre, meg a múlt mintázataira a legcélszerűbb hallgatni. Az nekem azt mondatja, hogy az egy beduin repeszsérült kislány, meg minden rakétát/drónt lelőttek 99%-ban, amit nem az a sivatagba csapódott sztori hiteltelen.
Irakban is az első sztori az volt, hogy a patriot kivédett szinte minden Scudot, az iráni cuccok meg aprítják az ukránokat elég jó hatásfokkal ( bár ott is mindig nyernek a hírekben az ukránok ), a valóság kiderült másképp fest.
Ahogy nekem eddig lejött, mindig a támadó fél van előnyben egy drón/cm/bm vs légvédelem csörtében, mert a drón olcsón tömegesen leürítheti a védelmet, a cm megkerüli a védett részt, a bm meg erőből áttöri ott ahol nincs a legmodernebb kurva drága ABM rendszer, gond nélkül.
Ez egy olyan mix, ami ellen költséghatékonyan/99% hatásfokkal józan ész szerint nem lehet védekezni.
ha csak vissza nem térünk az alapokhoz ahogy az már régen írva volt, miszerint "ki rád kilő többszáz derónt, lőj ki arra néhányezret. és ki reád dobál pár ezer derónt, dobálj te őreá pártízezeret. és akkor majdan derón helyett kenyérrel fog dobálózni hogy ne fájjon ugyan néki"
A második videó a lényeg!
Soha nem fogjuk megtudni a pontos számokat, miből mennyit indított Irán, ebből mivel mennyit milyen hatásfokkal tudtak semlegesíteni a zsidók, milyen valós kárt okoztak az Irániak, egy tény:
Az izraeli elrettentés nem működik többé. Az USA minden oda telepített ABM rendszere, előrejelző radarja, AEGIS rombolója, és a teljes IDF nem volt elegendő ahhoz, hogy Iránt elrettentse attól, hogy szép látványosan egy vimes doboz méretűt az izraeli küszöbre szarjon.
Ha a zsidók nem veszik fel ezt a kesztyűt, a közel keleten többé senki sem fogja tisztelni/félni őket, ennyi arab közt meg az nem egy életbiztosítás nekik.
Nem nagyon látom hogy az USA hogy fogja tudni rábeszélni őket arra, hogy álljanak le...
Az izraeli elrettentés nem működik többé. Az USA minden oda telepített ABM rendszere, előrejelző radarja, AEGIS rombolója, és a teljes IDF nem volt elegendő ahhoz, hogy Iránt elrettentse attól, hogy szép látványosan egy vimes doboz méretűt az izraeli küszöbre szarjon.
Ha a zsidók nem veszik fel ezt a kesztyűt, a közel keleten többé senki sem fogja tisztelni/félni őket, ennyi arab közt meg az nem egy életbiztosítás nekik.
Nem nagyon látom hogy az USA hogy fogja tudni rábeszélni őket arra, hogy álljanak le...
Szerintem fake.
Miért tenne ilyet?
Miért csak ez az egy? A többi videón ilyet nem látni. Pedig ha a rakéta ilyenre lenne képes, akkor alap lenne, hogy MINDEGYIK csinálja, hiszen ezzel az Iron Dome-ot alaposan meglephetnék.
Miért ilyen alacsonyan csinálna ilyen pályamódosítást?
Miért csak 1x? Ha tud 1-et, akkor miért ne tudna többet is?
A videó rögzítése közben bemozdult a kamera is.
Mondjuk én azon is csodalkozom, hogy miért van csóva a "rakéta" mögött.
Lefelé minek gyorsítani? Ha nem használta el a teljes hajtóanyagot, akkor a gyorsítás helyett nem lenne értelme inkább megtartani, ezzel is növelve a rakéta pusztító erejét becsapódaskor?
Az alap dolog hogy a végfázisban több fegyver is gyorsít, nehezítve az elfogást a cél előtt, van ami ott csalit is dobál becsapódás előtti másodpercekben. A hajtóanyag nem harci rész, sok értelme nincs a megartásnak úgy ahogy gondolod. Az hogy teljes repülése közben hol csinált meg milyen és mennyi kitérő manővert mivel csak pár másoderc a videó, nem tudjuk.
A Perspektíva oldalról veszi, távolságot nem igen lehet belőni, lehet hogy nem volt ám az annyira alacsonyan ha nagyon gyors volt a végfázis az is lehet hogy pár km magasan csinálta az uccsó kitérő manővert, Manpads/CIWS kategóriájú cucc ellen, de a tamir sem egy nagy hatómagasságú cucc ha jól tudom.
Ettől függetlenül simán lehet hogy fake, csak nem a fentiek miatt az.
Ilyen alacsonyan ez biztosan nem kitérő manőver. Ha manőverezett is akkor az a célratartás miatt volt. Ha ilyen alacsonyan elfordul a céltól akkor hogy fordul vissza? Vagy eleve mellécéloz és a végén trükkből helyesbít? Akkor a többi miért nem így csinálja?
Plusz ugye Gázaval már fel éve szuttyognek úgy hogy semmit és senkit nem kimelnek. Szóval szárazföldön se áll olyan jól az a széna, meg kopott az a nimbusz. Az a szerencséjük hogy Egyiptom és Jordánia már nem akar harcolni ellenük. Szíria és Libanon pedig romokban van. Jelen pillanatban épp elég döntetlenre kihozniuk nyugati korlátlan segítséggel a Hezbollah a Hamasz, a harmatos szír kormányzat és a távoli Irán valamint a meggyengült és tavoli Jemen ellen.
Ezt fel kellene ismerni és lehiggadni,megoldást keresni a problemakra,van arrafele bőven, akkor higgadna a másik oldal is. Fanatikusok viszont mindig is lesznek arrafelé, minden oldalon, egyszerűen túl erősen süt a nap. Követők, elegedetlenkedok viszont talán kevesebben.
Mondjuk érdekes volt a felvétel a bazisrol, becsapódott pár rakéta, az ott levo legvedelem meg csak utána kezdett működni. A Patriotok nem igazán remekelnek újabban máshol sem. Itt pedig Izraelben nem lehet a tapasztalatlan kezelokre írni mint ukránban, holott jól tudjuk ott se Mikolara bízták a kezelést.
Ezt fel kellene ismerni és lehiggadni,megoldást keresni a problemakra,van arrafele bőven, akkor higgadna a másik oldal is. Fanatikusok viszont mindig is lesznek arrafelé, minden oldalon, egyszerűen túl erősen süt a nap. Követők, elegedetlenkedok viszont talán kevesebben.
Mondjuk érdekes volt a felvétel a bazisrol, becsapódott pár rakéta, az ott levo legvedelem meg csak utána kezdett működni. A Patriotok nem igazán remekelnek újabban máshol sem. Itt pedig Izraelben nem lehet a tapasztalatlan kezelokre írni mint ukránban, holott jól tudjuk ott se Mikolara bízták a kezelést.
Ha nem deeszkalálnak, akkor az ellensgeskedés csak folytatódik és abban hosszabb tâvon Izrael elkerülhetetlenül a vesztes
lesz . Addig kellett volna a diplomâciai megoldâst találniuk, amig nem sült ki, hogy a "kirâly meztelen". Ugyanez igaz az US-re is. Mindketten túl vannak hatalmuk, befolyâsuk zenitjén, ahol még katonailag voltak képesek akaratukat végrehajtani. Ez ellen még egy jó ideig küzdeni fognak, de a végkimenetelen nem tudnak változtatni,csak azt késleltetni. A 2.VH után ltrejött világrend nem örökéletü, összeomlâsa elkèpzelhetövè vált. Ahogy Ukrajna megszünése, felosztâsa sem elképzelhetetlen már, úgy Izraelét sem lehet kizárni elöbb-utóbb.És ezt csak maguknak köszönhetik.
Se az US, se Izrael, se közösen nem tudják már Iránt legyözni. Évtizedes szankciós politika ide vezetett. Persze az oroszok ellen müködni fog...
Valaki irta, hogy az "az örület az, ha ugyanazt az eszközt hasznâlod ami már többször eredménytelen volt és most más eredményt vársz töle".
Egy kicsit több reâlpolitikâval és kevesebb moralizálâssal ezt meg lehetett volna akadâlyozni.
Én arra gondolok hogy igen, ez lehet a valós opció HA nem fake felvétel, hogy kicsit mellé céloz, és utolsó pillanatban húz rá a célra, hogy a hard kill fegyverek dolgát nehezítse, rövidebb legyen az idő ablak.
Semmit sem zárok ki, meg annak az ellenkezőjét sem, ez az alapfelállás nálam, pont 50%-ot adok rá hogy fake.
A többi miért nem ezt csinálja? Mert mindenki keresi az utat, és tesztel, azért. Nekem az oroszoknál használt CM - ről videó ami szintén becsapódás előtt pár seccel rágyorsít ÉS szórta az infracsalit mint a disznó, olyannak tűnt amit elötte máshol nem láttam. Ilyen ez.
Amúgy még mindig kíváncsi vagyok rá, hogy mennyi az az "ilyen alacsonyan", meg volt e ezt megelőzően, ha igen mennyi további kitérő manőver?
Az biztos, hogy nem lőtte le sem AEGIS, sem dávid parittya/Arrow3 ha valós felvétel, s hát nem a sivatagot verte telibe...