[BIZTPOL] Közép-Ázsia (Kazahsztán, Kirgizisztán, Tadzsikisztán, Türkmenisztán, Üzbegisztán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 859
29 111
113

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 775
32 358
113
Persze, hogy hazudnak. Ez náluk alap. Ők egyet lélegeznek, kettőt hazudnak. De amikor épp nem tudnak hazudni, mert egy ott élő magyart szólaltatnak meg, aki a valós helyzetről beszél, akkor ők sem tudják alátámasztani a békés tüntetők, jogos felháborodás és népi támogatás, kontra szörnyűséges népnyúzó hatalom dajkamesét.
Az megvan mindenkinek, amikor a grúz konfliktus idején az amcsik lekeverték a kislányt meg a nagynénit, élő adásban, mert rosszul válaszoltak a kérdésre? :)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 091
113
Az megvan mindenkinek, amikor a grúz konfliktus idején az amcsik lekeverték a kislányt meg a nagynénit, élő adásban, mert rosszul válaszoltak a kérdésre? :)
Ja, talán le is állították a felvételt. Probléma az volt, hogy nem az oroszokat állították be rossznak-gonosznak, hanem Szakácsvilit és a grúzokat. :)
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 852
12 237
113
A többi részletkérdés.
Nem szabad ennyire leegyszerűsíteni. Sokféle verzió lehet igaz. Akár egyszerre több is, átfedéssel.

1.Orosz szervezés hogy bevonulhassanak egy amúgy is szorosan együttműködő országba (eszkalálnak / stabilizálnak)
A) Ideiglenesen, hogy a vezetést feltétlenül oroszbarátra cseréljék
B) Ideiglenesen, mielőtt más alakít ki válsággócot a megfelelő táptalajon, inkább csinálnak egy saját kezdeményezésűt (mint az erdők irányított égetése tűzvész ellen), a megszállt pontokat előre kiemelik a játékból. Kiszívják otthonról és a környékről a dzsihádistákat, a többi hadszíntérről az oroszellenes önkénteseket (sok van, főleg baltiak és ukránok), az orosz haderőnek alkalmas területen végeznek velük (Szíria 2.0)
C) Örökre, hogy biztonságban elcsatolják az orosz kisebbséget, javítva Oo. etnikai arányait (Donbasszból kivándorlók mintája), plusz objektumok
D) Ideiglenesen, Kína kijáratait erőszakkal szűkítik, hogy jobban az oroszokra legyenek utalva (One Belt One Road északi irány)


2.Nem orosz szervezés, de nem is az oroszok ellen, akik így kaptak egy fülest, hogy a nekik fontos objektumok védelmében addig menjenek be amíg nem késő
A) belső frakciók, mozgalmak összeütközése (nem biztos, hogy Tokajev vs. Nazarbajev síkon)
B) amerikaiak, de Kína bőrére megy a játék, az oroszokat nem akarják maguk ellen tudni az új hadszíntéren, dobtak nekik koncot. A CIA célja egy destabilizált muzulmán terület Kína hátában közvetlenül.
C) a térség hadurai (non-state actors) feladat nélkül maradtak és elindították a kazah bulit, de az oroszok az 1. pontban sorolt érdekeik miatt gyorsan léptek. Mindenki jól járhat a végén, kivéve a helyiek akiknek elkönyvelt szívás.


3. Oroszellenes szervezés
A) USA: újabb színes forradalom aztán asszimetrikus harc mint Líbia óta mindenhol. Ezer okból jó nekik.
B) Dzsihadisták: az arab olajállamok újabb hadjáratot finanszíroznak (nának), revansot akarnak a legutóbbi kreálmányuk (ISIS) elhullása után. Kvázi-hazai (isztánok) és azokon keresztül hazai (Csecsenföld) fronton akarják lefoglalni az orosz haderőt, akik így kevésbé tudnak beleszólni a közel-keleti és afrikai dzsihádba. Az orosz hírszerzés összerakta a képet, berongyoltak, de a kezdeményezés még mindig nem náluk van, így vagy úgy de hátrányba kerülnek. Egyszerre mindent nem fognak bírni, és ez valahol komoly veszteséget okoz majd.
C) Ukránok: érdekes elmélet, Kazahsztánban van is egy minimális ukrán kisebbség, de annyira nagy dobás lenne tőlük, hogy ezt szerintem egyelőre kizárhatjuk. A kijevi kazah csoport amúgy valódinak tűnik, láttam róla videót ahogy az SzBU becsengetett hozzájuk. Ha nem megrendezett, akkor az SzBU sem tudja mi van. Ellenükre semmiképp nincs a dolog.
D) Törökország: A szultán megint alkot, nem szorul magyarázatra.
E) Helyi mozgalmak: kazah nacionalisták, akik ki akarják szakítani Kazahsztánt az orosz érdekszférából, de elmérték az erőszakosságot és az ellenkezőjét érték el. Szövetségeseket találtak a fent felsoroltak közt, illetve beszivárogtak az államszervezetbe, Nazarbajev klánja sem ellenséges velük, így Kína sem, de mivel Kínának kb. bármelyik opció megfelelhet ezért álltak ki rögtön a buliból mondván, hogy ez Kazahsztán belügye. "Rendezzétek le egymás közt, a nyertes jelentkezzen." Magasra jutottak az erőtérben ezek a mozgalmak és hálózatok, de itt a vége.


...és ezek bármilyen kombinációja.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Akkor az demokratikus és rendben van? . Be kell vezetni máshol is. :)
Én ilyet nem mondtam. Engem soha nem hallottál a demokrácia felsőbbrendűségéről papolni. Emellett számomra eléggé valószínűtlen hogy nagyszámú közel-keleti turbános lenne Kazahsztánban, szerintem a semiták tájidegenek azon a vidéken.(mondjuk üzbégek vagy tadzsikok lehettek). Nekem az is fura lenne ha hemzsegnének a kazah dzsihadisták a déli területeken. Azt sem gondolom, hogy a kazahoknak hálát kellene rebegjenek az oroszoknak, miután az elmúlt 100 évben kiirtották a kétharmadukat a szovjetek.

Viszont azt is gondolom, hogy a múlt kölcsönös sérelmeit félretéve, a legjobb opció a kazahok(és Kelet-Közép Európa népei) számára egy eurázsiai együttműködés. Egyesült erővel le lehetne győzni a dekadens Nyugatot és Amerika gonosz birodalmát
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 091
113
Moszkva készen áll arra, hogy fegyverekkel megvédje katonai létesítményeit a zavargásoktól sújtott országban

A jelenlegi kazahsztáni helyzet több okból sem hagyhatta közömbösen Oroszországot, köztük számos orosz katonai létesítmény jelenléte miatt. És nem csak a lázadó, de jól szervezett tömeg banális kifosztásától kell megvédeni őket, hanem a titkos technológiákhoz és berendezésekhez való esetleges hozzáféréstől is.

Oroszországnak egy csomó katonai létesítménye van Kazahsztánban. Ez mindenekelőtt az 5. Állami Kozmodrom (Bajkonur részeként), egy külön szállító repülési ezred Kostanayban, egy külön rádiótechnikai egység Priozerszkben a Sary-Shagan gyakorlótéren, itt van az állami légvédelmi-rakétavédelmi tesztközpont is. valamint. a Stratégiai Rakétaerők külön mérőállomása Novaja Kazanka faluban. Közvetlen értelemben katonai bázisoknak nem nevezhetők, nincsenek támadó típusú fegyverek, a biztonsági egységektől csak kézi lőfegyverek vannak az állományban.
A helyi rendfenntartó szervek és speciális szolgálatok főként a kazahsztáni orosz létesítmények védelmében vettek részt. A belső kerület az orosz hadsereg ellenőrzése alatt állt, amelyhez kevés orosz biztonsági egységet használtak – többre nem volt szükség. A jelenlegi helyzetben, amikor a kazah hatóságok nem tudták ellenőrizni a helyzetet, és a hadsereg egy része átment a lázadók oldalára, fennállt az orosz katonai létesítmények lefoglalásának veszélye.

Moszkva azonnal reagált ezekre a fenyegetésekre. Tegnap este döntés született a CSTO Kollektív Békefenntartó Erőinek Kazahsztán területére történő rövid távú bevezetéséről. Ezt Nikol Pashinyan Örményország elnöke hangoztatta, mivel 2022-ben ő a szervezet Kollektív Biztonsági Tanácsának elnöke. A Kollektív Biztonsági Szerződés Szervezete Kazahsztán mellett Kirgizisztánt, Tádzsikisztánt, Fehéroroszországot és Oroszországot foglalja magában. Nyilvánvaló, hogy a döntést a Kremlben hozták meg. Moszkva elsőként küldte katonai egységeit Kazahsztánba „az ország helyzetének stabilizálása és normalizálása céljából”, ami megfelel a Szerződés 4. cikkének. Az igazi cél az, hogy gyorsan lefedjék katonai létesítményeiket Kazahsztán területén.
Lehetséges, hogy a későbbiekben katonai magáncégeket is bevonnak ebbe a folyamatba, de a hadsereg sokkal gyorsabban tud reagálni. Ráadásul, mint mondják, nem száradt ki a tinta a CSTO békefenntartóinak Kazahsztánba történő bejuttatásáról szóló aláíráson, és az orosz katonai szállítórepülőgép ejtőernyősekkel a fedélzetén már a levegőben volt. Állítólag az "első hullámban" a légideszant erők (Pszkov) 76. légideszant rohamosztályának egy különleges alakulata és a 45. különálló különleges célú dandár egy százada szerepel. A Központi Katonai Körzet 2. és 24. különleges alakulat dandárjának csoportjai, valamint a Központi Katonai Körzet hegyi dandár 55. zászlóalja is fokozott készültségben van.
Abból a tényből ítélve, hogy az orosz ejtőernyősök Kazahsztánba szállítása során az Il-76 katonai szállító repülőgépeket és a nehéz An-124-est használják, a páncélozott járművek is a csoportokba tartoznak. Nem valószínű, hogy a VTA gépei a kosztonai repülőtér felé tartanak - ez a kazah város az ország északi részén található, de a Krainy repülőtér, amelyet Oroszország bérel Kazahsztántól, 6 kilométerre található a Bajkonur kozmodromtól.

Nem kevésbé fontos a 10. különálló rádiótechnikai központ Priozerszkben, a Balkhash-tó partján. Maga a Sary-Shagan tesztterület elvesztette eredeti célját, amikor aktívan használták rakétaelhárító fegyverek és ballisztikus rakéták tesztelésére. Megmaradt az állami légvédelmi és rakétavédelmi teszttelep mérőkomplexuma, amely rögzíti a Kapustin Yar tesztterületről indított tesztelt robbanófejek összes jellemzőjét.
De az itt található radarállomás az orosz rakétatámadás-figyelmeztető rendszer része, és Pakisztánból, Közép- és Nyugat-Kínából irányítja a levegőt és a világűrt, és „befejezi” az Indiai-óceánt.

A Stratégiai Rakétaerők 20. különálló mérőállomását az észak-kazahsztáni Novaja Kazanka faluban 2010-ben csökkentették, de felszerelését részben megőrizték, és az orosz hadsereg érdekében működik.
Nem valószínű, hogy a CSTO békefenntartó erői, elsősorban orosz komponensük, részt vennének a tüntetők elleni hadműveletekben Kazahsztán területén. Ez a helyi biztonsági erők és a kazah hadsereg feladata. Leonyid Kalasnyikov, az Állami Duma FÁK-ügyi bizottságának elnöke megjegyzi, a békefenntartók gondoskodni fognak a létesítmények és az infrastruktúra biztonságáról. Azt azonban nem részletezte, hogy melyekről, elsősorban orosz stratégiai katonai létesítményekről beszélünk. Lehetséges, hogy a kazahsztáni helyzet súlyosbodásával Oroszország diplomáciai képviseletei ebben az országban védelem alá kerülnek.

Milyen erőket küldhet Moszkva Kazahsztánba, hogy megvédje polgárai és létesítményei biztonságát? Egy esetleges kiküldés a már Kazahsztánba repült ejtőernyősökön kívül a CSTO CRRF egységei is várhatók. A Kollektív Gyorsreagálású Erők orosz komponenséhez tartozik a 31. különálló légideszant rohamdandár (Uljanovszk) és a 98. légideszant hadosztály (Ivanovo). Megerősíthetik őket az orosz légideszant erők más egységei, valamint adott esetben motoros puska, mérnöki és repülőegységek.

Magában Kazahsztánban a CRRF-hez tartozik a 37. légideszant rohamdandár és egy hadműveleti zászlóalj. Feltehetően már most is részt vesznek a zavargások leverésében az ország számos városában. Fehéroroszország bemutathatja békefenntartóit - a 103. különálló légideszant dandárt,
 
T

Törölt tag 22302

Guest
..meg ha megtalajuk a heterbe vonulo soros szalat ihajjjj meglesz az orom.
Tényleg azt hitted, hogy nem azonnal azzal kezdték a propioldalaik?
Sokkal kiszámíthatóbbak, mint az ember gondolná. :rolleyes:
unknown.png
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 598
26 386
113
Azért egész kazahsztánban ment a "hepaj" csak míg a sárgamellényesek esetében mindenhol ott voltak a kamerák és ezerrel pörgött a net a kazahoknál gyorsan kilőtték a netet.....
Ráadásul azt sem felejtsd el, hogy a kazah tüntetések esetében a kazah belbiztonsági alakulatok kb egy "lekváros palacsinta" keménységével léptek fel a tüntetőkkel szemben, sőt sokszor átálltak a tüntetőkhöz....Arról nem is beszélve, hogy a sárgamellényeseknek a francia belbiztonságiak nem "ajánlottak fel előzékenyen" egy pár rendőrségi fegyverraktárat mint ahogy ez a kazahhoknál megtörtént.
Ez is csak feltételezés , szerintem téves következtetés ! De tény , hogy a helyi net lelövése kulcsfontosságú volt az eszkaláció megakadályozásában !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 598
26 386
113
OK, az oroszok most bementek, de hogy fognak kijönni? Mi az exit stratégia?

Exit stratégiának lennie kell. Ez Afganisztán, Irak meg a többi beavatkozás tanulsága.

Mihez fognak kezdeni az Oroszok Kazahsztánnal?
Bármilyen hihetetlen ideiglenesen mentek be és az összes CSTO taggal közösen !Majd ha stabilizálódik a helyzet és elül a por majd kijönnek . Mondjuk a stratégiai helyeket megerősítve fogják őrizni !

Ez az egész beavatkozás és főleg annak gyorsasága intő jel kell legyen mindenkinek ! A Oroszok elmentek a falig és tovább már nem tudnak és nem is akarnak hátrálni ! Jól reagálták le ! Az átlag állampolgár nem is fog CSTO békefenntartót látni így nem is lesz ideges !
 
W

Wilson

Guest
Ez is csak feltételezés , szerintem téves következtetés ! De tény , hogy a helyi net lelövése kulcsfontosságú volt az eszkaláció megakadályozásában !
Az én véleményem szerint az, hogy a kazah belbiztonsági erők nem tanúsítottak határozott ellenállást a tüntetések erőszakossá vállása idején az már szerintem több mint feltételezés....
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 518
60 119
113
Nem szabad ennyire leegyszerűsíteni. Sokféle verzió lehet igaz. Akár egyszerre több is, átfedéssel.

1.Orosz szervezés hogy bevonulhassanak egy amúgy is szorosan együttműködő országba (eszkalálnak / stabilizálnak)
A) Ideiglenesen, hogy a vezetést feltétlenül oroszbarátra cseréljék
B) Ideiglenesen, mielőtt más alakít ki válsággócot a megfelelő táptalajon, inkább csinálnak egy saját kezdeményezésűt (mint az erdők irányított égetése tűzvész ellen), a megszállt pontokat előre kiemelik a játékból. Kiszívják otthonról és a környékről a dzsihádistákat, a többi hadszíntérről az oroszellenes önkénteseket (sok van, főleg baltiak és ukránok), az orosz haderőnek alkalmas területen végeznek velük (Szíria 2.0)
C) Örökre, hogy biztonságban elcsatolják az orosz kisebbséget, javítva Oo. etnikai arányait (Donbasszból kivándorlók mintája), plusz objektumok
D) Ideiglenesen, Kína kijáratait erőszakkal szűkítik, hogy jobban az oroszokra legyenek utalva (One Belt One Road északi irány)


2.Nem orosz szervezés, de nem is az oroszok ellen, akik így kaptak egy fülest, hogy a nekik fontos objektumok védelmében addig menjenek be amíg nem késő
A) belső frakciók, mozgalmak összeütközése (nem biztos, hogy Tokajev vs. Nazarbajev síkon)
B) amerikaiak, de Kína bőrére megy a játék, az oroszokat nem akarják maguk ellen tudni az új hadszíntéren, dobtak nekik koncot. A CIA célja egy destabilizált muzulmán terület Kína hátában közvetlenül.
C) a térség hadurai (non-state actors) feladat nélkül maradtak és elindították a kazah bulit, de az oroszok az 1. pontban sorolt érdekeik miatt gyorsan léptek. Mindenki jól járhat a végén, kivéve a helyiek akiknek elkönyvelt szívás.


3. Oroszellenes szervezés
A) USA: újabb színes forradalom aztán asszimetrikus harc mint Líbia óta mindenhol. Ezer okból jó nekik.
B) Dzsihadisták: az arab olajállamok újabb hadjáratot finanszíroznak (nának), revansot akarnak a legutóbbi kreálmányuk (ISIS) elhullása után. Kvázi-hazai (isztánok) és azokon keresztül hazai (Csecsenföld) fronton akarják lefoglalni az orosz haderőt, akik így kevésbé tudnak beleszólni a közel-keleti és afrikai dzsihádba. Az orosz hírszerzés összerakta a képet, berongyoltak, de a kezdeményezés még mindig nem náluk van, így vagy úgy de hátrányba kerülnek. Egyszerre mindent nem fognak bírni, és ez valahol komoly veszteséget okoz majd.
C) Ukránok: érdekes elmélet, Kazahsztánban van is egy minimális ukrán kisebbség, de annyira nagy dobás lenne tőlük, hogy ezt szerintem egyelőre kizárhatjuk. A kijevi kazah csoport amúgy valódinak tűnik, láttam róla videót ahogy az SzBU becsengetett hozzájuk. Ha nem megrendezett, akkor az SzBU sem tudja mi van. Ellenükre semmiképp nincs a dolog.
D) Törökország: A szultán megint alkot, nem szorul magyarázatra.
E) Helyi mozgalmak: kazah nacionalisták, akik ki akarják szakítani Kazahsztánt az orosz érdekszférából, de elmérték az erőszakosságot és az ellenkezőjét érték el. Szövetségeseket találtak a fent felsoroltak közt, illetve beszivárogtak az államszervezetbe, Nazarbajev klánja sem ellenséges velük, így Kína sem, de mivel Kínának kb. bármelyik opció megfelelhet ezért álltak ki rögtön a buliból mondván, hogy ez Kazahsztán belügye. "Rendezzétek le egymás közt, a nyertes jelentkezzen." Magasra jutottak az erőtérben ezek a mozgalmak és hálózatok, de itt a vége.


...és ezek bármilyen kombinációja.
Az utolsò mondat a legjobb.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and merleg

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 518
60 119
113
"Véletlen egybeesés?" Az amerikai és külföldi nem kormányzati szervezetek kulcsszerepet játszhattak a kazahsztáni társadalmi zavargásokban, mondja a szakértő
Internten olvasható, hogy kb 1600 NGO van Kazachstanban. Persze csak a Soros félék biztos nincsenek ott…. :)
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
A volt bankár, aki 5 mulliárdott sikkasztott, Még a tüntetések elején írtam róla, hogy kinevezte magát az ellenzék vezetőjének(ő áll a megmozdulások mögött). Stábja Kijevben van.
Plusz egy ismert kazah maffiózó is akit élve kaptak el,Arman Dzsumalgildejev. A faszi beceneve csak "Vad Arman". Öt,Törökországból hazarepült társával "dolgozott", páncélozott autók, pisztolyok, kések, szóval minden volt náluk,ami egy békés tüntetés elengedhetetlen kellékeinek számítanak...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 091
113
Plusz egy ismert kazah maffiózó is akit élve kaptak el,Arman Dzsumalgildejev. A faszi beceneve csak "Vad Arman". Öt,Törökországból hazarepült társával "dolgozott", páncélozott autók, pisztolyok, kések, szóval minden volt náluk,ami egy békés tüntetés elengedhetetlen kellékeinek számítanak...
Már készítek egy kis elemzést a kriminális elemek szerepéről és a titkosszolgálatokkal való kapcsolatukról ...