[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
.
Ok, már millióegyszer leírtam, de leírom megint:

Scenárió 1
...
Miert mindig a nuklearis haboru lepeseit elemzitek? Ezt mar megprobaltak az mult szazad masodik feleben, de nem jutottak dulore. Igaz azota reszerlgettek a rendszert, de kozben sokkal nagyobb valtozasok tortentek minden mas teren:
- Be tudnak jutni egymas orszagaba szinte korlatlanul - vagyis komoly szabotazs lehetseges.
- A koolaj es az elektromos aram fuggoseg mellett megjelentek mas igen serulekeny infrastrukturak, pl. muholdak, internet. Mehet ezekre is a raketa kozonseges toltettel. Boven eleg. A varosokat pedig semmi ertelme leatomozni. A gyarak is mas orszagokba koltozek (Mexiko, Kina stb.). Ez mar nem a negyvenes (-hetvenes) evek.
- Csendben fejleszti mindenki a biologiai fegyvereit. A vesztes fel ezert barmikor kiirthatja a tamadoit. Fogalmam sincs ki fog eloszor atomot inditani, de hogy 3 nap mulva valami verzeses lazban fog meghallni arra azert fel mernem tenni a penzem.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 043
113
A gyors globális(1-2óra) csapásra Oo ellen hiperszónikus rakétákkal és robotrepulogépekkel. Kilonek 3500-4000 precíziós (nem atom)fegyvert , ezáltal megsemmisítik az orosz nukleáris arzenál 80-90%-át. Az orosz nukleáris ellencsapás rakétáinak egyrészét leszedi az európai rakétavédelmi rendszer a tobbit az amerikai rakétavédelmi rendszer.

Az amerikaiak 7000 Tomahawkot rendeltek!
Az oroszok fejlesztik a nukleáris elrettento erot, már kész az új hiperszonikus egység az új Sarmat rakétákhoz. Megduplázták az Sz-400 gyártókapacitásukat is.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Az összes B-2-est, B-52-est meg az F-22 részét előszednék, kivennék a raktárból a nuki tölteteket, feltennék valamire ami a célig eljuttatja, azt fel a gépekre, ha ez nem tűnne fel senkinek, akkor ott hülyék dolgoznak.

Százvalahány gépet kell eltüntetni a több ezerből úgy, hogy egy részük állandóan láthatatlan a felderítés számára az időjárási körülmények, a műholdas kapacitások korlátozott volta vagy éppen a HUMINT lehetetlensége miatt. Egy részüket lehet mozgatni hadgyakorlat ürügyén, stb.

Csekély jelentőségű eseményeket észlelhet az orosz felderítés.

Az F-22 nem tud az oroszokig elrepülni, kellenek a légiutántöltők,

Ez így van.

a B-52-eseket látnák az orosz radarok,

Nem látnák. Nincsenek orosz radarok északon. Most kezdték az északi bázisok újjápítését! A radarhorizont alól indítják a cirkálórakétákat az északi orosz célokra.

lehet ha a B-2-t meg az F-22-t is már.

Tekintve az elektronikai harc lehetőségét ezeknél a gépeknél leghamarabb a bombatérajtók nyitásánál.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
1,Miért indulsz ki abból, hogy a B-2 észlelhetetlen?

Az oroszok biztos nem látják, mert elég korszerűnek tartják a kialakítását ahhoz, hogy lemásolják az új stratégiai bombázójukhoz. Tehát nem kell zavarásnál hangyák háborúját csinálni.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Százvalahány gépet kell eltüntetni a több ezerből úgy, hogy egy részük állandóan láthatatlan a felderítés számára az időjárási körülmények, a műholdas kapacitások korlátozott volta vagy éppen a HUMINT lehetetlensége miatt. Egy részüket lehet mozgatni hadgyakorlat ürügyén, stb.

Csekély jelentőségű eseményeket észlelhet az orosz felderítés.
Emelnéd a stratégiai bombázók felét és tele raknád őket atomfegyverrel. Ezt a földön észrevennék már.

Nem látnák. Nincsenek orosz radarok északon. Most kezdték az északi bázisok újjápítését! A radarhorizont alól indítják a cirkálórakétákat az északi orosz célokra.
Nehogy azt mondd, hogy pont az oroszok hagyták védelem nélkül az országukat valamelyik irányból ahonnan bármikor bárki berepülhetett volna, mert úgysem látná egy radar sem.
Voronezh-Radar-Coverage.png

A kép nem tudom mennyire valós, de a telepített és mobil radarok biztosan lefedik a határokat.

Tekintve az elektronikai harc lehetőségét ezeknél a gépeknél leghamarabb a bombatérajtók nyitásánál.
Ha zavarást észlelnek akkor tudják baj van. És az ők rendszereik pont ezek ellen lettek kifejlesztve. Egyszer lett a B-2, F-117, F-22, F-35, Growler és csak utána az S-400. Nagyon jól tudták, hogy mi ellen fejlesztik.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 715
28 831
113
Drága Blogen! A kezed a biliben, de még nem ébredtél fel. Ne haragudjál de ennyi marhaságot már régóta olvastam. Egyáltalán tisztában vagy azzal, hogy egy USA vs. orosz "villámháborút" milyen előzmények jellemeznek. A vakhited és orosz gyűlöleted sajnos ehhez kevés!
Robotrepülőgépek, B-2, F-22, hagyományos első csapás. Igen, de nem az oroszok ellen. Az oroszok már azt is tudni fogják, amikor még csak összpontosítják ezeket az eszközöket, nem hogy elindulnak valószínűleg az utolsó útjukra. Nem véletlenül gyakoroltatják, ellenőrzik az orosz hadsereg harckészültségét folyamatosan. Hány km-re is vannak a hadászati erők, elsődleges katonai bázisok, mint célpontok a határtól?
A rakéta silók atombiztosak! csak közvetlen telitalálat semmisítheti meg őket egyesével, arra pedig mennyi az esély, hogy nagy számban ez sikerül. Eleve a légvédelmet kellene előbb teljesen kiiktatni, ami szinte lehetetlen, a szar orosz technika ide, vagy oda. Az sem lehet tudni melyik silóban vannak éles rakéták. A mobil rendszerek pedig adott időszakban sok 10 000 négyzet km-en járőröznek folyamatosan. A TAJ.-ok már a kikötőből is képesek indítani, ki sem kell futni a tengerre, óceánra hozzá, az már csak ráadás.
A gyakorlatban bebizonyosodott, hogy a Földközi tengeren indított rakétákat is detektálták már több ezer km-re és akkor a műholdak még nincsenek sehol sincsenek.
Még az USA sem lenne képes hagyományos első csapással kiiktatni az orosz atom arzenált nem hogy 95, de még 10%-ban sem és ezt nagyon jól tudják az USA-ban is. Azért nem is próbálják, pedig ott is vannak olyan orosz fóbiások, mint amilyen Te is vagy, haditechnikai fölény ide vagy oda.
Ez nem egy számítógépes játék, ami ha rosszul sikerül, majd újra megpróbálhatjuk.
Orbitális fegyver, SS-11. Mond ez valamit? Ha nem, majd leírom.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A gyors globális(1-2óra) csapásra Oo ellen hiperszónikus rakétákkal és robotrepulogépekkel. Kilonek 3500-4000 precíziós (nem atom)fegyvert , ezáltal megsemmisítik az orosz nukleáris arzenál 80-90%-át. Az orosz nukleáris ellencsapás rakétáinak egyrészét leszedi az európai rakétavédelmi rendszer a tobbit az amerikai rakétavédelmi rendszer.

Az amerikaiak 7000 Tomahawkot rendeltek!
Az oroszok fejlesztik a nukleáris elrettento erot, már kész az új hiperszonikus egység az új Sarmat rakétákhoz. Megduplázták az Sz-400 gyártókapacitásukat is.

Igen! Pont erről van szó. Az USA gyors, tömeges, precíziós és hagyomános (nem atom) első csapásban gondolkodik. Globális csapás stratégia pont erre való. Kimeríteni Oo. rakétavédelmi erőit és/vagy megsemmisíteni Oo. stratégiai objektumait. Miközben az USA arra számít, hogy Oo. nem fogja/tudja ezt atomcsapással megtorolni, mert akkor az USA a 2. hullámban szintén atomcsapással válaszol.

Egyébként Oo. nem hülye. Pontosan ezért fontos Oo.-nak a rakétavédelem által lefedett terület növelése (pl. Északi-sark irányában), mert annál van a stratégiai előny, akinek a rakétapajzsa sokrétegűbb és nagyobb területet fed le. A hangsúly eltolódott a kardok növelése helyett a pajzsok növelésére. Ebben sajnos Oo. még hátrányban van, mivel az USA/NATO több kontinenst és tengert fed le, Oo. meg csak magát Oroszo.-ot. Pont ezt az előnyét kívánja most kihasználni az USA/NATO.

A mondanivalóm lényege:
- <b>nem elég csak a nukleáris csapásmérő erőket fejleszteni</b>, mert Oo. nem fogja tudni bevetni őket, ha az USA válaszcsapását nincs mivel kivédenie.

1) Ezért a <b>pajzsok fejlesztése</b> is kiemelten fontos kell, hogy legyen Oo.-nak. Mind területi lefedettségben, mind rétegzettségben, mind számban. Ebben sajnos Oo. (jelenleg) hátrányban van, mert Oo. területe jóval kisebb mint az USA/NATO területe.

2) A <b>nem nukleáris precíziós csapásmérő erők</b> fejlesztése is kiemelten fontos kell, hogy legyen Oo.-nak.
Több 10,000 cirkálórakétára van szüksége Oroszo.-nak! Ez ahhoz kell, hogy Oo. "fáraszthassa le" az USA/NATO rakétavédelmi pajzsát (és ne fordítva).

Tehát, <b>az új stratégiai játszmát az nyeri meg, aki előbb meríti ki másik oldal rakétavédelmét, mert az kerül "tüzelőpozícióba" nukleáris szempontból a védtelenné vált ellenféllel szemben.</b>

Az alapfeltevés pedig pontosan az, hogy senki sem alkalmaz tömeges atomcsapást a másik ellen, mert a MAD doktrína értelmében ő is megsemmisül.

De ebből az is következik, hogy éppen ezért nem fog Oroszo. az USA hagyományos támadására atomcsapással válaszolni.

Vagyis, Oo.-nak a nukleáris csapásmérő erők fejlesztése mellett utol kell érnie az USA-t rakétapajzs terén, és olyan eszközök terén, amelyet a rakétapajzsot megsemmisíthetik (cirkálórakéták, hiperszonikus rakéták).
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113

Már ott keződik a baj, hogy "légvédelem kiiktatásáról" beszélsz, meg "eszközök összpontosításáról" és más dolgokról. Az orosz légvédelem a vezetési pontokat leszámítva sértetlenül fogja átvészelni ezt a csapást. Teljesen szükségtelen foglalkozni velük, mivel lövésük se lesz. Összpontosítani nincs mit, olyen csekély erőkről beszélünk, stb.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Tehát, az új stratégiai játszmát az nyeri meg, aki előbb meríti ki másik oldal rakétavédelmét, mert az kerül "tüzelőpozícióba" nukleáris szempontból a védtelenné vált ellenféllel szemben.
Egy magas légköri robbantással ki van iktatva a teljes rakétavédelem, mert nem lesznek se radarok se műholdak.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 715
28 831
113
<blockquote rel="ghostrider">D

Már ott keződik a baj, hogy "légvédelem kiiktatásáról" beszélsz, meg "eszközök összpontosításáról" és más dolgokról. Az orosz légvédelem a vezetési pontokat leszámítva sértetlenül fogja átvészelni ezt a csapást. Teljesen szükségtelen foglalkozni velük, mivel lövésük se lesz. Összpontosítani nincs mit, olyen csekély erőkről beszélünk, stb.</blockquote>

Hülyeségeket beszélsz, a légvédelemről eszerint pedig fogalmad sincs hogy működik, nem hogy a többiről, csak képzelgés amit szeretnél, hogy így legyen.
Elméletben mindent lehet! De most nem Hollywood-ban vagyunk.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
<blockquote>Tehát, az új stratégiai játszmát az nyeri meg, aki előbb meríti ki másik oldal rakétavédelmét, mert az kerül "tüzelőpozícióba" nukleáris szempontból a védtelenné vált ellenféllel szemben.
Egy magas légköri robbantással ki van iktatva a teljes rakétavédelem, mert nem lesznek se radarok se műholdak. </blockquote>

De akkor veled is megcsinálják ugyanezt.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
<blockquote rel="joker"><blockquote>Tehát, az új stratégiai játszmát az nyeri meg, aki előbb meríti ki másik oldal rakétavédelmét, mert az kerül "tüzelőpozícióba" nukleáris szempontból a védtelenné vált ellenféllel szemben.
Egy magas légköri robbantással ki van iktatva a teljes rakétavédelem, mert nem lesznek se radarok se műholdak. </blockquote>

De akkor veled is megcsinálják ugyanezt.</blockquote>

Erről szól a háború, oda-vissza ölik egymást az emberek benne.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Mellesleg - félig komolyan, félig viccesen - lehet, hogy nem véletlen, hogy Duginék egy konzervatív, tradicionális, orthodox keresztény (~középkorias) társadalmi modellt kezdtek el terjeszteni: ez lesz ugyanis az a társadalmi berendezkedési forma, aminek a szintjén működhet a társadalom egy EMP/nukleáris támadás után...
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 489
23 999
113
Mennyi érdekes teória!
Az oroszoknak van egy korai rakétaelőrejelző rendszerük, ha támadást észlelnek kb. 20 percük van tisztázni a dolgot, mert utána már késő. A protokoll szerint tömeges rakétatámadasra (a cirkálórakétákat is fel lehet szerelni nukleáris töltettel) nukleáris válaszcsapással reagálnak.
És tökmindegy ki az elnök a protokoll működik :
http://index.hu/tudomany/til/2015/02/08/20_eve_majdnem_kitort_az_atomhaboru/
Itt valószínűleg azért úsztak meg mert nem tömeges indítás volt.
A védelmi rendszerek meg vannak többszörözve, háborús veszély esetén kitelepülnek, álcázva vannak.
A silók fix célpontok, ezért nem is ezek döntik el a háborút, hanem a mobil egységek, legyenek azok kerekes járműveken, vasúton vagy tengeralattjárókon. Az Észak-Sark alatt rejtőzködő tengókat nehéz észlelni a jég vastagsága miatt, elég egy rakéta pár robbanófejjel és el van b@szva a keleti part egész napja.
Ha az amcsik robotrepülőgépekkel indítanának támadást az oroszok ellen, azok célbaérkezése előtt menne az atomcsapás az USA ellen.


Párszor közel álltunk a teljes pusztuláshoz

http://www.honvedelem.hu/cikk/43985_tiz_pillanat_amikor_majdnem_kitort_az_atomhaboru
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Hülyeségeket beszélsz, a légvédelemről eszerint pedig fogalmad sincs hogy működik, nem hogy a többiről, csak képzelgés amit szeretnél, hogy így legyen.
Elméletben mindent lehet! De most nem Hollywood-ban vagyunk.

Huszonöt évvel ezelőtt se izgatta a lopakodókat az iraki légvédelem. Jelenleg a légvédelemnek még nincsenek hatékony eszközei a lopakodó technológiájú gépek észlelésére, csak korlátozott lehetőségei bizonyos körülmények között.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
A korai előrejelző rendszerek a számukra észlelhető eszközök ellen védenek. Már abban se vagyok biztos, hogy egyáltalán az AGM-86-ot detektálni tudják annak repülési profilját és kialakítását figyelembe véve! Kifejezetten arról van szó itt, hogy olyan eszközökkel mérik az első csapást, amit csak annak bekövetkeztekor észlelnek.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 715
28 831
113
Oroszország nem Irak, a lopakodók pedig nem csodafegyverek, főleg nem 25 év távlatában. Ha az orosz légvédelmet akarod az irakihoz hasonlítani, akkor nagyon nem jó úton jársz. Ébredj már fel Blogen. Más.
A háborúkat valamilyen cél érdekében vívják. Oroszországnak és az Usa-nak esze ágában sincs egymáson kipróbálni amijük van. Ismered a kígyók harcát? Nem ölik meg egymást. Na ez olyan.