[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[wolfram]

<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi">
Az pedig azért nem opció, hogy az USA hagyományos csapására Oroszo. atomcsapással válaszoljon, mert akkor arra az USA is atomcsapással válaszol. Így Oroszország csak azt dönheti el, hogy egy pofont kér (cirkálórakétákat) vagy kettőt (cirkálórakétákat és atomcsapást is).

Ti ezt komolyan gondoljátok? Amikor Oroszország már deklarálta is, hogy akár nem nukleáris fegyverekkel történő támadás esetén is válaszolhat nukleáris fegyverekkel.

</blockquote>

Jó, válaszoljon. És akkor az USA mit fog tenni? Ő is válaszol nukleáris fegyverekkel.
</blockquote>

Ha az USA közvetlenül megtámadja Oroszországot, az atomháborút jelent. Erről szól a MAD is.

És ezzel mindkét fél tisztában kell, hogy legyen. Nincs olyan, hogy az USA csak kicsit ("hagyományos" fegyverekkel) támadja meg Oroszországot és erre az oroszok nem reagálnak, mert épp nem tudnak hagyományos fegyverekkel.

 

[Panzerfaust]

Épp ellenkezőleg. A katonai megoldás most valószínűleg Oroszország pusztulásával és az USA csekély veszteséggel járó, gyors és totális győzelmével járna.

 

[haubagoi]

Ok, már millióegyszer leírtam, de leírom megint:

Scenárió 1

1. USA tömeges hagyományos cirkálórakéta támadást intéz Oroszo. ellen
2. Oroszo. légvédelme észleli és kivédi a cirkálórakétákat
3. USA felszólítja Oroszo.-ot a kapitulációra, különben megy az atomcsapás
4. Oroszo. kapitulál, mivel a 2. pontban kifogyasztotta a rakétavédelem rakétáit, így az USA atomcsapását már nem tudná kivédeni.

USA wins, Russia loses.

Scenárió 2

1. USA tömeges hagyományos cirkálórakéta támadást intéz Oroszo. ellen
2. Oroszo. légvédelme észleli, de NEM védi ki a cirkálórakétákat
3. Oroszo. gyakorlatilag összes stratégiailag fontos objektuma megsemmisül, beleértve az orosz nukleáris arzenál 95%-át
4. az USA felszólítja Oroszo.-ot a kapitulációra
5. Oroszo. kapitulál

USA wins, Russia loses.

Scenárió 3

1. USA tömeges hagyományos cirkálórakéta támadást intéz Oroszo. ellen
2. Oroszo. légvédelme észleli és kivédi a cirkálórakétákat
3. USA felszólítja Oroszo.-ot a kapitulációra, különben megy az atomcsapás
4. Oroszo. megtagadja a kapitulációt és tömeges atomcsapást indít az USA és az EU ellen
5. Az amerikai rakétapajzs részben kivédi az orosz atomcsapást, így az USA "csak" 50%-ban semmisül meg
6. Az USA is atomcsapást mér Oroszországra
7. Oroszország 100%-ban megsemmisül, mert a 2. pontban az orosz rakétavédelem elhasználta az összes rakétáját a cirkálórakéták ellen

USA loses, but Russia goes to extinction.

Scenárió 4

1. USA tömeges hagyományos cirkálórakéta támadást intéz Oroszo. ellen
2. Oroszo. légvédelme észleli, de NEM védi ki a cirkálórakétákat
3. Oroszo. gyakorlatilag összes stratégiailag fontos objektuma megsemmisül, beleértve az orosz nukleáris arzenál 95%-át
4. az USA felszólítja Oroszo.-ot a kapitulációra
5. Oroszo. megtagadja a kapitulációt és a maradék 5% nukleáris támadóerejével atomtámadást indít az USA ellen
6. Az USA rakétapajzsa az 5%-os atomtámadást nagyrészt kivédi
7. Az USA másodszor is felszólítja Oroszo.-ot a kapitulációra
8. Oroszo. (nukleáris arzenál hiányában) kapitulál, az USA teljes nukleáris arzenálja megmarad

USA wins, Russia loses.

Ennyi.

A 4 scenárió-ból 2 teljes USA győzelem, a 4. esetén részleges USA győzelem, a 3. scenárióban az USA súlyos atomcsapást szenved el, viszont Oroszország teljesen elpusztul.

<b>Az amerikai stratégia azon alapszik, hogy Oroszország részéről teljesen irracionális döntés lenne a 3. scenárió választása, mivel az Oroszország teljes pusztulásával, az orosz nép kihalásával járna.</b>

Azaz, Oroszo. <b>nem fog</b> atomcsapással válaszolni (3. scenárió) a USA hagyományos támadása esetén.

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi">
Az pedig azért nem opció, hogy az USA hagyományos csapására Oroszo. atomcsapással válaszoljon, mert akkor arra az USA is atomcsapással válaszol. Így Oroszország csak azt dönheti el, hogy egy pofont kér (cirkálórakétákat) vagy kettőt (cirkálórakétákat és atomcsapást is).

Ti ezt komolyan gondoljátok? Amikor Oroszország már deklarálta is, hogy akár nem nukleáris fegyverekkel történő támadás esetén is válaszolhat nukleáris fegyverekkel.

</blockquote>

Jó, válaszoljon. És akkor az USA mit fog tenni? Ő is válaszol nukleáris fegyverekkel.
</blockquote>

Az orosz védelmi doktrína szerint az országot ért (bármilyen nemű) külső támadás esetén felhasználhatják a nukleáris erőket. Ezt az amerikaiak is tudják, és nem hülyék. Ez nem Afganisztán, vagy Irak, ahol nincs semmi csak teveszar, meg amit a szél befúj az ajtón. Kissé túldimenzionáljátok az USA technikai fölényét, ami a valóságban nem valószínű hogy az elméleti számítógépes modellek szerint flottul learatná a babérokat. A két fenti országban se sikerült győzelmet aratniuk, elfoglalták a a nagyobb városokat plusz a légteret, aztán kalap. A hegyekben, sivatagokban meg ott dekkoltak a tálibok, karöltve az iszlám fundamentalistákkal.
Az atomháborút el lehet felejteni, mert ott már nem lesz olyan hogy érintetlen amerikai települések és földrész, ott is emberek laknak akik ugyanúgy elégnek a nuki tűzben mint bárki más.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi">
Az pedig azért nem opció, hogy az USA hagyományos csapására Oroszo. atomcsapással válaszoljon, mert akkor arra az USA is atomcsapással válaszol. Így Oroszország csak azt dönheti el, hogy egy pofont kér (cirkálórakétákat) vagy kettőt (cirkálórakétákat és atomcsapást is).

Ti ezt komolyan gondoljátok? Amikor Oroszország már deklarálta is, hogy akár nem nukleáris fegyverekkel történő támadás esetén is válaszolhat nukleáris fegyverekkel.

</blockquote>

Jó, válaszoljon. És akkor az USA mit fog tenni? Ő is válaszol nukleáris fegyverekkel.
</blockquote>

Az orosz védelmi doktrína szerint az országot ért (bármilyen nemű) külső támadás esetén felhasználhatják a nukleáris erőket. Ezt az amerikaiak is tudják, és nem hülyék. Ez nem Afganisztán, vagy Irak, ahol nincs semmi csak teveszar, meg amit a szél befúj az ajtón. Kissé túldimenzionáljátok az USA technikai fölényét, ami a valóságban nem valószínű hogy az elméleti számítógépes modellek szerint flottul learatná a babérokat. A két fenti országban se sikerült győzelmet aratniuk, elfoglalták a a nagyobb városokat plusz a légteret, aztán kalap. A hegyekben, sivatagokban meg ott dekkoltak a tálibok, karöltve az iszlám fundamentalistákkal.
Az atomháborút el lehet felejteni, mert ott már nem lesz olyan hogy érintetlen amerikai települések és földrész, ott is emberek laknak akik ugyanúgy elégnek a nuki tűzben mint bárki más.</blockquote>

Jó, tessék elolvasni a 4 scenáriót, amelyet az előbb posztoltam.
Azok lépésein lehet vitatkozni, hitvitákba nem megyek bele.

 

[misinator]

Azért mielőtt nagyon belelkesülnénk, azért gondolkozzunk már el azon, hogy ha USA, ha Oo., a légvédelmi rendszerek hány százalékát tudnák semlegesíteni a cirkálórakétáknak?!
A ballisztikus jóságokról már ne is beszéljünk...
A célpontok környékén élők nagy része "ragyogóan" nem élné túl szerintem.
Na most képzeljük el, hogy a katonai célpontokon túl...ott az infrastruktúra.
Azért a három pont, mert a nagyvárosokat akartam először írni.
De áram nélkül NY, L.A. ...szerintetek...?
Azok élnék túl rövid távon, akik lent vannak a tartalékokkal felhalmozott alagútrendszerekben, meg távol a városoktól, ill. célpontoktól.
A városokban meg azoknak lenne esélyük, akiknek szólnának és még lenne idejük eljutni ezekbe.
Nem John Smith XXVIII-nak fognak szólni, az is biztos.

http://lemil.blog.hu/2011/07/28/dumb_1

 

[haubagoi]

Azért mielőtt nagyon belelkesülnénk, azért gondolkozzunk már el azon, hogy ha USA, ha Oo., a légvédelmi rendszerek hány százalékát tudnák semlegesíteni a cirkálórakétáknak?!
...

Ebben az esetben Oroszo. még nagyobb sz@rban van.
Mert ez azt jelenti, hogy az USA első csapását, a cirkálórakétákat sem tudja kivédeni Oroszo.

 

[misinator]

De olvasd tovább is a hozzászólásomat ;-)

 

[haubagoi]

De olvasd tovább is a hozzászólásomat ;-)

Ok. A blog érdekes

 

[misinator]

Értem , de én a ballisztikus rakétákra s azok következményeire - is - gondoltam.

Mellékhatások tekintetében kérdezze orosz stratégiai tervezőjét, s vegye be kálium-jodid tablettáját.

Olyan, hogy winner, ebben a játékban résztvevő ország szinten: Nincs.

 

[joker]

<blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi">
Az pedig azért nem opció, hogy az USA hagyományos csapására Oroszo. atomcsapással válaszoljon, mert akkor arra az USA is atomcsapással válaszol. Így Oroszország csak azt dönheti el, hogy egy pofont kér (cirkálórakétákat) vagy kettőt (cirkálórakétákat és atomcsapást is).

Ti ezt komolyan gondoljátok? Amikor Oroszország már deklarálta is, hogy akár nem nukleáris fegyverekkel történő támadás esetén is válaszolhat nukleáris fegyverekkel.

</blockquote>

Jó, válaszoljon. És akkor az USA mit fog tenni? Ő is válaszol nukleáris fegyverekkel.
</blockquote>

Az orosz védelmi doktrína szerint az országot ért (bármilyen nemű) külső támadás esetén felhasználhatják a nukleáris erőket. Ezt az amerikaiak is tudják, és nem hülyék. Ez nem Afganisztán, vagy Irak, ahol nincs semmi csak teveszar, meg amit a szél befúj az ajtón. Kissé túldimenzionáljátok az USA technikai fölényét, ami a valóságban nem valószínű hogy az elméleti számítógépes modellek szerint flottul learatná a babérokat. A két fenti országban se sikerült győzelmet aratniuk, elfoglalták a a nagyobb városokat plusz a légteret, aztán kalap. A hegyekben, sivatagokban meg ott dekkoltak a tálibok, karöltve az iszlám fundamentalistákkal.
Az atomháborút el lehet felejteni, mert ott már nem lesz olyan hogy érintetlen amerikai települések és földrész, ott is emberek laknak akik ugyanúgy elégnek a nuki tűzben mint bárki más.</blockquote>

Jó, tessék elolvasni a 4 scenáriót, amelyet az előbb posztoltam.
Azok lépésein lehet vitatkozni, hitvitákba nem megyek bele.
</blockquote>
Az oroszok atomfegyer-arzenálja modernebb, mint az amerikaiaké, és egy ekkora hadműveletet amivel Oroszországot körbetámadnák már jóval a támadás előtt tudnák az oroszok. Mindkét oldalon vannak kémek, meg valószínűleg olyan tisztek is akik nem kémek, de nem akarják kirobbantani a harmadik VH-t valamelyik hülye miatt.
5. szcenárió:
1. USA tömeges hagyományos cirkálórakéta támadást intéz Oroszo. ellen
2. Oroszország ezalatt elindít egy SLBM-et és magas légkörben robbantja Észak-Amerika felett. Leesik minden az égről, a radarok és kütyük mind megsülnek.
3. Az USA felszólítaná Oroszországot a kapitulációra, csak épp nincs amilyen vonalon, mert a műholdak is kiégtek és az oroszok amúgyis leszarnák miután hátba döfték őket, mert így semmi garancia nincs, hogy a kapituláció után nem lenne mészárlás.
4. Marad még 1000-1000 atomtöltet mindkét oldalon amivel elintézhetik egymást, légvédelem nincs, mert radar nincs és áram sincs, aki gyorsabb az kilövi a másikat, valószínűleg mindkettőnek sikerülni fog az indítás.
5. Kapna az EU is rendesen, minden bázis ahol akár egy amerikai katona is van.
6. Többet nem írogatna senki hülyeségeket a HTKA-n, hogy milyen kurvára meg lehetne nyerni egy Oroszország vs. USA atomháborút és mennyire faszául ellennénk vele.

 

[antigonosz]

<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="haubagoi">
Az pedig azért nem opció, hogy az USA hagyományos csapására Oroszo. atomcsapással válaszoljon, mert akkor arra az USA is atomcsapással válaszol. Így Oroszország csak azt dönheti el, hogy egy pofont kér (cirkálórakétákat) vagy kettőt (cirkálórakétákat és atomcsapást is).

Ti ezt komolyan gondoljátok? Amikor Oroszország már deklarálta is, hogy akár nem nukleáris fegyverekkel történő támadás esetén is válaszolhat nukleáris fegyverekkel.

</blockquote>

Jó, válaszoljon. És akkor az USA mit fog tenni? Ő is válaszol nukleáris fegyverekkel.
</blockquote>

Ahha, szóval a jenkik kilőnek szinte mindent vagy csak a védelmet, az ooszok válazolnak és nem találnak el semmit, és a jenkik kilőnek mindent a második hullámban. Erre ti ketten ott a fotelban rájöttetek, a ruszkiknál meg mindenki medve. Legyen, nekem aztán mindegy mit szedtek.

 

[misinator]

Értem , de én a ballisztikus rakétákra s azok következményeire - is - gondoltam.

Mellékhatások tekintetében kérdezze orosz stratégiai tervezőjét, s vegye be kálium-jodid tablettáját.

Olyan, hogy winner, ebben a játékban résztvevő ország szinten: Nincs.

Vagy ahogy a Nagy Klasszikus mondta: Kérjük nyomja meg a piros gombot és nyugodjon békében!

https://hu.wikipedia.org/wiki/Macskafog%C3%B3

 

[boki]

haubagoi
Emlékszel a 3-4 éve posztolt usa Oo elleni forgatókonyvére?

 

[blogen]

Az orosz védelmi doktrína szerint az országot ért (bármilyen nemű) külső támadás esetén felhasználhatják a nukleáris erőket. Ezt az amerikaiak is tudják, és nem hülyék. Ez nem Afganisztán, vagy Irak, ahol nincs semmi csak teveszar, meg amit a szél befúj az ajtón. Kissé túldimenzionáljátok az USA technikai fölényét, ami a valóságban nem valószínű hogy az elméleti számítógépes modellek szerint flottul learatná a babérokat. A két fenti országban se sikerült győzelmet aratniuk, elfoglalták a a nagyobb városokat plusz a légteret, aztán kalap. A hegyekben, sivatagokban meg ott dekkoltak a tálibok, karöltve az iszlám fundamentalistákkal.
Az atomháborút el lehet felejteni, mert ott már nem lesz olyan hogy érintetlen amerikai települések és földrész, ott is emberek laknak akik ugyanúgy elégnek a nuki tűzben mint bárki más.

Kit érdekel, hogy hány millió orosz katona van életben miután ledarálták az orosz nukleáris arzenált! Éppen az a lényeg, hogy az orosz arzenál bevetetlenül pusztul, míg az a kevés nukleáris fegyver, amit mégis bevetnek az amerikaiak az első csapás során, az oroszok pedig, ha maradt mivel válaszcsapást mérni nem okoz súlyos gondokat a győzteseknek (a veszteseknek se)!

Utána ugyanis ott áll az USA sértetlen nukleáris arzenállal, az oroszok pedig kapitulálhatnak, mint Japán tette. És fognak is, amint a rangsorban életben lévő miniszterekből, államtitkárokból, takarítónőkből szerveződő új orosz kormány észleli a tényt, hogy ők még elpárologhatnak, Európában még egy kicsit befűthetnek bosszúból, de az USA-t már nem tudják elérni, mert nincs mivel.

 

[misinator]

Tudjuk, hogy mennyi a reakcióideje a hadászati rakétacsapatoknak?
Mert szerintem nagyjából csak ez számít.

 

[blogen]

egy ekkora hadműveletet amivel Oroszországot körbetámadnák már jóval a támadás előtt tudnák az oroszok.

Honnan? Éppen arról van szó, hogy aprócska kis művelet ez. Az összes B-2-es, továbbá a B-52-esek és F-22-esek egy része kell csak hozzá pluszban és a légiutántöltők egy töredéke. Az amerikaiaknak sok, az egész hadigépezethek képest apró tényezőből jön össze ez a lehetőség!

 

[blogen]

Ahha, szóval a jenkik kilőnek szinte mindent vagy csak a védelmet, az ooszok válazolnak és nem találnak el semmit,

Ez a sorrend:
1. jenkik megsemmisítenek minden orosz nukleáris támadókapacitást, kivéve a taktikai eszközök egy részét.
2. az oroszok ott maradnak gyakorlatilag sértetlen civil és katonai infrastruktúrával, kivéve a stratégiai nukleáris erőket és a főbb vezetési pontokat.

Összehangolt csapás esetén nagyjából 15-30 perc alatt zajlik le az első csapás és az oroszok csak annyit érzékelnek belőle és akkor, amikor egy adott helyen az bekövetkezik. A silók lebombázására az első jel akkor utal, amikor a B-2 kinyitja a bombatérajtaját, hogy kiszórja a GPS vezérlésű precíziós fegyvereit a silómező fölött, de ugyanebben a pillanatban az, aki értékelhetné a honi légvédelemtől bejövő információt arról, hogy valami nem stimmel éppen meghal valamelyik vezetési ponton és ahogy az orosz rendszer végigmegy tartalék pontról tartalékra addig, amíg végre valaki életben van, hogy válaszoljon az pont már túl késő lesz. Akkorra már eltelt ez a tizenöt-harminc perc, amíg tehettek volna annyit ,hogy kilőnek mindent, amit csak tudnak. Azután már nincs mit. Akkor már a mobil stratégiai eszközök laktanyái fölött gombafelhők emelkednek, a silómezőkön betört kupolák roncsai közt lángolnak a ballisztikus rakéták maradványai, valahol az északi tenger alatt pedig az éppen járőröző orosz boomereket (két-három tengóról van szó össz-vissz) már telibekúrták. És az egész a semmiből jött. Harminc perccel ezelőtt az orosz vezetés legnagyobb gondja a vacsora emésztése lehetett. Olyan csekély erőkkel hajthatnak végre a stealth technológiának, a fejlett zavarórendszereknek és a precíziós fegyvereknek hála első csapást, hogy a csapás pillanatáig nincs miért készültséget elrendelni. Könnyen lehet, hogy az orosz hadvezetés nem stratégiai része az internetről fogja megtudni a csapást követő harmincadik perc környékén, hogy hazájuk néhány stratégiai célpontja fölött már gombafelhő emelkedik és a vezetési pontok elérhetetlensége összefüggésben lehet valamiféle támadással Oroszország ellen.

 

[joker]

<blockquote rel="joker">egy ekkora hadműveletet amivel Oroszországot körbetámadnák már jóval a támadás előtt tudnák az oroszok.

Honnan? Éppen arról van szó, hogy aprócska kis művelet ez. Az összes B-2-es, továbbá a B-52-esek és F-22-esek egy része kell csak hozzá pluszban és a légiutántöltők egy töredéke. Az amerikaiaknak sok, az egész hadigépezethek képest apró tényezőből jön össze ez a lehetőség!</blockquote>

Az összes B-2-est, B-52-est meg az F-22 részét előszednék, kivennék a raktárból a nuki tölteteket, feltennék valamire ami a célig eljuttatja, azt fel a gépekre, ha ez nem tűnne fel senkinek, akkor ott hülyék dolgoznak. Az F-22 nem tud az oroszokig elrepülni, kellenek a légiutántöltők, a B-52-eseket látnák az orosz radarok, lehet ha a B-2-t meg az F-22-t is már. Emelnék a gépeket és készenlétben lenne a légvédelem, amint az F-22 lelőné az első orosz gépet tudnák, hogy baj van, onnan menne az S-400 az összes amerikai gépre, stratégiai bombázók nélkül maradnának két század S-400 kiürítése után. Ezután meg menne a nuki.

 

[misinator]

1,Miért indulsz ki abból, hogy a B-2 észlelhetetlen?
2, Ha az amerikaiak tömény zavarást használnak, s megvakulnak az orosz érzékelőrendszerek, az szerinted nem lenne gyanús, s csak gubbasztanának, mint az öregotthonban?
Gondolod, hogy erre nincs kidolgozott terv?