[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
@Lengyel_medik nagyon erdekeseket irsz :) En ugy vagyok vele, hogy az irasaid elemzo, helyzetleiro reszevel (elso 90%) alltalaban egyetertek, hasonlo keppen latom. De a vegen a konkluzion amit ezekbol levonsz en csak sokszor nagyokat pislogok. Szerintem az adott helyzetertekeleseidnek mas konkluzioi is vannak, minimum hasonlo valoszinuseggel.

Ami nemetorszagot illeti a reszunkrol, nem csinal mast mint amit allandoan a tortenelem folyaman. Egyszeruen neki csak az a geopolitikailag megfelelo allapot, ha a K-i hatarain nem letezik eros hatalmi centrum. Vagy szetzilalt gyenge allamokat preferal maga korul, vagy (ha mar elohoztuk ezt a tortenelmi kifejezest) "vazallusi" statuszu orszagokat (bocs nagyon pongyola lesz):

  • pl. a Cseh kiralysag vazallusa volt a nemteknek (kaptak erte egy szavazatot a csaszarvalasztashoz vagy mi)
  • (Nagy)Morva birodalom szinten nem erhette el a kiralysagi statuszt, fuggesben volt a nemetektol
  • "pannonia" amolyan senkifoldje - barmilyen komoly hatalmi szervezodes nelkul
...

ebbe ugymond beleronditott a Magyar Kiralysag aki egy stabil hatalmi kozpontot epitett ki a "senki foldjen". Ezt anno nem toleralhattak, ezert hadjaratokat is inditottak reflexbol.

Tehat

Manapsag ugyan ez megy es olyan idoszakat eli MO, ahol a nemeteknek sikerult a szamukra preferabilis statuszt beallitani:
  • gazdasagi fugges
  • proba(?) katonai strukturaba torteno bevonasra

Mi ehhez valamiert aszisztalunk, mert ugy gondoljuk ez jo amig jon a penz, de szerintem is ez egy veszelyes jatek :(
Tehat a velemenyem szerint a kiralysag alltalaban akkor volt felivelo iranyban ha nem volt teljes nemet fuggoseg alatt. Igen, mindig fenn kellett tartani valami fele "rokoni szalakat", hogy ne billenjen total ellensegeskedesbe, de amint atbillen a nemetek fele az elony kegyetlenul kihasznaljak :( es rafazunk.

A lenyeg szerintem is valamilyen fuggetlenebb karpatmedences balkanos erokozpontnak kene lenni, de erre Bagoly mar megalkotta a Hungaro-Szlaviat :) Fuggetlenul attol o milyen folyamatokbol vezeti le - mert vegulis az neha mind1.

Ha nezzuk a geostrategiat, europanak ezen resze (Karpatmedence + balkani tengerkijarat) egy(1db.) politikai/ekonomiai/katonai tombkent kellene hogy letezzen, hogy a helyi emberek kello keppen tudjak ervenyesiteni az erdekeiket nemzetkozi szinten.

En igy latom. De ehhez ki moge kene beallni, vagy talan helyesebben, ki allna be mogenk?? Pfff, a problema itt talan a szamunkra inkabb az, hogy egy nagyhatalomnak sincs jelenleg erdekeben, hogy egy ilyen formacio letezzen. Amint valahol megfogalmazodik ez az "igeny", akkor konnyen katalizalhato az ilyesmi a megfelelo nemzetkozi helyzetben.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
@Lengyel_medik nagyon erdekeseket irsz :) En ugy vagyok vele, hogy az irasaid elemzo, helyzetleiro reszevel (elso 90%) alltalaban egyetertek, hasonlo keppen latom. De a vegen a konkluzion amit ezekbol levonsz en csak sokszor nagyokat pislogok. Szerintem az adott helyzetertekeleseidnek mas konkluzioi is vannak, minimum hasonlo valoszinuseggel.

Ami nemetorszagot illeti a reszunkrol, nem csinal mast mint amit allandoan a tortenelem folyaman. Egyszeruen neki csak az a geopolitikailag megfelelo allapot, ha a K-i hatarain nem letezik eros hatalmi centrum. Vagy szetzilalt gyenge allamokat preferal maga korul, vagy (ha mar elohoztuk ezt a tortenelmi kifejezest) "vazallusi" statuszu orszagokat (bocs nagyon pongyola lesz):

  • pl. a Cseh kiralysag vazallusa volt a nemteknek (kaptak erte egy szavazatot a csaszarvalasztashoz vagy mi)
  • (Nagy)Morva birodalom szinten nem erhette el a kiralysagi statuszt, fuggesben volt a nemetektol
  • "pannonia" amolyan senkifoldje - barmilyen komoly hatalmi szervezodes nelkul
...

ebbe ugymond beleronditott a Magyar Kiralysag aki egy stabil hatalmi kozpontot epitett ki a "senki foldjen". Ezt anno nem toleralhattak, ezert hadjaratokat is inditottak reflexbol.

Tehat

Manapsag ugyan ez megy es olyan idoszakat eli MO, ahol a nemeteknek sikerult a szamukra preferabilis statuszt beallitani:
  • gazdasagi fugges
  • proba(?) katonai strukturaba torteno bevonasra

Mi ehhez valamiert aszisztalunk, mert ugy gondoljuk ez jo amig jon a penz, de szerintem is ez egy veszelyes jatek :(
Tehat a velemenyem szerint a kiralysag alltalaban akkor volt felivelo iranyban ha nem volt teljes nemet fuggoseg alatt. Igen, mindig fenn kellett tartani valami fele "rokoni szalakat", hogy ne billenjen total ellensegeskedesbe, de amint atbillen a nemetek fele az elony kegyetlenul kihasznaljak :( es rafazunk.

A lenyeg szerintem is valamilyen fuggetlenebb karpatmedences balkanos erokozpontnak kene lenni, de erre Bagoly mar megalkotta a Hungaro-Szlaviat :) Fuggetlenul attol o milyen folyamatokbol vezeti le - mert vegulis az neha mind1.

Ha nezzuk a geostrategiat, europanak ezen resze (Karpatmedence + balkani tengerkijarat) egy(1db.) politikai/ekonomiai/katonai tombkent kellene hogy letezzen, hogy a helyi emberek kello keppen tudjak ervenyesiteni az erdekeiket nemzetkozi szinten.

En igy latom. De ehhez ki moge kene beallni, vagy talan helyesebben, ki allna be mogenk?? Pfff, a problema itt talan a szamunkra inkabb az, hogy egy nagyhatalomnak sincs jelenleg erdekeben, hogy egy ilyen formacio letezzen. Amint valahol megfogalmazodik ez az "igeny", akkor konnyen katalizalhato az ilyesmi a megfelelo nemzetkozi helyzetben.

"A lenyeg szerintem is valamilyen fuggetlenebb karpatmedences balkanos erokozpontnak kene lenni, de erre Bagoly mar megalkotta a Hungaro-Szlaviat :) Fuggetlenul attol o milyen folyamatokbol vezeti le - mert vegulis az neha mind1.

Ha nezzuk a geostrategiat, europanak ezen resze (Karpatmedence + balkani tengerkijarat) egy(1db.) politikai/ekonomiai/katonai tombkent kellene hogy letezzen, hogy a helyi emberek kello keppen tudjak ervenyesiteni az erdekeiket nemzetkozi szinten.

En igy latom. De ehhez ki moge kene beallni, vagy talan helyesebben, ki allna be mogenk?? Pfff, a problema itt talan a szamunkra inkabb az, hogy egy nagyhatalomnak sincs jelenleg erdekeben, hogy egy ilyen formacio letezzen."


De, van ilyen a nagyhatalmak között: Oroszországnak érdeke. (Egy új Osztrák-Magyar Monarchia nem volna az, de egy német-osztrák befolyástól mentes Hungaro-Szlávia érdeke. Úgy lehet, még Lengyelországnak is tetszene??)
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
"A lenyeg szerintem is valamilyen fuggetlenebb karpatmedences balkanos erokozpontnak kene lenni, de erre Bagoly mar megalkotta a Hungaro-Szlaviat :) Fuggetlenul attol o milyen folyamatokbol vezeti le - mert vegulis az neha mind1.

Ha nezzuk a geostrategiat, europanak ezen resze (Karpatmedence + balkani tengerkijarat) egy(1db.) politikai/ekonomiai/katonai tombkent kellene hogy letezzen, hogy a helyi emberek kello keppen tudjak ervenyesiteni az erdekeiket nemzetkozi szinten.

En igy latom. De ehhez ki moge kene beallni, vagy talan helyesebben, ki allna be mogenk?? Pfff, a problema itt talan a szamunkra inkabb az, hogy egy nagyhatalomnak sincs jelenleg erdekeben, hogy egy ilyen formacio letezzen."


De, van ilyen a nagyhatalmak között: Oroszországnak érdeke. (Egy új Osztrák-Magyar Monarchia nem volna az, de egy német-osztrák befolyástól mentes Hungaro-Szlávia érdeke. Úgy lehet, még Lengyelországnak is tetszene??)
Errol nem vagyok meggyozodve. Meg a szerbeket is eppenhogy a viz folott tartjak...

Gondolom nekik az lenne a "top" ha behuznak Konstantinapolyt, ehhez az egyik oldalon viszont mar ott vannak a torokok akik siman beleallnak es igy kene megegy erokozpont a masik parta?? Hogy az is esetleg elkezdjen "okoskodni"? Nekem sajnos ugy tunik az oroszoknak "elegek" a szerbek, hogy kihasznalva oket megkavarhassak neha a trutyit, ha epp jol jon nekik... :(

+ha olyan merteku orosz fuggesben lenne a Karpat-Balkani erokozpont, hogy nem feltene toluk Konstantinapolyt az mar ellentmond annak a felvetesemnek, hogy teljes mertekben tudna ervenyesiteni az erdekeit, fuggetlen lenne stb.

Bar annyiban igaz, hogy lehet egy ket voros vonalat berakni amiket tenyleg senki nem lep at es akkor "mindenki boldog"...
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
518
1 511
93
@Lengyel_medik nagyon erdekeseket irsz :) En ugy vagyok vele, hogy az irasaid elemzo, helyzetleiro reszevel (elso 90%) alltalaban egyetertek, hasonlo keppen latom. De a vegen a konkluzion amit ezekbol levonsz en csak sokszor nagyokat pislogok. Szerintem az adott helyzetertekeleseidnek mas konkluzioi is vannak, minimum hasonlo valoszinuseggel.

Ami nemetorszagot illeti a reszunkrol, nem csinal mast mint amit allandoan a tortenelem folyaman. Egyszeruen neki csak az a geopolitikailag megfelelo allapot, ha a K-i hatarain nem letezik eros hatalmi centrum. Vagy szetzilalt gyenge allamokat preferal maga korul, vagy (ha mar elohoztuk ezt a tortenelmi kifejezest) "vazallusi" statuszu orszagokat (bocs nagyon pongyola lesz):

  • pl. a Cseh kiralysag vazallusa volt a nemteknek (kaptak erte egy szavazatot a csaszarvalasztashoz vagy mi)
  • (Nagy)Morva birodalom szinten nem erhette el a kiralysagi statuszt, fuggesben volt a nemetektol
  • "pannonia" amolyan senkifoldje - barmilyen komoly hatalmi szervezodes nelkul
...

ebbe ugymond beleronditott a Magyar Kiralysag aki egy stabil hatalmi kozpontot epitett ki a "senki foldjen". Ezt anno nem toleralhattak, ezert hadjaratokat is inditottak reflexbol.

Tehat

Manapsag ugyan ez megy es olyan idoszakat eli MO, ahol a nemeteknek sikerult a szamukra preferabilis statuszt beallitani:
  • gazdasagi fugges
  • proba(?) katonai strukturaba torteno bevonasra

Mi ehhez valamiert aszisztalunk, mert ugy gondoljuk ez jo amig jon a penz, de szerintem is ez egy veszelyes jatek :(
Tehat a velemenyem szerint a kiralysag alltalaban akkor volt felivelo iranyban ha nem volt teljes nemet fuggoseg alatt. Igen, mindig fenn kellett tartani valami fele "rokoni szalakat", hogy ne billenjen total ellensegeskedesbe, de amint atbillen a nemetek fele az elony kegyetlenul kihasznaljak :( es rafazunk.

A lenyeg szerintem is valamilyen fuggetlenebb karpatmedences balkanos erokozpontnak kene lenni, de erre Bagoly mar megalkotta a Hungaro-Szlaviat :) Fuggetlenul attol o milyen folyamatokbol vezeti le - mert vegulis az neha mind1.

Ha nezzuk a geostrategiat, europanak ezen resze (Karpatmedence + balkani tengerkijarat) egy(1db.) politikai/ekonomiai/katonai tombkent kellene hogy letezzen, hogy a helyi emberek kello keppen tudjak ervenyesiteni az erdekeiket nemzetkozi szinten.

En igy latom. De ehhez ki moge kene beallni, vagy talan helyesebben, ki allna be mogenk?? Pfff, a problema itt talan a szamunkra inkabb az, hogy egy nagyhatalomnak sincs jelenleg erdekeben, hogy egy ilyen formacio letezzen. Amint valahol megfogalmazodik ez az "igeny", akkor konnyen katalizalhato az ilyesmi a megfelelo nemzetkozi helyzetben.
A nagyhatalmi igenyt nektek kell megteremteni. Talan volt nagyhatalmi igeny Romania letrejottere? Nem, de a romanok elmagyaraztak a nagyoknak miert lesz ez jo nekik. Nektek is el kell magyaraznotok a nagyoknak, miert lesz ez vagy az jo nekik. Meg kell tanulnotok a fejukkel gondolkozni. Ehhez kell amerikanisztika tanszek, orosz szak, stb... az egyetemeken. Nem veletlen, hogy a baloldali kormanyok mindig elosszor a bolcseszettudomanyi karokat lehetetlenitik el anyagilag, igy azok kenytelenek lesznek beengedni (penzert) az altudomanyokat mint a genderizmus, stb... igy lejaratodnak es az ertelmes es hasznos szakok is (tortenelem, archeologia,...) baloldali iranyitas ala kerulnek. Mert ugye aki fizet az mondja meg mi van. Igy viszont sosem ertitek meg a kulfoldet. Mert meg kel ltudni erteni, ha nem is kell egyeterteni vele. Nektek ez hatalmas hatrany, hogy nem ertitek a nyelv miatt a vilagot magatok korul es a vilag sem ert titeket. De van megoldas, a finnek is kepesek voltak elmagyarazni Anglianak, miert fontos hogy onalloak maradhassanak, ezert nem lettek a Szovjetunio resze. Es en ugy latom, hogy ma mar szinte mindenki tud Magyaroszagon angolul (amikor en ott eltem, akkor meg nagyon kevesen tudtak) szoval elindultatok egy jo uton, hogy megertessetek magatokat, a celjaitokat a nagyhatalmakkal.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 429
9 730
113
A nagyhatalmi igenyt nektek kell megteremteni. Talan volt nagyhatalmi igeny Romania letrejottere? Nem, de a romanok elmagyaraztak a nagyoknak miert lesz ez jo nekik. Nektek is el kell magyaraznotok a nagyoknak, miert lesz ez vagy az jo nekik. Meg kell tanulnotok a fejukkel gondolkozni. Ehhez kell amerikanisztika tanszek, orosz szak, stb... az egyetemeken. Nem veletlen, hogy a baloldali kormanyok mindig elosszor a bolcseszettudomanyi karokat lehetetlenitik el anyagilag, igy azok kenytelenek lesznek beengedni (penzert) az altudomanyokat mint a genderizmus, stb... igy lejaratodnak es az ertelmes es hasznos szakok is (tortenelem, archeologia,...) baloldali iranyitas ala kerulnek. Mert ugye aki fizet az mondja meg mi van. Igy viszont sosem ertitek meg a kulfoldet. Mert meg kel ltudni erteni, ha nem is kell egyeterteni vele. Nektek ez hatalmas hatrany, hogy nem ertitek a nyelv miatt a vilagot magatok korul es a vilag sem ert titeket. De van megoldas, a finnek is kepesek voltak elmagyarazni Anglianak, miert fontos hogy onalloak maradhassanak, ezert nem lettek a Szovjetunio resze. Es en ugy latom, hogy ma mar szinte mindenki tud Magyaroszagon angolul (amikor en ott eltem, akkor meg nagyon kevesen tudtak) szoval elindultatok egy jo uton, hogy megertessetek magatokat, a celjaitokat a nagyhatalmakkal.
Véleményem szerint ezt rosszul látod. Mármint, hogy nekünk kéne elmagyarázni a nagyhatalmaknak, miért is lenne egy nagyobb M.o az érdekük. Nem létezik olyan érv, amivel ezt alá tudnánk támasztani. A románok sem maguk brusztolták ki a területi nyereségüket, hanem a Monarchia feldarabolásának köszönhették, ami az antant hatalmak érdeke volt. Ezt nagyon jól mutatja pl. az a zseniálisan aljas terv, hogy az összes környező ország kapott a területünkből. Ennek eredményeként egységesen utálnak bennünket, tudván, hogy rablott földet bitorolnak és az első gyanús rezdülésre, mint az örzőkutyák csaholnak. És, hogy miért reménytelen nekünk támogatást várni a nagyhatalmaktól revizió ügyben? Mert azzal elismernék, hogy súlyos igaztalanságot és hibát követtek el Trianonban és azóta is folytatólagosan a kisebbségvédelmi rendelkezések betartatásának elmulasztásával. Egészen röviden összefoglalva, eredményt csak akkor tudsz elérni, ha az egybeesik a nagyhatalmak érdekével is.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
A nagyhatalmi igenyt nektek kell megteremteni. Talan volt nagyhatalmi igeny Romania letrejottere? Nem, de a romanok elmagyaraztak a nagyoknak miert lesz ez jo nekik. Nektek is el kell magyaraznotok a nagyoknak, miert lesz ez vagy az jo nekik. Meg kell tanulnotok a fejukkel gondolkozni. Ehhez kell amerikanisztika tanszek, orosz szak, stb... az egyetemeken. Nem veletlen, hogy a baloldali kormanyok mindig elosszor a bolcseszettudomanyi karokat lehetetlenitik el anyagilag, igy azok kenytelenek lesznek beengedni (penzert) az altudomanyokat mint a genderizmus, stb... igy lejaratodnak es az ertelmes es hasznos szakok is (tortenelem, archeologia,...) baloldali iranyitas ala kerulnek. Mert ugye aki fizet az mondja meg mi van. Igy viszont sosem ertitek meg a kulfoldet. Mert meg kel ltudni erteni, ha nem is kell egyeterteni vele. Nektek ez hatalmas hatrany, hogy nem ertitek a nyelv miatt a vilagot magatok korul es a vilag sem ert titeket. De van megoldas, a finnek is kepesek voltak elmagyarazni Anglianak, miert fontos hogy onalloak maradhassanak, ezert nem lettek a Szovjetunio resze. Es en ugy latom, hogy ma mar szinte mindenki tud Magyaroszagon angolul (amikor en ott eltem, akkor meg nagyon kevesen tudtak) szoval elindultatok egy jo uton, hogy megertessetek magatokat, a celjaitokat a nagyhatalmakkal.

Szuper gondolatok, mégiscsak jó, hogy van nekünk egy lengyelünk, aki segít más nézőpontból megvilágítani a folyamatokat. Köszönet érte.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
A nagyhatalmi igenyt nektek kell megteremteni. Talan volt nagyhatalmi igeny Romania letrejottere? Nem, de a romanok elmagyaraztak a nagyoknak miert lesz ez jo nekik. Nektek is el kell magyaraznotok a nagyoknak, miert lesz ez vagy az jo nekik. Meg kell tanulnotok a fejukkel gondolkozni. Ehhez kell amerikanisztika tanszek, orosz szak, stb... az egyetemeken. Nem veletlen, hogy a baloldali kormanyok mindig elosszor a bolcseszettudomanyi karokat lehetetlenitik el anyagilag, igy azok kenytelenek lesznek beengedni (penzert) az altudomanyokat mint a genderizmus, stb... igy lejaratodnak es az ertelmes es hasznos szakok is (tortenelem, archeologia,...) baloldali iranyitas ala kerulnek. Mert ugye aki fizet az mondja meg mi van. Igy viszont sosem ertitek meg a kulfoldet. Mert meg kel ltudni erteni, ha nem is kell egyeterteni vele. Nektek ez hatalmas hatrany, hogy nem ertitek a nyelv miatt a vilagot magatok korul es a vilag sem ert titeket. De van megoldas, a finnek is kepesek voltak elmagyarazni Anglianak, miert fontos hogy onalloak maradhassanak, ezert nem lettek a Szovjetunio resze. Es en ugy latom, hogy ma mar szinte mindenki tud Magyaroszagon angolul (amikor en ott eltem, akkor meg nagyon kevesen tudtak) szoval elindultatok egy jo uton, hogy megertessetek magatokat, a celjaitokat a nagyhatalmakkal.
Sokat levon a véleménye hitelességéből a baloldal ellenessége.
Ez miért van?
Nyilvánvalóan nem vagyok baloldali.
Magyarországnak most jobboldali kurmánya van?
/hatósági árakkal, rezsicsökkentéssel, évente nyugdíj emelésekkel év közben és év végén, anti kapitalista nyugat ellenes szövegeivel?/
Picit szofisztikáltabban kellene kezelni ezt a baloldal ellenességet.
Baloldal nyugati hitelek nélkül egész szépen újjá építette a Lengyelországot is a 4 szer lerombolt /teljesen lerombolt/ Varsóval egyetemben.
Hogy menne ez napjainkban s lajosok és m lőrinczek világában?
Mire lennének képesek a mai társadalmak?
Ott van a oktatás kérdése. Az hogy a k európában TÖMEGEK tanulhattak közép iskolákban meg felső fokú intézményekben /kollégiumi rendszer, ingyen tankönyv, szinte ingyen étkezés, ösztöndíj rendszer/ az példátlan a történelemben.
Ha 5 részre osztok egy társadalmat akkor a baloldali k európai világ előtt ez a lehetőség a felső osztály és a közép osztály felső része gyerekeinek volt meg.
Ehhez képest ezeken túl tanulhattak a szegények közép osztály alsó része meg közepe gyerekei is.

Amit ír a magyarok "begubózásáról" a érthetetlen nyelv hátrányairól igazak.
Én is írtam erről itt is sokszor.
Egy spanyol vagy francia "világba" született teljesen más dimenziókat tud megélni.
Nem tetszik a banán spanyolban akkor olvassa nézi a argentín, mexikói, chilei blogot, szép irodalmat, közéleti elemzéseket /akár spanyol honról is/ ha utazik akkor sok országba "haza" megy stb. stb.
Ezek magyarként nagyon nehezen megélhetőek felfoghatóak.
És igen ha mutyizni meg hazudozni kell külföld felé akkor előny.
Ha sikeresen kellene politizálni külföld felé akkor meg hátrány.

A finnek nem magyaráztak senkinek semmit.
De a görögök se. 1940 tavaszától 1941.04.-ig a britek keresték meg a görögöket pl. athénban meg alexandriában volt egy sor találkozó miniszteri szinteken.
Nyilván veszélyes lenne a briteknek további orosz skandináviai térnyerés ez ellen meg tesznek.
Persze együttműködve a ottaniakkal ebben igaza van.
 
  • Imádom
Reactions: alali77

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
A nagyhatalmi igenyt nektek kell megteremteni. Talan volt nagyhatalmi igeny Romania letrejottere? Nem, de a romanok elmagyaraztak a nagyoknak miert lesz ez jo nekik. Nektek is el kell magyaraznotok a nagyoknak, miert lesz ez vagy az jo nekik. Meg kell tanulnotok a fejukkel gondolkozni. Ehhez kell amerikanisztika tanszek, orosz szak, stb... az egyetemeken. Nem veletlen, hogy a baloldali kormanyok mindig elosszor a bolcseszettudomanyi karokat lehetetlenitik el anyagilag, igy azok kenytelenek lesznek beengedni (penzert) az altudomanyokat mint a genderizmus, stb... igy lejaratodnak es az ertelmes es hasznos szakok is (tortenelem, archeologia,...) baloldali iranyitas ala kerulnek. Mert ugye aki fizet az mondja meg mi van. Igy viszont sosem ertitek meg a kulfoldet. Mert meg kel ltudni erteni, ha nem is kell egyeterteni vele. Nektek ez hatalmas hatrany, hogy nem ertitek a nyelv miatt a vilagot magatok korul es a vilag sem ert titeket. De van megoldas, a finnek is kepesek voltak elmagyarazni Anglianak, miert fontos hogy onalloak maradhassanak, ezert nem lettek a Szovjetunio resze. Es en ugy latom, hogy ma mar szinte mindenki tud Magyaroszagon angolul (amikor en ott eltem, akkor meg nagyon kevesen tudtak) szoval elindultatok egy jo uton, hogy megertessetek magatokat, a celjaitokat a nagyhatalmakkal.
Folytatva a választ.
Gondolkozzon azon hogy önöknél maradhatott akárcsak a délszlávoknál a kis paraszti gazdaság. Gazdaságok ezrei! Törvényesen.
A mellett a lengyel katolikus egyház is másként/bővebben/szabadabban tudott működni mint magyarba.
+ a 1980 as évek elején talán pont e évben a rendkívüli állapot kihirdetésével megspóroltak a akkori vezetők egy szovjet 1968 típusú "segítséget".
Ehhez képest még ma is szidja mocskolja a akkori vezetőket a lengyel közélet társadalom.
Tényleg jobb lett volna ha senki nem vállalja a politikai feladatokat és mondjuk lettek volna szovjet tagköztársaság mondjuk kazah meg tadzsik grúz stb. elittel?
Gondolkoznak azért néha lengyelben??
Annyi lenne a feladat hogy
REÁLISAN értékeljék a saját múltjukat.
Ez azt is jelenti hogy nem kell rajongani a akkori korért de meg kellene nézni a alternatívákat azt hogy a éljen a párt mellett mit értek el voltak e pozitív eredmények IS a negatívak mellett stb.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 706
66 055
113
Az elmúlt harminc évet látva, úgy idehaza, mint globálisan a baloldal, illetve a magukat baloldaliként definiáló ideológiai közösségek, baloldali véleményformáló központok és személyek egyike sem volt képes és még csak nem is törekedett társadalmi irányításra.
A baloldal alapvetően egy társadalmon belüli turbulenciát, állandó mozgást, változást (és még csak nem is megoldást!) kereső, illetve generáló irányzat.
A társadalom egyenlőtlenségeinek kiigazítását hirdeti, zajt kelt, a stabilitás fele beálló folyamatokat a csendes többség ellenében egy aktuális zajos kisebbség javára igyekszik megborítani.
Az egyik ilyen klasszikus baloldali vélemény Tamás Gáspár Miklósé:


Ezzel szemben a mindenkori hatalom - a legvörösebb kommunista-szocialista-liberális-szocdem is - alapvetően jobboldali. A hatalom piramis struktúrája a maga alá kiépített klientúra biztos szintjeire épül, a kihívásokkal szemben konzervatív, lehetőleg minimálisra redukált belső konvergenciára törekszik.
A hatalom megtartásának alapja a közvagyon feletti kontroll maximalizálása, így inverz módon ahogy csúcsosodik a hatalmi piramis, úgy bővül a felhalmozott közvagyon, de leginkább a felhalmozott jog a közvagyon feletti kontrollra (bár a két dolog nincs meg egymás nélkül).
Ez természeténél fogva igazságtalan, de hatalomtechnikailag stabil.
Ezzel szemben a baloldal igazságosságra törekvése azzal, hogy az általános egyenlőség jegyében igyekszik kiiktatni a belső gravitációs maximumokat ("semmi hatalmat senkinek") csak anarchiát, káoszt okoz.

Ezért van az, hogy a relatíve stabil társadalmak vezető politikai rendszere technikailag mindig jobboldali, konzervatív és igazságtalan, akármi is volt a választási kortes beszéd és a szép ígéret.
Érdemes megfigyelni Németország mostani echte balosnak definiált kormánykoalícióját, mi volt a szép ígéret és hogyan vált borrá a prédikált víz.
És ezért van az is, hogy a stabil egzisztenciát és eltartandó családot kiépítő 40-es, 50-es generációban az általános közéleti nyugalom iránti igény mennyire felülreprezentált, ennél fogva a gondolkodásmód hogyan válik az ifjonti lázongásból jobboldali konzervatívvá. Tisztelet a kivételnek...
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 177
57 360
113
A lófaszt!
Sok 100 éve az angolszász szarkeverések miatt vannak európában a háborúk,válságok.
Sok 100x belemondták ankamerába,mikrofonba az angolszászok, kormányzati szinten,hogy csúnya Oroszok, túl sok nyersanyaguk,termőföldjük,mindenük is van,el kell őket takarítani,fel kell őket osztani,nyugati(angolszász) koncesszióba tenni mindent amit el lehet adni/lopni tőlük, megszankciózni őket,szomszédokat nekikvezetni,meg mindent is!
Erre itt szopkodjátok az usát.
Amíg nincsenek innen kitakarítva,addig folyamatosan egymást baszatják meg a lófasz országokkal,a lófasz országokat az Oroszokkal, csak mindenki fallen,mindenki meg legyen baszatva valakivel európában, mindenki, mindenki ellen fegyverkezzen,és ezt 2 perc alatt meg lehet érteni,de képtelenek vagyunk felfogni,mint a légy az ablaknál,megérti, hogy nem tud átrepülni az.üvegen,de felfogni nem tudja,ezért addig próbálkozik,amíg szétveri a saját fejét,és megdöglik szép lassan....
Az üveges meg a másik oldalról röhögve nézi.
Hányszor,de hányszor magyarázták már el,maguk az angolszászok, hogy hogyan játszották ki,évszázadokon keresztül a saját gyarmataikat egymás ellen,erre tessék,megint ott tartunk mint 85 évvel ezelőtt.
Semmit sem tudnak adni az usákok,ami nekünk ne lenne itt európában, max a háborút, amúgy van mindenünk.
Amíg itt bsszák az rezet minden európai kormányban,addig csak megbasszuk egymást.
Felesleges szájtépés,bármiről itt beszélgetni.
Egy megoldás van,nyugat, és közép európának,ki kell egyezni az Oroszokkal, usa nélkül kell gazdasági, és biztonsági szerződéseket,kötni,el kell felejteni a múltat,a gendert,a migrációt,a belpolitikai ngo-kat,stb.
Egy vicc az egész, amíg ezek itt vannak.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Szuper gondolatok, mégiscsak jó, hogy van nekünk egy lengyelünk, aki segít más nézőpontból megvilágítani a folyamatokat. Köszönet érte.
Igen, vannak benne érdekes gondolatok, de szerintem a kiindulási alap hibás.
Azt gondolja, hogy van egy hagyományos jó lengyel külpolitika, ami az angolszászokkal való korrekt partneri viszonyon alapszik.
Na, ez egy álomvilág!
Minden ezen alapuló következtetése hibás. A lengyel külpolitika nem jó, és a magyar nem azért hibás mert nem a lengyel logika szerint működik.

Azt jól látja, hogy Magyarország németekkel való szoros viszonya nem jó, ebben teljesen egyetértek vele. Ahogy abban is, hogy a magyar külpolitika hagyományosan szar.
Két fő vonulatot látok benne.
Van az amikor azt hisszük, hogy ha a nemzetközi partnereink megértik, hogy nekünk van igazunk, ezért nekünk kedvező döntést hoznak. Ezt gondolta Apponyi, és gyakran Szijjártó.
De a politikát nem a lelkiismeret iranyítja!
A másik külpolitikai vonulat amikor benyalunk az aktuális nagytestvérnek, és azt várjuk, hogy hálából kapunk valamit.
A politikai döntéseket nem erkölcsi alapon hozzák.
A korrekt szövetségesi viselkedés a sokkal gyengébb rászoruló szövetségessel szemben ugyanúgy erkölcsi kategória mint a lelkiismeret és a hála. Ezeken az elvárásoknak gyakorlatilag semmi befolyása a világ működésére.

Abban viszont megint igazat adok neki, hogy a jó külpolitika az, amikor egy nemzetközi partnert meg tudunk győzni, hogy olyan módon jusson előnyhöz, befolyáshoz, amihez vezető úton számunkra előnyös dolgokat kell tennie.

Szóval sok dologban jól gondolkozik, csak a kiindulási alapja hibás.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 450
59 701
113
Érdekes: más tud úgy vásárolni, hogy nem flőrtöl az eladóval...pláne úgy hogy az át is vágja. Olcsó árut ígér aztán kiderül, piaci áron adja mint mindenki másnak! :p
Halvâny gözünk sincs arról, hogy mennyièrt kapjuk a gázt. Ez a valósâg, minden mâs csak spekulâció, ameddig nem nyilvânos a teljes szerzödés.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Érdekes: más tud úgy vásárolni, hogy nem flőrtöl az eladóval...pláne úgy hogy az át is vágja. Olcsó árut ígér aztán kiderül, piaci áron adja mint mindenki másnak! :p
Áruld már el nekem a gaz vásárlási képletet meg az egyéb szállítási kondíciókat baszod nagyon kiváncsi lennék rá ha már ilyen bibaszottul jól vagy informálva, mint a szar ellenzéki újságírók meg dk s szarbrigad és a többi !
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 446
41 640
113
Áruld már el nekem a gaz vásárlási képletet meg az egyéb szállítási kondíciókat baszod nagyon kiváncsi lennék rá ha már ilyen bibaszottul jól vagy informálva, mint a szar ellenzéki újságírók meg dk s szarbrigad és a többi !
Inkább te áruld el, hogy ha pici árnál jóval olcsóbban kapjuk a gázt az oroszoktól mint ahogy Orbánék állították, akkor miért kellett hétszeresére emelni a lakossági gázárat ?!?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 189
24 147
113
Inkább te áruld el, hogy ha pici árnál jóval olcsóbban kapjuk a gázt az oroszoktól mint ahogy Orbánék állították, akkor miért kellett hétszeresére emelni a lakossági gázárat ?!?
Hatósági ár van érvényben nálatok, vagy esetleg állami cég a szolgáltató, akinek fizetsz? Merhogy Orbán...