Szuper gondolatok, mégiscsak jó, hogy van nekünk egy lengyelünk, aki segít más nézőpontból megvilágítani a folyamatokat. Köszönet érte.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Szuper gondolatok, mégiscsak jó, hogy van nekünk egy lengyelünk, aki segít más nézőpontból megvilágítani a folyamatokat. Köszönet érte.
Sokat levon a véleménye hitelességéből a baloldal ellenessége.
Ez miért van?
Nyilvánvalóan nem vagyok baloldali.
Magyarországnak most jobboldali kurmánya van?
/hatósági árakkal, rezsicsökkentéssel, évente nyugdíj emelésekkel év közben és év végén, anti kapitalista nyugat ellenes szövegeivel?/
Picit szofisztikáltabban kellene kezelni ezt a baloldal ellenességet.
Baloldal nyugati hitelek nélkül egész szépen újjá építette a Lengyelországot is a 4 szer lerombolt /teljesen lerombolt/ Varsóval egyetemben.
Hogy menne ez napjainkban s lajosok és m lőrinczek világában?
Mire lennének képesek a mai társadalmak?
Ott van a oktatás kérdése. Az hogy a k európában TÖMEGEK tanulhattak közép iskolákban meg felső fokú intézményekben /kollégiumi rendszer, ingyen tankönyv, szinte ingyen étkezés, ösztöndíj rendszer/ az példátlan a történelemben.
Ha 5 részre osztok egy társadalmat akkor a baloldali k európai világ előtt ez a lehetőség a felső osztály és a közép osztály felső része gyerekeinek volt meg.
Ehhez képest ezeken túl tanulhattak a szegények közép osztály alsó része meg közepe gyerekei is.
Amit ír a magyarok "begubózásáról" a érthetetlen nyelv hátrányairól igazak.
Én is írtam erről itt is sokszor.
Egy spanyol vagy francia "világba" született teljesen más dimenziókat tud megélni.
Nem tetszik a banán spanyolban akkor olvassa nézi a argentín, mexikói, chilei blogot, szép irodalmat, közéleti elemzéseket /akár spanyol honról is/ ha utazik akkor sok országba "haza" megy stb. stb.
Ezek magyarként nagyon nehezen megélhetőek felfoghatóak.
És igen ha mutyizni meg hazudozni kell külföld felé akkor előny.
Ha sikeresen kellene politizálni külföld felé akkor meg hátrány.
A finnek nem magyaráztak senkinek semmit.
De a görögök se. 1940 tavaszától 1941.04.-ig a britek keresték meg a görögöket pl. athénban meg alexandriában volt egy sor találkozó miniszteri szinteken.
Nyilván veszélyes lenne a briteknek további orosz skandináviai térnyerés ez ellen meg tesznek.
Persze együttműködve a ottaniakkal ebben igaza van.
Folytatva a választ.
Gondolkozzon azon hogy önöknél maradhatott akárcsak a délszlávoknál a kis paraszti gazdaság. Gazdaságok ezrei! Törvényesen.
A mellett a lengyel katolikus egyház is másként/bővebben/szabadabban tudott működni mint magyarba.
+ a 1980 as évek elején talán pont e évben a rendkívüli állapot kihirdetésével megspóroltak a akkori vezetők egy szovjet 1968 típusú "segítséget".
Ehhez képest még ma is szidja mocskolja a akkori vezetőket a lengyel közélet társadalom.
Tényleg jobb lett volna ha senki nem vállalja a politikai feladatokat és mondjuk lettek volna szovjet tagköztársaság mondjuk kazah meg tadzsik grúz stb. elittel?
Gondolkoznak azért néha lengyelben??
Annyi lenne a feladat hogy
REÁLISAN értékeljék a saját múltjukat.
Ez azt is jelenti hogy nem kell rajongani a akkori korért de meg kellene nézni a alternatívákat azt hogy a éljen a párt mellett mit értek el voltak e pozitív eredmények IS a negatívak mellett stb.
Az elmúlt harminc évet látva, úgy idehaza, mint globálisan a baloldal, illetve a magukat baloldaliként definiáló ideológiai közösségek, baloldali véleményformáló központok és személyek egyike sem volt képes és még csak nem is törekedett társadalmi irányításra.
A baloldal alapvetően egy társadalmon belüli turbulenciát, állandó mozgást, változást (és még csak nem is megoldást!) kereső, illetve generáló irányzat.
A társadalom egyenlőtlenségeinek kiigazítását hirdeti, zajt kelt, a stabilitás fele beálló folyamatokat a csendes többség ellenében egy aktuális zajos kisebbség javára igyekszik megborítani.
Az egyik ilyen klasszikus baloldali vélemény Tamás Gáspár Miklósé:
www.google.com
Ezzel szemben a mindenkori hatalom - a legvörösebb kommunista-szocialista-liberális-szocdem is - alapvetően jobboldali. A hatalom piramis struktúrája a maga alá kiépített klientúra biztos szintjeire épül, a kihívásokkal szemben konzervatív, lehetőleg minimálisra redukált belső konvergenciára törekszik.
A hatalom megtartásának alapja a közvagyon feletti kontroll maximalizálása, így inverz módon ahogy csúcsosodik a hatalmi piramis, úgy bővül a felhalmozott közvagyon, de leginkább a felhalmozott jog a közvagyon feletti kontrollra (bár a két dolog nincs meg egymás nélkül).
Ez természeténél fogva igazságtalan, de hatalomtechnikailag stabil.
Ezzel szemben a baloldal igazságosságra törekvése azzal, hogy az általános egyenlőség jegyében igyekszik kiiktatni a belső gravitációs maximumokat ("semmi hatalmat senkinek") csak anarchiát, káoszt okoz.
Ezért van az, hogy a relatíve stabil társadalmak vezető politikai rendszere technikailag mindig jobboldali, konzervatív és igazságtalan, akármi is volt a választási kortes beszéd és a szép ígéret.
Érdemes megfigyelni Németország mostani echte balosnak definiált kormánykoalícióját, mi volt a szép ígéret és hogyan vált borrá a prédikált víz.
És ezért van az is, hogy a stabil egzisztenciát és eltartandó családot kiépítő 40-es, 50-es generációban az általános közéleti nyugalom iránti igény mennyire felülreprezentált, ennél fogva a gondolkodásmód hogyan válik az ifjonti lázongásból jobboldali konzervatívvá. Tisztelet a kivételnek...
A baloldal alapvetően egy társadalmon belüli turbulenciát, állandó mozgást, változást (és még csak nem is megoldást!) kereső, illetve generáló irányzat.
A társadalom egyenlőtlenségeinek kiigazítását hirdeti, zajt kelt, a stabilitás fele beálló folyamatokat a csendes többség ellenében egy aktuális zajos kisebbség javára igyekszik megborítani.
Az egyik ilyen klasszikus baloldali vélemény Tamás Gáspár Miklósé:
Tamás Gáspár Miklós elmondta, milyen jelöltnek tartja Márki-Zay Pétert
Szerinte ráfér az országra egy kis felfordulás és zűrzavar tíz év mozdulatlanság után.
www.google.com
Ezzel szemben a mindenkori hatalom - a legvörösebb kommunista-szocialista-liberális-szocdem is - alapvetően jobboldali. A hatalom piramis struktúrája a maga alá kiépített klientúra biztos szintjeire épül, a kihívásokkal szemben konzervatív, lehetőleg minimálisra redukált belső konvergenciára törekszik.
A hatalom megtartásának alapja a közvagyon feletti kontroll maximalizálása, így inverz módon ahogy csúcsosodik a hatalmi piramis, úgy bővül a felhalmozott közvagyon, de leginkább a felhalmozott jog a közvagyon feletti kontrollra (bár a két dolog nincs meg egymás nélkül).
Ez természeténél fogva igazságtalan, de hatalomtechnikailag stabil.
Ezzel szemben a baloldal igazságosságra törekvése azzal, hogy az általános egyenlőség jegyében igyekszik kiiktatni a belső gravitációs maximumokat ("semmi hatalmat senkinek") csak anarchiát, káoszt okoz.
Ezért van az, hogy a relatíve stabil társadalmak vezető politikai rendszere technikailag mindig jobboldali, konzervatív és igazságtalan, akármi is volt a választási kortes beszéd és a szép ígéret.
Érdemes megfigyelni Németország mostani echte balosnak definiált kormánykoalícióját, mi volt a szép ígéret és hogyan vált borrá a prédikált víz.
És ezért van az is, hogy a stabil egzisztenciát és eltartandó családot kiépítő 40-es, 50-es generációban az általános közéleti nyugalom iránti igény mennyire felülreprezentált, ennél fogva a gondolkodásmód hogyan válik az ifjonti lázongásból jobboldali konzervatívvá. Tisztelet a kivételnek...
Tudod a cimboraság, meg az hogy bemegyek a COOP-ba vásárolni, mert nincs más a közelben, nem ugyan az.Az orosz megszállást azért meglepően gyorsan feldolgoztuk: az egykor a ruszkik kivonulását követelő Orbán már az oroszok legnagyobb cimborája az EU-ban!
Érdekes: más tud úgy vásárolni, hogy nem flőrtöl az eladóval...pláne úgy hogy az át is vágja. Olcsó árut ígér aztán kiderül, piaci áron adja mint mindenki másnak!
A lófaszt!
Sok 100 éve az angolszász szarkeverések miatt vannak európában a háborúk,válságok.
Sok 100x belemondták ankamerába,mikrofonba az angolszászok, kormányzati szinten,hogy csúnya Oroszok, túl sok nyersanyaguk,termőföldjük,mindenük is van,el kell őket takarítani,fel kell őket osztani,nyugati(angolszász) koncesszióba tenni mindent amit el lehet adni/lopni tőlük, megszankciózni őket,szomszédokat nekikvezetni,meg mindent is!
Erre itt szopkodjátok az usát.
Amíg nincsenek innen kitakarítva,addig folyamatosan egymást baszatják meg a lófasz országokkal,a lófasz országokat az Oroszokkal, csak mindenki fallen,mindenki meg legyen baszatva valakivel európában, mindenki, mindenki ellen fegyverkezzen,és ezt 2 perc alatt meg lehet érteni,de képtelenek vagyunk felfogni,mint a légy az ablaknál,megérti, hogy nem tud átrepülni az.üvegen,de felfogni nem tudja,ezért addig próbálkozik,amíg szétveri a saját fejét,és megdöglik szép lassan....
Az üveges meg a másik oldalról röhögve nézi.
Hányszor,de hányszor magyarázták már el,maguk az angolszászok, hogy hogyan játszották ki,évszázadokon keresztül a saját gyarmataikat egymás ellen,erre tessék,megint ott tartunk mint 85 évvel ezelőtt.
Semmit sem tudnak adni az usákok,ami nekünk ne lenne itt európában, max a háborút, amúgy van mindenünk.
Amíg itt bsszák az rezet minden európai kormányban,addig csak megbasszuk egymást.
Felesleges szájtépés,bármiről itt beszélgetni.
Egy megoldás van,nyugat, és közép európának,ki kell egyezni az Oroszokkal, usa nélkül kell gazdasági, és biztonsági szerződéseket,kötni,el kell felejteni a múltat,a gendert,a migrációt,a belpolitikai ngo-kat,stb.
Egy vicc az egész, amíg ezek itt vannak.
Sok 100 éve az angolszász szarkeverések miatt vannak európában a háborúk,válságok.
Sok 100x belemondták ankamerába,mikrofonba az angolszászok, kormányzati szinten,hogy csúnya Oroszok, túl sok nyersanyaguk,termőföldjük,mindenük is van,el kell őket takarítani,fel kell őket osztani,nyugati(angolszász) koncesszióba tenni mindent amit el lehet adni/lopni tőlük, megszankciózni őket,szomszédokat nekikvezetni,meg mindent is!
Erre itt szopkodjátok az usát.
Amíg nincsenek innen kitakarítva,addig folyamatosan egymást baszatják meg a lófasz országokkal,a lófasz országokat az Oroszokkal, csak mindenki fallen,mindenki meg legyen baszatva valakivel európában, mindenki, mindenki ellen fegyverkezzen,és ezt 2 perc alatt meg lehet érteni,de képtelenek vagyunk felfogni,mint a légy az ablaknál,megérti, hogy nem tud átrepülni az.üvegen,de felfogni nem tudja,ezért addig próbálkozik,amíg szétveri a saját fejét,és megdöglik szép lassan....
Az üveges meg a másik oldalról röhögve nézi.
Hányszor,de hányszor magyarázták már el,maguk az angolszászok, hogy hogyan játszották ki,évszázadokon keresztül a saját gyarmataikat egymás ellen,erre tessék,megint ott tartunk mint 85 évvel ezelőtt.
Semmit sem tudnak adni az usákok,ami nekünk ne lenne itt európában, max a háborút, amúgy van mindenünk.
Amíg itt bsszák az rezet minden európai kormányban,addig csak megbasszuk egymást.
Felesleges szájtépés,bármiről itt beszélgetni.
Egy megoldás van,nyugat, és közép európának,ki kell egyezni az Oroszokkal, usa nélkül kell gazdasági, és biztonsági szerződéseket,kötni,el kell felejteni a múltat,a gendert,a migrációt,a belpolitikai ngo-kat,stb.
Egy vicc az egész, amíg ezek itt vannak.
Igen, vannak benne érdekes gondolatok, de szerintem a kiindulási alap hibás.
Azt gondolja, hogy van egy hagyományos jó lengyel külpolitika, ami az angolszászokkal való korrekt partneri viszonyon alapszik.
Na, ez egy álomvilág!
Minden ezen alapuló következtetése hibás. A lengyel külpolitika nem jó, és a magyar nem azért hibás mert nem a lengyel logika szerint működik.
Azt jól látja, hogy Magyarország németekkel való szoros viszonya nem jó, ebben teljesen egyetértek vele. Ahogy abban is, hogy a magyar külpolitika hagyományosan szar.
Két fő vonulatot látok benne.
Van az amikor azt hisszük, hogy ha a nemzetközi partnereink megértik, hogy nekünk van igazunk, ezért nekünk kedvező döntést hoznak. Ezt gondolta Apponyi, és gyakran Szijjártó.
De a politikát nem a lelkiismeret iranyítja!
A másik külpolitikai vonulat amikor benyalunk az aktuális nagytestvérnek, és azt várjuk, hogy hálából kapunk valamit.
A politikai döntéseket nem erkölcsi alapon hozzák.
A korrekt szövetségesi viselkedés a sokkal gyengébb rászoruló szövetségessel szemben ugyanúgy erkölcsi kategória mint a lelkiismeret és a hála. Ezeken az elvárásoknak gyakorlatilag semmi befolyása a világ működésére.
Abban viszont megint igazat adok neki, hogy a jó külpolitika az, amikor egy nemzetközi partnert meg tudunk győzni, hogy olyan módon jusson előnyhöz, befolyáshoz, amihez vezető úton számunkra előnyös dolgokat kell tennie.
Szóval sok dologban jól gondolkozik, csak a kiindulási alapja hibás.
Halvâny gözünk sincs arról, hogy mennyièrt kapjuk a gázt. Ez a valósâg, minden mâs csak spekulâció, ameddig nem nyilvânos a teljes szerzödés.Érdekes: más tud úgy vásárolni, hogy nem flőrtöl az eladóval...pláne úgy hogy az át is vágja. Olcsó árut ígér aztán kiderül, piaci áron adja mint mindenki másnak!
Áruld már el nekem a gaz vásárlási képletet meg az egyéb szállítási kondíciókat baszod nagyon kiváncsi lennék rá ha már ilyen bibaszottul jól vagy informálva, mint a szar ellenzéki újságírók meg dk s szarbrigad és a többi !Érdekes: más tud úgy vásárolni, hogy nem flőrtöl az eladóval...pláne úgy hogy az át is vágja. Olcsó árut ígér aztán kiderül, piaci áron adja mint mindenki másnak!
Inkább te áruld el, hogy ha pici árnál jóval olcsóbban kapjuk a gázt az oroszoktól mint ahogy Orbánék állították, akkor miért kellett hétszeresére emelni a lakossági gázárat ?!?
Hatósági ár van érvényben nálatok, vagy esetleg állami cég a szolgáltató, akinek fizetsz? Merhogy Orbán...
Ezzel meg mit is szeretnél?
Tök oké hogy az egész kampányban tolták a megvédjük a rezsi csökkentést dumát aztán szinte teljesen az ellenkezőjét csinálják?
Hihetetlen, hogy az Orbán-hívők bármit(!) elnéznek a csávónak...
(Még mielőtt bárki elkezdene DK-zni meg mittudom én: tőlem mindegyik formáció elmehet picsába! Nincs vállalható párt ma Magyarországon.)
Mivel nem tudtam a választ kérdeztem bakker..., hogy értsem az összefüggéseket. Az gázszolgáltató kérdésében és a ráfűzött Orbános monológot is
(...még mielőtt "Orbán-hívőznél"...)
Baszod átlagárat számoljál segítsek hogy kell kiszámolni?
Az Eurostat ker adatai, hogy legyen mirol beszélni:
Putyin újjáépítené az orosz birodalmat? Itt a megállapodás Szlovákia, Lengyelország és Csehország között
Lengyelország és Csehország jövő héten, augusztus 27-én megállapodást ír alá a szlovák légtér közös őrizetéről - jelentette be Jana Cernochová cseh védelmi miniszter csütörtökön Varsóban, miután a lengyel hivatali partnerével, Mariusz Blaszczakkal tárgyalt.
www.portfolio.hu
Lengyelország és Csehország jövő héten, augusztus 27-én megállapodást ír alá a szlovák légtér közös őrizetéről - jelentette be Jana Cernochová cseh védelmi miniszter csütörtökön Varsóban, miután a lengyel hivatali partnerével, Mariusz Blaszczakkal tárgyalt.
Putyin újjáépítené az orosz birodalmat? Itt a megállapodás Szlovákia, Lengyelország és Csehország között
Lengyelország és Csehország jövő héten, augusztus 27-én megállapodást ír alá a szlovák légtér közös őrizetéről - jelentette be Jana Cernochová cseh védelmi miniszter csütörtökön Varsóban, miután a lengyel hivatali partnerével, Mariusz Blaszczakkal tárgyalt.
www.portfolio.hu
Maďarské gripeny zasahovaly nad Baltem proti ruskému iljušinu - Novinky.cz
Maďarské stíhačky Jas 39 Gripen zasahovaly ve čtvrtek nad Baltským mořem proti ruskému letadlu Iljušin IL-76. Informovalo o tom maďarské ministerstvo obrany na sociální síti.
www.novinky.cz
Ennyi hulyet a kommentelok kozott
Csehország a vásárolt 12 helikoptere mellé kap ajándékba még 8-at. 6 Vipert és 2 Venomot. Így összesen 10+10 példányt rendszeresítenek a tervezett 4 Viper és 8 Venom helyett.