[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 200
113
Az már közröhely indoklás lenne, hogy elfáradt repülő és meg kellett állnia Romániában néhány hétre, hónapra, évre lihegni.

Ha nem lehet velük tenger felett repülni, akkor hogy hozták a bombákat Európába? Vagy a hajó rendben van, de a tenger feletti repülés nem? Meg egyáltalán: föld fölött nem lehet Incirlikből elrepülni bárhová Európában? Leszámítva persze a Boszporuszt.

Nyugodtan haza is vihetik a bombáikat. De ha Európában hagyják, akkor is van 4 ország 5 reptere, amire eleve kiterjed a NATO egyezmény és megvan az infrastruktúra, valamint a hordozó gépek. Legfeljebb oda telepítenek még 2 század gépet. Elég kézenfekvő oda vinni. Az már más kérdés, hogy ha ez ellen az olaszok, németek, belgák, hollandok tiltakoznak. Akkor viszont érdekes és sok mindent elmond a viszonyokról, hogy ők tiltakozhatnak, míg a románoknak és az esetleg érintetté váló környező országoknak meg nyelniük kell.

Melleseg ez nyílt beismerés lenne arra vonatkozóan is, amit amúgy is józan paraszti ésszel sejteni lehet, hogy a Romániába és Lengyelországba telepítet MK 41-es indító cellákban nem a tök értelmetlen elhárító rakéták vannak. Lévén azok papíron is csak közép hatótávolságú támadó rakétát tudnak elhárítani. Olyanja meg se az oroszoknak, se Iránnak nincs. Utóbbinak még nukleáris töltete sincs hozzá. Meg egyébként is Észak-Lengyelországon keresztül a Közel-Keletről nem vezet röppálya ésszerű célhoz.
Úgyhogy tök egyértelművé válna, hogy mik vannak azokban az indítókban és ki ellen.

Tényleg csak remélni tudom, hogy nem igaz a hír.

Igen, pont ezért írtam én is Avianot, de írhattam volna bármelyik másik bevált Európai amerikai bázist, ahol van/volt mindig is mód hogy biztonságban tárolják, és olyan körülmények közt üzemeltessék tovább őket, mint Incirlikben amikor még nem volt ott nekik forró a talaj. Ez a "nem akarják a tenger felett vinni repülővel" ez azért olyan volt, hogy ha nem lenne véres komoly a szitu, őszintén felnyerítettem volna a röhögéstől miatta, de így nem megy... UGYAN arra gondolunk mi ketten általában Laiki, nekem is pont az ugrott be, hogy nem "elfáradt" az a repülő, csak konkrétan az "elhárító" rakétás cellákba ugye senki nem lát bele, és pár töltet lehet hogy most beugrik/már be is ugrott:(. Aztán majd jól elítéljük az oroszokat, hogy a rohadtak hogy készülődnek, mert hát lám lám, lehet látni hogy építik az atombiztos bunkereket/vezetési pontjaikat tucatszám, és ez TELJESEN felháborító, meg fenyegető a NATO ra nézve, majd jön pl. egy Stoltenberg, és okosan megjegyzi, hogy részünkről a megfélemlítés teljesen vállalható, sőt szükséges eszköz a gaz ellennel szemben... Ezek amúgy pont az elmúlt két nap eseményei, nem én találtam ki őket:(.

Sajnos egyre inkább kezdem azt érezni, hogy morálisan nem feltétlenül/egyértelműen vagyunk a vállalható oldalon/szövetségben:(.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 109
82 827
113
Iszkander helyett már Szarmat lesz Romániára állítva .1Szarmat (10 fejjel)elpusztítja egész Romániát.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
<blockquote rel="panoz">http://444.hu/2016/08/17/moldova-nyugati-segitseget-ker-az-orosz-propaganda-elleni-harcban

Az a szerencséje Moldovának, hogy nem határos Oroszországgal, így jobban érvényesítheti szuverenitását az orosz propaganda ellenére. Nem vetül rájuk az orosz fegyverek fenyegető árnyéka.
Nem fog úgy járni mint Grúzia vagy Ukrajna, hogy megtámadja őket Oroszország, megsértve ezzel a szuverenitását és a szabadságát.

Idővel hasznos szövetséges lehet a keletről jövő fenyegetés ellen ami hazánk és az Észak Atlanti szövetség számára is elsőrendű fontossággal bír.

Nem alhat nyugodtan egy kelet-európai polgár sem, míg nem a Szövetségünk tagja, mivel addig fennáll a veszély hogy Moszkva erőszakkal annektálja őket és új urakat kell szolgálni kiket nem ő maga választ meg demokratikusan.

Úgy tudom, hogy a nemzetközi szervek szerint Grúzia támadott, vagy nem?</blockquote>

A nemzetközi kivizsgálás szerint a grúzok voltak az először támadó fél, egy nem túl szép hajnalon Csinvali városát kezdték katyusával "felszabadítani". És a nemzetközi vizsgálattól függetlenül (mert ugye ez nem mindig esik egybe) akkor ténylegesen a grúzok voltak a támadók, csak valamit rosszul számoltak ki. Pl. azt, hogy a nyugat pont annyira fog melléjük állni, mint az 56-os magyar felkelők mellé.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 200
113
Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

https://youtu.be/jfR5krZqIL8
Számomra sajnos egyértelmű, televágja a Krímet ő is hasonló vagy durvább indítókkal, és a románokra fogja az összeset. Valamint innen még ennyire sem fog visszafogni/leplezni semmit ő sem, gyakorlatilag ez nekik rosszabb most, mint Kuba volt az USA-nak, amiből ugye majdnem III.vh lett akkor.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

Feltol a nyugati határra Iszkander-K robotokat. A Krímbe Iszkander-M-eket, amik könyebb, nukleáris fejjel elérik a román célokat. A Fekete-tengerre is Kalibr hordozó hajókat és tengókat. A Kalinyingárádi körzetbe még pár Iszkander a meglévőek mellé. Végül esetleg Fehéroroszországba orosz gépek. Szíriában minimum tartósan berendezkedik vadászokkal, amik biztosítani tudják az orosz távolsági légierő déli kijutását és persze Szu-34-esekkel. Ad abszurdum Tu-22M3 is. Esetleg Tartuszban is pár Kalibr hordó hajó, illetve tengeralattjáró. Ezzel mellesleg a Közel-Keletet is sakkban tudná tartani.

Ennyi elég?
 

sata

Well-Known Member
2014. július 20.
432
548
93
<blockquote rel="sata">Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

Feltol a nyugati határra Iszkander-K robotokat. A Krímbe Iszkander-M-eket, amik könyebb, nukleáris fejjel elérik a román célokat. A Fekete-tengerre is Kalibr hordozó hajókat és tengókat. A Kalinyingárádi körzetbe még pár Iszkander a meglévőek mellé. Végül esetleg Fehéroroszországba orosz gépek. Szíriában minimum tartósan berendezkedik vadászokkal, amik biztosítani tudják az orosz távolsági légierő déli kijutását és persze Szu-34-esekkel. Ad abszurdum Tu-22M3 is. Esetleg Tartuszban is pár Kalibr hordó hajó, illetve tengeralattjáró. Ezzel mellesleg a Közel-Keletet is sakkban tudná tartani.

Ennyi elég?
</blockquote>
Még a tizede is,hogy égnek álljon a hajam..Köszönet az infókért mindenkitől!
 
T

Törölt tag 1586

Guest
...Meg egyébként is Észak-Lengyelországon keresztül a Közel-Keletről nem vezet röppálya ésszerű célhoz...

Az a helyzet hogy vezet. A gömbi főkör mellett egy Irán (valahol a Zagros hegységből) - Washington pálya erősen K-Európa fölött (is) vezet el a legrövidebb út.

roppalya.jpg


Távolság: ~ 10.000 km

A pályát valamennyit árnyalja hogy a rakéta 100 km fölött repül, de akkor is erre felé vezet az út
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 200
113
<blockquote>...Meg egyébként is Észak-Lengyelországon keresztül a Közel-Keletről nem vezet röppálya ésszerű célhoz...

Az a helyzet hogy vezet. A gömbi főkör mellett egy Irán (valahol a Zagros hegységből) - Washington pálya erősen K-Európa fölött (is) vezet el a legrövidebb út.

roppalya.jpg


Távolság: ~ 10.000 km

A pályát valamennyit árnyalja hogy a rakéta 100 km fölött repül, de akkor is erre felé vezet az út


</blockquote>
Gondolom a realitása ennek az elméleti 10.000 km es Iráni atomtámadásnak Washington ellen pont annyi, mint hogy az USA Észak Korea ellen tartja és tervezi fejleszteni az űrbe telepített fegyverzetét, meg a románokhoz csak sikerült eljutni a tölteteikkel, amelyeket evakuálni kellett hirtelen, minden tervszerűség nélkül a törököktől, lehetőleg nem víz felett :D!
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
<blockquote rel="sata">Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

https://youtu.be/jfR5krZqIL8
Számomra sajnos egyértelmű, televágja a Krímet ő is hasonló vagy durvább indítókkal, és a románokra fogja az összeset. Valamint innen még ennyire sem fog visszafogni/leplezni semmit ő sem, gyakorlatilag ez nekik rosszabb most, mint Kuba volt az USA-nak, amiből ugye majdnem III.vh lett akkor.

</blockquote>

Sokan szeretik elfelejteni, hogy a kubai rakétaválságot sem az szovjetek kezdték. Az amcsik kezdtek rakétákat telepíteni először '58-ban Angliába, azután '61-ben Olaszországba és Törökországba. A szovjetek erre válaszoltak '62-ben. És igen, majdnem III. VH lett belőle.

Azután volt az a telepítési kör, amikor az időben észlelhető ballisztikus rakéták (Pershing-II) mellett az amcsik a radarháló alatt bejutni képes, azaz meglepetésszerű első csapásra alkalmas Tomahawkokat is akartak Európába telepíteni.

Erre jött az INF egyezmény, amit most már félig nyíltan mindkét fél felrúg és újra elkezdik Európa tele pakolássát atomfegyverekkel.

Hát nem örömteli?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
<blockquote rel="Mackensen">Lehet nem akartak velük tenger felett repülni. Fogalmam sincs milyen biztonsági előírások vannak ilyen fegyverek szállításánál.
Elképzelhető, hogy első állomás Bukarest, aztán Porthsmout és onnan hajóra.

:D Igen lehet nem akartak vele tenger felett repülni... Mac, szedd már össze magad :D!</blockquote>

???
Vetettél egy pillantást a térképre? Incirlikből Avianóba légvoalban nagyobb a távolság mint Bukarestbe, ráadásul nem NATO államok légterét is használnod kell.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 200
113
<blockquote rel="zsolti"><blockquote rel="sata">Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

https://youtu.be/jfR5krZqIL8
Számomra sajnos egyértelmű, televágja a Krímet ő is hasonló vagy durvább indítókkal, és a románokra fogja az összeset. Valamint innen még ennyire sem fog visszafogni/leplezni semmit ő sem, gyakorlatilag ez nekik rosszabb most, mint Kuba volt az USA-nak, amiből ugye majdnem III.vh lett akkor.

</blockquote>

Sokan szeretik elfelejteni, hogy a kubai rakétaválságot sem az szovjetek kezdték. Az amcsik kezdtek rakétákat telepíteni először '58-ban Angliába, azután '61-ben Olaszországba és Törökországba. A szovjetek erre válaszoltak '62-ben. És igen, majdnem III. VH lett belőle.

Azután volt az a telepítési kör, amikor az időben észlelhető ballisztikus rakéták (Pershing-II) mellett az amcsik a radarháló alatt bejutni képes, azaz meglepetésszerű első csapásra alkalmas Tomahawkokat is akartak Európába telepíteni.

Erre jött az INF egyezmény, amit most már félig nyíltan mindkét fél felrúg és újra elkezdik Európa tele pakolássát atomfegyverekkel.

Hát nem örömteli? </blockquote>

Nagyjából ismerem a történelmét ezeknek a dolgoknak én is, a jelen meg sajnos nem örömteli, sokkal jobban szerettem azt a korszakot, amikor egymáshoz jártak magas beosztásban lévő katonáik, politikusaik és mosolyogva fényképezték le őket, ahogy a háttérben szerelik le/vonják ki/vágják szét ezeket a kategóriás cuccokat...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Ha nem lehet velük tenger felett repülni, akkor hogy hozták a bombákat Európába? Vagy a hajó rendben van, de a tenger feletti repülés nem? Meg egyáltalán: föld fölött nem lehet Incirlikből elrepülni bárhová Európában? Leszámítva persze a Boszporuszt.

Fogalmam sincs, csak találgattam. A lényeg, hogy az amerikai légierő már veszített el atombombákat a Földközi-tengerben. Hatalmas nemzetközi botrány volt, rengeteg magyarázkodás, meg bocsánatkérés.
Ha egy repülő lezuhan, elég nehéz lehet megtalálni (lásd eltűnt maláj gép). Egy hajó mindenképpen kevesebb rizikót jelent.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 200
113
<blockquote rel="zsolti"><blockquote rel="Mackensen">Lehet nem akartak velük tenger felett repülni. Fogalmam sincs milyen biztonsági előírások vannak ilyen fegyverek szállításánál.
Elképzelhető, hogy első állomás Bukarest, aztán Porthsmout és onnan hajóra.

:D Igen lehet nem akartak vele tenger felett repülni... Mac, szedd már össze magad :D!</blockquote>

???
Vetettél egy pillantást a térképre? Incirlikből Avianóba légvoalban nagyobb a távolság mint Bukarestbe, ráadásul nem NATO államok légterét is használnod kell.
</blockquote>

Nyilván, ezekkel tisztában voltam én is. De TE ezt most komolyan elhiszed? Ettől többre tartalak azért, hogy egy ilyen horderejű kérdésnél, felülj egy olyan dolognak, hogy NEM tudnák elvinni máshova, csak is romániába, és hogy mást ne mondjak, meglepte őket a dolog, és hirtelen kellett cselekedni, tehát nem tudták lebeszélni/engedélyt kérni a légtérre etc. Csak mondom, hogy a puccs annyi ideje megtörtént, hogy ha akarták volna, azóta már GYALOG is elvihették volna akár még németországba is a bombáikat, talicskával.

Szíve joga mindenkinek hogy mibe kapaszkodik, én leginkább abba, mert másba nem tudok, hogy kamu a hír, és nagyon bízom benne, hogy megnyugtató híreket/hihető cáfolatokat kapunk ezzel kapcsolatban, s az orosz mackó nem kezd el morogni.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
<blockquote rel="zsolti"><blockquote rel="Mackensen">Lehet nem akartak velük tenger felett repülni. Fogalmam sincs milyen biztonsági előírások vannak ilyen fegyverek szállításánál.
Elképzelhető, hogy első állomás Bukarest, aztán Porthsmout és onnan hajóra.

:D Igen lehet nem akartak vele tenger felett repülni... Mac, szedd már össze magad :D!</blockquote>

???
Vetettél egy pillantást a térképre? Incirlikből Avianóba légvoalban nagyobb a távolság mint Bukarestbe, ráadásul nem NATO államok légterét is használnod kell.
</blockquote>

Miért, ha a légvonaltól eltér, akkor leesik a gép? Nem repülhet Törökoszág-Görögország-Olaszország, vagy Törökország-Bulgária- Magyarország-Horvátország-Olaszország, vagy Törökország és a tenger felett Olaszország útvonalon? Amúgy meg mi van ha átrepül Szerbián? A szerbek röntgen szeme meglátja, hogy mi van a gépben és azon nyomban lelövik?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 200
113
<blockquote rel="Mackensen"><blockquote rel="zsolti"><blockquote rel="Mackensen">Lehet nem akartak velük tenger felett repülni. Fogalmam sincs milyen biztonsági előírások vannak ilyen fegyverek szállításánál.
Elképzelhető, hogy első állomás Bukarest, aztán Porthsmout és onnan hajóra.

:D Igen lehet nem akartak vele tenger felett repülni... Mac, szedd már össze magad :D!</blockquote>

???
Vetettél egy pillantást a térképre? Incirlikből Avianóba légvoalban nagyobb a távolság mint Bukarestbe, ráadásul nem NATO államok légterét is használnod kell.
</blockquote>

Miért, ha a légvonaltól eltér, akkor leesik a gép? Nem repülhet Törökoszág-Görögország-Olaszország, vagy Törökország-Bulgária- Magyarország-Horvátország-Olaszország, vagy Törökország és a tenger felett Olaszország útvonalon? Amúgy meg mi van ha átrepül Szerbián? A szerbek röntgen szeme meglátja, hogy mi van a gépben és azon nyomban lelövik? </blockquote>
Jó, erre kár a szót tovább pocsékolni annyira komolytalan, nyilván nem 3 percük volt a puccs óta hirtelen megindulni, és nyilván az USA külügy megoldotta volna valahogy még azt is, nemzetközi nyomással, ha tényleg csak 3 percük lett volna, hogy máshova tudják vinni mint az Oroszok szájába, Romániba. Ha ott vannak a töltetek, azokat oda akarták vinni, ez ennyire egyértelmű.