[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[emel]

<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="sata">Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

Feltol a nyugati határra Iszkander-K robotokat. A Krímbe Iszkander-M-eket, amik könyebb, nukleáris fejjel elérik a román célokat. A Fekete-tengerre is Kalibr hordozó hajókat és tengókat. A Kalinyingárádi körzetbe még pár Iszkander a meglévőek mellé. Végül esetleg Fehéroroszországba orosz gépek. Szíriában minimum tartósan berendezkedik vadászokkal, amik biztosítani tudják az orosz távolsági légierő déli kijutását és persze Szu-34-esekkel. Ad abszurdum Tu-22M3 is. Esetleg Tartuszban is pár Kalibr hordó hajó, illetve tengeralattjáró. Ezzel mellesleg a Közel-Keletet is sakkban tudná tartani.

Ennyi elég?
</blockquote>

Orosz szempontból miért lenne másabb Románia? Deveselu sincs közelebb hozzájuk, mint Incirlik
</blockquote>

Mert talán az se mindegy, milyen csapásmérő eszközzel tudják célba juttatni az adott atomtöltetet. Incirlik ugye légitámaszpont, alapvetően repülőgép jöhet szóba, ill. ha valami mást is odatelepítenek, az már szállítás közben feltűnhet a felderítésnek/hírszerzésnek. Deveselu meg alapvetően rakéta-támaszpont, ami elvileg sokkal gyorsabb (tehát kivédhetetlenebb) atomcsapást tesz lehetővé.

 

[szuvorov]

Iszkander helyett már Szarmat lesz Romániára állítva .1Szarmat (10 fejjel)elpusztítja egész Romániát.

Tudnál szólni nekik, hogy ha atomoznak Erdélyt hagyják ki!

 

[szuvorov]

"Az amerikai és nyugat-európai döntéshozókhoz nagyon közelálló amerikai Atlanti Tanács nevű, egyik vezető amerikai agytröszt a lengyeleknek azt ajánlja, hogy indítsanak kíbertámadást a moszkvai földalatti, erőművek és az RT televízió ellen. Mutassa meg Varsó, hogy függetlenül is milyen ütőképes, javasolják. Hozzáteszik, ehhez nem kell orosz támadásra várni, mert az ilyen kíbercsapásokra Lengyelországnak joga van."

Anno a berlini lengyel nagykövet azzal henceget, hogy alig várja hogy Hitler megtámadja Lengyelországot, mert a lengyel haderő seperc alatt szétverni a német sereget.
Hááát egy picit tévedett.....

 

[boki]

Még nem kell aggódni a Szarmat még nincs hadrendben (2020 korul). Az oroszok nem fognak senkit leatomozni "csak úgy".

 

[panoz]

Lássuk be, ezért a pofonért az oroszok szaladtak oda. Ha Törökország stabil szövetségesnek látszana, nem merülne fel a közelebb költöztetése az atomnak Moszkvához.
Putyin közeledése Erdoganhoz átgondolatlan lépés volt. A korább instabilitás fokozása Törökországban az oroszok által (erre tudok hivatkozást adni százat a fórumból) ugyancsak visszájára sült el.

 

[joker]

<blockquote rel="minszk2">"Az amerikai és nyugat-európai döntéshozókhoz nagyon közelálló amerikai Atlanti Tanács nevű, egyik vezető amerikai agytröszt a lengyeleknek azt ajánlja, hogy indítsanak kíbertámadást a moszkvai földalatti, erőművek és az RT televízió ellen. Mutassa meg Varsó, hogy függetlenül is milyen ütőképes, javasolják. Hozzáteszik, ehhez nem kell orosz támadásra várni, mert az ilyen kíbercsapásokra Lengyelországnak joga van."

Anno a berlini lengyel nagykövet azzal henceget, hogy alig várja hogy Hitler megtámadja Lengyelországot, mert a lengyel haderő seperc alatt szétverni a német sereget.
Hááát egy picit tévedett..... </blockquote>

Montezumát idézve:<i> tudod mit vernek ezek ki fél kézzel ....</i>

 

[laiki]

<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="sata">Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

Feltol a nyugati határra Iszkander-K robotokat. A Krímbe Iszkander-M-eket, amik könyebb, nukleáris fejjel elérik a román célokat. A Fekete-tengerre is Kalibr hordozó hajókat és tengókat. A Kalinyingárádi körzetbe még pár Iszkander a meglévőek mellé. Végül esetleg Fehéroroszországba orosz gépek. Szíriában minimum tartósan berendezkedik vadászokkal, amik biztosítani tudják az orosz távolsági légierő déli kijutását és persze Szu-34-esekkel. Ad abszurdum Tu-22M3 is. Esetleg Tartuszban is pár Kalibr hordó hajó, illetve tengeralattjáró. Ezzel mellesleg a Közel-Keletet is sakkban tudná tartani.

Ennyi elég?
</blockquote>

Orosz szempontból miért lenne másabb Románia? Deveselu sincs közelebb hozzájuk, mint Incirlik
</blockquote>

Moszkvához még Deveselu is 500 km-el közelebb van, mint Incirlik. Deveselu pedig rakéta támaszpont lett (bár igaz, hogy korábbi katonai repülőtér is). Itt viszont bombákról van szó. Ha azokat Bákóba, vagy Konstancába viszik, az még közelebb van. Aranyosgyéres is. A dél- és nyugat-oroszországi ICBM bázisokhoz is közelebb vannak pár száz km-el a román repterek, mint Incirlik. Ráadásul Incirlikből az orosz célpontokhoz jellemzően a Fekete-tengeren és a Krímen keresztül vezet rázós út. Míg Romániából az ukrán-orosz határig a mai állás mellett viszonylag problémamentesen lehetne eljutni.

 

[szuvorov]

Lássuk be, ezért a pofonért az oroszok szaladtak oda. Ha Törökország stabil szövetségesnek látszana, nem merülne fel a közelebb költöztetése az atomnak Moszkvához.
Putyin közeledése Erdoganhoz átgondolatlan lépés volt. A korább instabilitás fokozása Törökországban az oroszok által (erre tudok hivatkozást adni százat a fórumból) ugyancsak visszájára sült el.

Nem Erdogan közeledett Putyinhoz, miután a CIA támogatásával megakarták puccsolni?
Mert előtte még bőszen lőtte az orosz gépeket...
Amúgy az oroszoknak nem oszt nem szoroz az a pár bomba a románoknál, inkább a románoknak lesz félnivalója az oroszoktól.

 

[wolfram]

<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="sata">Ha tényleg romániábal kerül,Putyin mit lép szerintettek?

Feltol a nyugati határra Iszkander-K robotokat. A Krímbe Iszkander-M-eket, amik könyebb, nukleáris fejjel elérik a román célokat. A Fekete-tengerre is Kalibr hordozó hajókat és tengókat. A Kalinyingárádi körzetbe még pár Iszkander a meglévőek mellé. Végül esetleg Fehéroroszországba orosz gépek. Szíriában minimum tartósan berendezkedik vadászokkal, amik biztosítani tudják az orosz távolsági légierő déli kijutását és persze Szu-34-esekkel. Ad abszurdum Tu-22M3 is. Esetleg Tartuszban is pár Kalibr hordó hajó, illetve tengeralattjáró. Ezzel mellesleg a Közel-Keletet is sakkban tudná tartani.

Ennyi elég?
</blockquote>

Orosz szempontból miért lenne másabb Románia? Deveselu sincs közelebb hozzájuk, mint Incirlik
</blockquote>



Mert így megint lehet min hisztizni.

 

[nekerdez]

<blockquote rel="panoz">Lássuk be, ezért a pofonért az oroszok szaladtak oda. Ha Törökország stabil szövetségesnek látszana, nem merülne fel a közelebb költöztetése az atomnak Moszkvához.
Putyin közeledése Erdoganhoz átgondolatlan lépés volt. A korább instabilitás fokozása Törökországban az oroszok által (erre tudok hivatkozást adni százat a fórumból) ugyancsak visszájára sült el.

Nem Erdogan közeledett Putyinhoz, miután a CIA támogatásával megakarták puccsolni?
Mert előtte még bőszen lőtte az orosz gépeket...
Amúgy az oroszoknak nem oszt nem szoroz az a pár bomba a románoknál, inkább a románoknak lesz félnivalója az oroszoktól. </blockquote>

Oroszok örülnek, Nato második legnagyobb hadereje már megbízhatatlan!

Románok már nem tudják a eső után köpönyeg diplomáciát folytatni.
Oroszok a közvéleménynek is eladhatják az új nyugati agresszió.
Románoknak meg meg még több fegyvert állítanak.

Szerbia és hazánk szerepe és jelentősége is felértékelődik.

 

[joker]

<blockquote rel="panoz">Lássuk be, ezért a pofonért az oroszok szaladtak oda. Ha Törökország stabil szövetségesnek látszana, nem merülne fel a közelebb költöztetése az atomnak Moszkvához.
Putyin közeledése Erdoganhoz átgondolatlan lépés volt. A korább instabilitás fokozása Törökországban az oroszok által (erre tudok hivatkozást adni százat a fórumból) ugyancsak visszájára sült el.

Nem Erdogan közeledett Putyinhoz, miután a CIA támogatásával megakarták puccsolni?
Mert előtte még bőszen lőtte az orosz gépeket...
Amúgy az oroszoknak nem oszt nem szoroz az a pár bomba a románoknál, inkább a románoknak lesz félnivalója az oroszoktól. </blockquote>

Ez az orosz értesítés a puccsról azért furcsa történet. Mert ez alapján az oroszok megtudták az államcsíny tervét egy elleséges(?) országban, eljuttatták haza az infókat részletekkel együtt (időpont, célpontok, résztervek, stb), ott valaki eldöntötte, hogy kamu szaga van-e a dolognak vagy sem, erre összeült minimum online vagy telefonon pár felsővezető pl hadsereg, titkosszolgálat, akármiügyminisztértium, elnök stb, megvitatták az opciókat, meghozták a döntést, és még így is félóra-órával hamarabb tudtak szólni Erdogánnak (aki nem is biztos egyből elérhető volt) még mielőtt a saját emberei értesítették volna vagy odaért volna az elfogására / megölésére odaküldött csoport.

 

[altx]

Jóemberek, az atomfegyverek tárolása az nem úgy működik mint egypár láda Kalasnyikov-lőszeré vagy kézigránáté. Az ilyen robbanótölteteket olyan biztonsági körülmények közt kell tárolni, aminek a kialakítása nem megy egyik hétről a másikra. Az atomtöltetek technikailag nagyon kényes fegyverek, ha azt akarják hogy a gyártás után 15-20 évvel is működjenek, akkor védett (nemcsak biztonságilag, hanem technikailag is!) és légkondicionált tárolást igényelnek. Ergo szerintem kétféle megoldás lehet: vagy ha tényleg hirtelen kellet törökből kimenteni a cuccot, akkor nem a románokhoz vitték, hanem csak rajtuk keresztül valahová. Ha meg tárolásra vitték oda akkor az nemcsak hirtelen jött ötlet volt, hanem tudatosan készültek rá, a többi meg csak fedősztori! Lehet, hogy az ottani bázison a légkondis bunkerok építésénél a román melósok morogtak, hogy "fene a jó dolgukat a kényes radaros amerikai uraknak, mikor mi katonák voltunk csak a vegyibugyi volt a légkondi", mert ők ezt tudták, nekik ezt mondták - "radarbunker". De épülhetett ott akár több légkondis bunker is, amihez semmi közük a radarkezelőknek....

szerintem az igazsag valahol a kozepen van.

nem egy perc alatt kellet kivinni a cuccot, de a torokok mar egyaltalan nem megbizhatoak.
eleg nagy jel volt az az amcsiknak amikor a pucs utan a torokok lezartak a bazist.
a mindenapi erdogan nyavalygasa gulen utan meg az amcsik tamadasa a pucs miat sem valami biztato dolgok. a putin utani szaladgalasrol meg ne is beszeljek.

masreszt, mindenkinek (aki okos) van egy b terve is. nem gyerekjatek az atom, nyilvan a roman bazis ara is megfelelo lett. hogy ki tudja,lehet valamikor jo lesz arra is hogy atomot rakjunk oda, soha sem tudni.. es most megjott az ideje hogy hasznaljak.

 

[wolfram]

Melleseg ez nyílt beismerés lenne arra vonatkozóan is, amit amúgy is józan paraszti ésszel sejteni lehet, hogy a Romániába és Lengyelországba telepítet MK 41-es indító cellákban nem a tök értelmetlen elhárító rakéták vannak.

A józan paraszti ész szerint 24 MK41 VLS nem oszt- nem szoroz semmit. Nem az 50-es, 60-as években vagyunk (Trident, Minuteman, B2).
A másik, Törökökben B61-esek vannak. Szerinted menyivel nagyobb az esélye a 0-nál annak, hogy, hogy a B61-esek robbanófeje kompatibilis a Tomahawkkal.
A harmadik, Tomahawkokhoz pont nem kell semmilyen. ismert pozíciójú, ezért könnyen támadható fix bázis:
https://en.wikipedia.org/wiki/BGM-109G_Ground_Launched_Cruise_Missile
A negyedik, ha az amcsik nukleáris fegyvert akarnak vinni Románba, pláne titokban akkor az az USA-ból fogják (teherszállítógépen, vagy hajón), miután, mint emel is írta, kiépítik a megfelelő infrastruktúrát a robbanófejek tárolásához. Nem pedig Törökből, sebtében és a sajtó kereszttüzében.

Meg egyébként is Észak-Lengyelországon keresztül a Közel-Keletről nem vezet röppálya ésszerű célhoz.

Vezet. Viszont az oroszoktól épeszű célhoz (USA) pont nem vezet az európai egy (és a másik tervezett) ABM létesítmény hatósugarán keresztül röppálya.

Ki a fene mondta hogy van nekik hadrendben? Én biztos nem...

Én kizárólag a következőket állítom:

- Iránból egy ICBM rakétának az USA felé a legrövidebb út K-Eu fölött vezet el;
- Irán már bizonyította hogy megvan a technológiája ahhoz hogy olyan rakétát építsen ami képes egy atombomba nagyságrendű terhet 10.000 km távolságra eljuttatni.

Ennyi az állítás.

Ebből én a következőkre következtetek:
Ha Iránnak sikerül építeni egy kellően kisméretű robbanófejet, és sikerül ezt "becsomagolni" egy megfelelő visszatérő egységbe akkor máris van egy ICBM-jük.

Hogy ez hány év? Szerintem kevesebb mint 10.

Innentől kezdve találd ki magad ki is lehetne a potenciális célpontjuk....

+1
Arról nem is beszélve, hogy nem Irán az egyedüli ország a térségben, akinek van, vagy lehet a közeljövőben ICBM-e, ami az USA-t pont nem, viszont Európát meg éppen el tudja érni.

 

[joker]

A másik, Törökökben B61-esek vannak. Szerinted menyivel nagyobb az esélye a 0-nál annak, hogy, hogy a B61-esek robbanófeje kompatibilis a Tomahawkkal.

Az egy robbanófej, arra volt tervezve, hogy robbanjon ha kell és a többi esetben soha ne működjön el. Kompatibilitási problémákat valószínűleg legrosszabb esetben is egy átalakító elektrónikával meg tudják oldani, ami közvetít a B61 és a Tomahawk standard rendszere között. Itt annyi a kérdés, hogy elbírja-e a Tomahawk meg belefér-e a hagyományos töltet helyére.

 

[wolfram]

<blockquote>A másik, Törökökben B61-esek vannak. Szerinted menyivel nagyobb az esélye a 0-nál annak, hogy, hogy a B61-esek robbanófeje kompatibilis a Tomahawkkal.

Az egy robbanófej, arra volt tervezve, hogy robbanjon ha kell és a többi esetben soha ne működjön el. Kompatibilitási problémákat valószínűleg legrosszabb esetben is egy átalakító elektrónikával meg tudják oldani, ami közvetít a B61 és a Tomahawk standard rendszere között. Itt annyi a kérdés, hogy elbírja-e a Tomahawk meg belefér-e a hagyományos töltet helyére. </blockquote>

Hát ez szerintem nem ennyire egyszerű. Azt az elektronikát ki kell tesztelni, stb. Ez nem úgy megy, hogy csak fogjuk a robbanófejet, kiszedjük egy teljesen más alkalmazási profilú fegyverből, csinálunk pár nap-hét alatt idegen országban egy kis szoftver és harverupgrade-et, aztán hadd szóljon. Ha azok a fejek alkalmasak is lennének rá, akkor is, mivel bombákba voltak eddig szerelve-szánva, ezért az USA-ba kéne szállítani, és ott átprofilozni. Nem csak úgy átvisszük Románba, aztán belekendácsoljuk csavarhúzóval-kalapáccsal, meg egy laptoppal.

 

[szuvorov]

<blockquote>A másik, Törökökben B61-esek vannak. Szerinted menyivel nagyobb az esélye a 0-nál annak, hogy, hogy a B61-esek robbanófeje kompatibilis a Tomahawkkal.

Az egy robbanófej, arra volt tervezve, hogy robbanjon ha kell és a többi esetben soha ne működjön el. Kompatibilitási problémákat valószínűleg legrosszabb esetben is egy átalakító elektrónikával meg tudják oldani, ami közvetít a B61 és a Tomahawk standard rendszere között. Itt annyi a kérdés, hogy elbírja-e a Tomahawk meg belefér-e a hagyományos töltet helyére. </blockquote>

Nem kell ezt túlbonyolítani, ha akarnak a tomahawk-ra robbanófejjet tenni, akkor visznek át az USA-ból egy szállítógépen, és csak akkor tudjuk meg ha kilőttek őket (mondjuk csak mi, a GRU már akkor tudni fogja amikor a gép felszállát az USA-ban)
Az atombombákat ha odavitték, akkor atombombaként fogják felhasználni.

Amúgy meg :

2015.09.24.

http://index.hu/kulfold/2015/09/24/az_usa_cafolja_hogy_ujfajta_atombombakat_telepit_nemetorszagba/

2016. 08. 13.

http://vs.hu/kozelet/osszes/uj-amerikai-atombombak-erkeznek-nemetorszagba-0813

 

[wolfram]

<blockquote rel="joker"><blockquote>A másik, Törökökben B61-esek vannak. Szerinted menyivel nagyobb az esélye a 0-nál annak, hogy, hogy a B61-esek robbanófeje kompatibilis a Tomahawkkal.

Az egy robbanófej, arra volt tervezve, hogy robbanjon ha kell és a többi esetben soha ne működjön el. Kompatibilitási problémákat valószínűleg legrosszabb esetben is egy átalakító elektrónikával meg tudják oldani, ami közvetít a B61 és a Tomahawk standard rendszere között. Itt annyi a kérdés, hogy elbírja-e a Tomahawk meg belefér-e a hagyományos töltet helyére. </blockquote>

Nem kell ezt túlbonyolítani, ha akarnak a tomahawk-ra robbanófejjet tenni, akkor visznek át az USA-ból egy szállítógépen, és csak akkor tudjuk meg ha kilőttek őket (mondjuk csak mi, a GRU már akkor tudni fogja amikor a gép felszállát az USA-ban)
Az atombombákat ha odavitték, akkor atombombaként fogják felhasználni.
</blockquote>

Szerintem is így van. De akkor viszont oda amerikai gépeket is telepíteniük kell, mert nagyon, de nagyon erősen kétlem, hogy román pilótákra bíznák a bombákat és azok bevetését helyzet idején.

 

[joker]

<blockquote rel="joker"><blockquote>A másik, Törökökben B61-esek vannak. Szerinted menyivel nagyobb az esélye a 0-nál annak, hogy, hogy a B61-esek robbanófeje kompatibilis a Tomahawkkal.

Az egy robbanófej, arra volt tervezve, hogy robbanjon ha kell és a többi esetben soha ne működjön el. Kompatibilitási problémákat valószínűleg legrosszabb esetben is egy átalakító elektrónikával meg tudják oldani, ami közvetít a B61 és a Tomahawk standard rendszere között. Itt annyi a kérdés, hogy elbírja-e a Tomahawk meg belefér-e a hagyományos töltet helyére. </blockquote>

Hát ez szerintem nem ennyire egyszerű. Azt az elektronikát ki kell tesztelni, stb. Ez nem úgy megy, hogy csak fogjuk a robbanófejet, kiszedjük egy teljesen más alkalmazási profilú fegyverből, csinálunk pár nap-hét alatt idegen országban egy kis szoftver és harverupgrade-et, aztán hadd szóljon. Ha azok a fejek alkalmasak is lennének rá, akkor is, mivel bombákba voltak eddig szerelve-szánva, ezért az USA-ba kéne szállítani, és ott átprofilozni. Nem csak úgy átvisszük Románba, aztán belekendácsoljuk csavarhúzóval-kalapáccsal, meg egy laptoppal. </blockquote>

A tomahawk küld valami jelet amikor robbantani kell, a B61 vár egy jelet amire robbanni fog. Egy hangyafasznyi NYÁK vagy erre készített chip gond nélkül megoldja az áthidalást ha ezeket nem úgy tervezték, hogy eredetileg kompatibilisek legyenek.

 

[Veér Ispán]

Joker: A kendáca ennyi. Rázkódás? Gyorsulás állás? Em zavarvedettseg? Vízállosag? Egyéb szükséges ellenállások (vegyi. Ionizáló sugárzás)...

Ezt nem eleg megcsinálni, tesztelni minősíteni kell.

Autóiparban halom dolognak meg kell felelni, pedig ott csak par életről van szó, nem milliokrol.

 

[joker]

Ezek a robbanófejek iszonyatosan masszívak, rázkódást holtbiztos, hogy bírják, mert bármivel szállítják rázkódni fog. Ha valaha bármilyen rakétára is szánták akkor a gyorsulást is, zavarvédettség meg vízállóság tekintetében nincs eltérés amiatt, hogy mi viszi célba. Sugárvédetté tenni nem varázslat egy chipet vagy kis alkatrészt, elég sok mindent szigeteltek már ebből a célból, meg tudják oldani különösebb erőfeszítés nélkül. Ettől persze lehet ha azt mondják, hogy egymilliárd dollárba került és egy évbe meg a pénz is elfogy, de a lényegen nem változtat.