[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
DE MIBE RANGATUNK KERDEZEM MEGINT? Komolyan ha ezt megirod akkor megbocsajtok mindent, elnezest kerek minden serto szavamert feled, csak aruld mar el legyszi, hogy mitol felsz mibe rangat teged bele Lo?? Komolyan kerdem.
Nagyon szépen látszik, ahogy hazudsz:
"A magyar-lengyel baratsag temat pedig nem en hoztam fel, hanem te amikor az egesz magyar civilizacio egyik sarokkovet "miafaszom"-nak minositetted. Persze nektek pravoszlavoknak lehet, hiszen nektek a masik nep az semmi..."
Lásd:
"1. senkinek sincsenek baratai csak erdekei. Par kivetel: szlovakok, szerbek nekik ott vannak az oroszok baratkent. Mo es Lo is olyan baratok amit meg Hitler sem tudott szetcseszni. De alapvetoen persze inkabb erdekek vannak semmint baratsagok a tortenelemben."
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-közép-kelet-európa.398/reply?quote=462030
Ne nézz már ennyire madárnak, azon kevesek egyike vagyok akik partnerként kezellek itt, nem ellenségnek. NYILVÁN úgy van ahogy írtad. Tudom én is. Ahogy gondolom TE is hogy a német választóknak annyira nem jött be Merkel migráns politikája, mert sokat vesztett a népszerűségéből, illetve Seehofer lehet hogy rövid időn belül megpuccsolja. Alakul ez. Én nem nézlek te, NYILVÁN tudod te is, csak nem ezt szeretnéd.
Macron meg olyan szinten bezuhant odahaza, hogy még. Őt sem fogják újraválasztani ez szinte biztos, kb. arra játszhat reálisan hogy kitöltse az idejét.
Nem akarok egyesült európai államokat, de működőképs közös külügy, hadügy kéne, nem csak egy bürokrata papírkutya. Olyan formában hogy az használható legyen, operatív/gyors vezetéssel, harcoló alakulatokkal, s a legfontosabb: saját Eu-s hadiiparral és elkötelezett tagállamokkal hogy azt veszi mindenki.
A belpolitikába nem engednék beleszólni senkinek a központból, a fentebbi dolgok viszont elkerülhetetlenek ha meg akarunk maradni az USA/Kína gazdasági/katonai és az Orosz katonai kihívásoknak.
Mindhárom boldogan venné ha széthullana az Eu végleg, és egy erős versenytárssal kevesebb lenne, illetve tudna a zavarosban könnyebben halászni. Az USA ugyan úgy mint a másik kettő. Szövetséges? Papíron. Ott próbál megosztani, gyengíteni ahol ér. A saját nem annyira versenyképes energiahordozóit akarja teríteni erővel, és elítéli az olyan projecteket amiből nem neki van haszna. Egyértelmű nyerészkedni akar, befolyást, felvonulási övezetet, bázisokat, piacokat. Na meg minden áron lejjebb tartani minket, mint ahol Ő maga van.
Oroszország olyan amilyen, nem tökéletes de vele természetesebben tudnánk szimbiózisba kerülni még jó sokáig, mivel vennék tőlünk a korszerű termékeket(leendő piac), és adhatnák érte a nyersanyagot. Velük kiegészíthetnénk egymást, az USA minden szinten ellenfél. Papíron persze nem, de a valóság ez.
Kína meg tök egyszerű, bármit legyárt és elad ami neki van, nekünk nincs, és bármit megvesz ami nekünk van, nekik nincs. Nyersanyag felvásárlásnál konkurencia.
Ez azért kár, mert szerintem jelen esetben az orosz narratíva pontosan megegyezne az Eu érdekeivel is. Nem kell minden kezdeményezéstől elhatárolódni kapásból csak azért, mert az oroszok dobták be. Van olyan is közte amit ha megvizsgálunk, bizony nekünk is az érdekünk. Ebben nyilván veled nem fogok egyet érteni.
Nem nem, nem erre értettem, de NYILVÁN te is tudod. Arra hogy ide több migránst beengedni nem szabad, ki kell mondani világosan hogy nem hasznosak mint leendő munkaerő, hanem káros folyamatokat indítanak el, nem itt kell őket letáboroztatni hanem ott ahonnan jönnek.
Bocs, de ez a Lo fizeti a cech-et megint orosz propaganda:
Mo: Mo behivja az amcsikat Kecskemetre es az amcsik fizetik a bazisuk kiepiteset. Igy az amcsik magukenak fogjak azt erezni (kicsit talan jogosan is).
Lo: Lo is behivja az amcsikat, de o maga fizeti a bazis, a repter es az oda vezeto (vas)uthalozat kiepiteset, hiszen az o orszaga.
Kulonbseg a ket modszer kozott:
- Lo tobb amcsit hiv be, hisz eleve 4-szer akkora orszag es az ellenfele is nagyobb.
- Lo olyat hiv be aki 300 eve (amiota letezik) a baratja, mig Mo olyat hiv be aki vagy a baratja, vagy nem, majd elvalik.
- Lo azzal szamol, hogy ha lesz megint orosz haboru az a litvan-lengyel hatarszakaszon fog folyni (Oroszo megprobalja a Kalinyingradi korzetet osszekotni az anyaorszagukkal) ezert Lo azt keri a szovetsegesetol, hogy legyen ott elore, nem am majd akkor kell elkezdeni szedelozkodni mikor mar tart a harc. Kicsit csunyan mondva Lo "mas faszaval akarja verni a csallant". Ellenben Mo ugy tunik max Afganisztanba mehet az amcsikkal egyutt harcolni a Kecskemeti csapatokert.
- Lo a bazis koltsegene kifizetesevel elejet veszi annak, hogy az amcsik a sajatjuknak tekintsek, ne jarjunk ugy mint pl. Mo ahonnan a kivonulo oroszok bizony elszamoltak maguknak koltsegkent az altaluk epitett bazisokat a magyar allam fele. Illetve Lo is igy jart, tanultunk belole.
Es ha azt hiszed, hogy, ah, mi okuk lenne az oroszoknak tamadni, kerdezd meg Finnorszagot, a kozepkori Lengyelorszagot, az Osztrak-Magyar Monarchiat, Koreat es meg nagyon sokaig lehetne ezt sorolni. Ha neked valaki Mo-n azt mondana, hogy "szerintem nyugodtan megbizhatunk a roman politkusok adott szavaban" akkor te nagyonhulyenek nezned, ugye? Na most kepzeld el, hogy Lo-nak sokkal rosszabb tapasztalata van velunk mint Mo-nak Romaniaval (igen, tudom, hogy az olahok elloptak 102.000 km2-t, tudom hogy nepirtast muveltek, de meg igy is sajnos Lo-nak rosszabb a tapasztalata veluk.)
Amugy az UK/Lo szovetseg nyilvan visszabbvenne a haborus keszulodes utemet, ha az oroszok kivonulnanak az elvileg fuggetlen Belarusz allambol. Akkor Lo sem akarna hogy amcsi csapatok mar ott legyenek keszenletben. De ez van, elobb vonultak be az oroszok a Lo-val hataros Belorussziaba mint az amcsik Lo-ba, hidd el en sajnalom a legjobban. Gondolom te is belatod, hogy a beke biztositasanak egyetlen modja, ha legalabb olyan eros sereget tartasz fenn (es szovetsegesi rendszert), hogy ne erje meg teged megtamadni.
Puff, ezt a mondatot lehet hogy korabban irtam mint te, de valahogy a te "faszomtudja" gyalazkodasod valahogy jobban megmaradt az emlekemben. Mindenesetre jogom volt leirni az inkriminalt mondatot mert igaz, meg akkor is ha neked ez egy szerencstlen dolog. Amugy orulnek ha megprobalnad cafolni az alapveto 3 pontomat (mit iger melyik oldal, melyik oldal hitelesebb es melyik oldal erosebb) az talan lenyegesebb pont mint hogy az altalad idezett mondatot hany percel elobb vgya kesobb irtam mint te a te soraidat... de tudod mit, gratulalok lett egy pontod, akkor most allunk kb. 56-1 -re.
Hat szamotokra sokkal jobb lenne az biztos... a joindualttal 13 millios magyarsag a Karpatmedenceben eleg hamar feloldodna...
Arrol nem is beszelve, hogy ezt nem is ebben a vitaban irtam. Remelem talalsz majd a neten valahol egy ket evvel ezelotti kommentemet is ahol le mertem irni, hogy magyar-lengyel"... szanalmas vagy. Tudod it europaban mar nem kell az oroszok engedelyet kernunk ahhoz, hogy ki lehet a baratunk es ki lehet az ellensegunk, megha nektek ezt esetleg meg nehez is megszokni...
T
Törölt tag 1526
Guest
Van közös külügy, a külügyi főképviselő viszi a közös vonalat ha van ilyen, de ha nincs közös álláspont nem kötelez senkit a központi irányvonalra. Ezért nem volt közös uniós támogatása az ENSZ menekültügyi nyilatkozatának, mert Orbán nem támogatta, lehet még működőképesebbé tenni a közös külügyet, de akkor Orbán kitörölheti majd a különvéleményét Kurzal meg Contival együtt. Közös hadügy is van, az EU-ban már szabadon mozoghatnak a hadseregek gyakorlatra vagy szükség esetén már nincsenek bürokratikus akadályok, hogy ki hova megy továbbra is saját hatáskörben van, nem központilag elrendelt. Lehet itt is hatékonyabbá tenni a központot, de akkor ne siránkozz ha a központ berendeli a magyar katonákat mondjuk Kalinyingrád mellé a litván vagy a lengyel tesók védelmének erősítésére.
Van EU-s hadiipar is, a te egyéni problémád ha nem tetszik, hogy ez a NATO-val működik együtt, pedig nem haszontalan az amerikai hadiiparral együttműködni mert magasabb technológiai szintet képvisel mint az EU vagy bárki más. Azért vesznek F-35-öt Európában akik megtehetik mert maguktól nem tudtak volna hasonlót összehozni, még Oroszországgal és Kínával sem, ők is még csak próbálgatják a másolataikat, nincs működő gyártósoruk ahonnan a befektetők rendelhetnek. Annak a fejlesztését is javarészt az USA állta ahogy a NATO javadalmazását is főként ők adják. Nem is olyan rossz a hozzáférés a legfejlettebb technológiákhoz cserébe csak a 2% hadügyi költést kéne betartani de még azt se kötelező. A közös külügyi és hadügyi álláspont az, hogy az erősebb EU erősebb NATO-t jelent és az erősebb NATO erősebb EU-t. Ez nem a láthatatlan "brüsszeli elit" központi parancsa, hanem a közös vélemény amit mindegyik tagország elfogadott.
Nekem eddig úgy jött le, hogy az Orbán/Kurz/Conti vonal a népszerű, és ez nyert teret, nem a régi Juncker/Merkel/Macron.
Az idő eldönti melyikünk látja jól.
Boszniában is dübörög a "migránsbuli". Tiszta pozitív hatással van Európára a bevándorlás, igazuk volt a brüsszeli illetékeseknek.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20180625-video-migrans-bosznia-verekedes-terror.html
http://www.origo.hu/nagyvilag/20180625-video-migrans-bosznia-verekedes-terror.html
T
Törölt tag 008
Guest
Egyszer már megoldottak ott egy hasonló problémát. Most még arra sem kell figyelniük, hogy a hollandok elfordítsák a fejüket. Oldják meg.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/o...ssziv-kozep--es-kelet-europaban.4.290120.html
"Oroszország és Kína különösen agresszív Közép- és Kelet-Európában" - állította a szenátus külügyi bizottságának keddi meghallgatásán Wess Mitchell, az amerikai külügyminisztérium Európáért és Eurázsiáért felelős államtitkára.
A Baltikumtól a Fekete-tengerig, a Duna-medence szívében azon fáradozunk, hogy tartós gátakat építsünk ki az orosz és a kínai behatolás ellen, amely gyöngíti szövetségeseink nemzetbiztonságát, és aláássa a demokratikus Nyugathoz kötődő kapcsolataikat.
Tájékoztatta a külügyi bizottságot arról, hogy Washington együttműködik szövetségeseivel a politikai rendszereik rugalmasságának erősítésében, a korrupció elleni harcban, katonai-védelmi képességeik erősítésében és energiaellátásuk diverzifikálásában. Ezzel összefüggésben megemlítette az észak-déli gázfolyosót, a Krk szigetére tervezett gázkonnektort, a Bulgárián, Románián, Magyarországon és Ausztrián keresztül húzódó gázvezetéket, és utalt a Három Tenger Kezdeményezésre, a V4-es és a Bukaresti9-ek együttműködésére is."
Elmennek az anyjukba! Az Oroszország elleni szankciók már így is csomó pénzt kivettek a térség országainak zsebéből. A védővám politikájuk még egy lapáttal rátesz.
Mégis grál lovagnak állítják be magukat...
Mégis mit képzelnek ezek, hogy beleszólnak más elvileg szövetséges ráadásul EU államok belügyeibe, külgazdasági folyamataiba csak nehogy az USA piacot vagy befolyási övezetet veszítsen. Hol van itt a szabad verseny?
"Oroszország és Kína különösen agresszív Közép- és Kelet-Európában" - állította a szenátus külügyi bizottságának keddi meghallgatásán Wess Mitchell, az amerikai külügyminisztérium Európáért és Eurázsiáért felelős államtitkára.
A Baltikumtól a Fekete-tengerig, a Duna-medence szívében azon fáradozunk, hogy tartós gátakat építsünk ki az orosz és a kínai behatolás ellen, amely gyöngíti szövetségeseink nemzetbiztonságát, és aláássa a demokratikus Nyugathoz kötődő kapcsolataikat.
Tájékoztatta a külügyi bizottságot arról, hogy Washington együttműködik szövetségeseivel a politikai rendszereik rugalmasságának erősítésében, a korrupció elleni harcban, katonai-védelmi képességeik erősítésében és energiaellátásuk diverzifikálásában. Ezzel összefüggésben megemlítette az észak-déli gázfolyosót, a Krk szigetére tervezett gázkonnektort, a Bulgárián, Románián, Magyarországon és Ausztrián keresztül húzódó gázvezetéket, és utalt a Három Tenger Kezdeményezésre, a V4-es és a Bukaresti9-ek együttműködésére is."
Elmennek az anyjukba! Az Oroszország elleni szankciók már így is csomó pénzt kivettek a térség országainak zsebéből. A védővám politikájuk még egy lapáttal rátesz.
Mégis grál lovagnak állítják be magukat...
Mégis mit képzelnek ezek, hogy beleszólnak más elvileg szövetséges ráadásul EU államok belügyeibe, külgazdasági folyamataiba csak nehogy az USA piacot vagy befolyási övezetet veszítsen. Hol van itt a szabad verseny?
Hát itt:
"Ezzel összefüggésben konkrétan megemlítette (......) Törökország oroszoktól történő fegyvervásárlásainak lemondását.
Kézi vezérlés.
Nekem ebből az esik le hogy itt sajnos számíthatunk egy egyre jobban erősödő háttér "akciókra" az usa felől. Másrészt igazad van abban hogy teljesen hülyének és senkinek néznek bennünket. Abban a nyilatkozatban benne sejlik erősen a lábtörlő szerep is. Mit akartok ti "csicskák" itt.
Köszönöm Kína az új Budapesti bank of Chiná val szépen el lesz itt. Alapos okkal helyezte ide ép Budapest szívébe a központját. Nem nem nekünk (számunkra csak kis rész fog esni belőle) Sokkal inkább legfőképp azon német/nyugati vállalatok számára akiknek érdekeltségei vannak Kínában könnyebben rugalmasabban jussanak majd a közeljövőben kínai hitelekhez. Mert a drága szankciók által és a várható usa gazdasági nyomására a piacuk és tőkéjük egyre szűkül. Piachoz és tőkéhez (kedvező hitelek által is) kell jutniuk. Ahogy korában már fent vázolták. Más különben szép csendben elvéreznek. Legyengülnek. Így szabad prédáivá válhatnak a hiénáknak.
Másodsorban ismét egy felvonulási területet akarnak maguknak. Megkérdem én ki a jó fene akarja őket itt? Mert szerintem itt a térségben a buzgó lengyeleken kívül senki nem szívesen kívánja látni őket. Szerencsére még mindig nagyon sokan vannak akiknek a szeme nyitva áll. És már rég nem hisznek a mesékben.
T
Törölt tag 008
Guest
És ebből látszik, hogy ötleted nincs miért pont ott van az a két irodájuk ahol van. Nézegessd kicsit a környéket mi a furcsa bennük. Lehet rájössz, hogy mi a trükk.
Majd holnap pihentebben ráeszmélekÉs ebből látszik, hogy ötleted nincs miért pont ott van az a két irodájuk ahol van. Nézegessd kicsit a környéket mi a furcsa bennük. Lehet rájössz, hogy mi a trükk.
És ebből látszik, hogy ötleted nincs miért pont ott van az a két irodájuk ahol van. Nézegessd kicsit a környéket mi a furcsa bennük. Lehet rájössz, hogy mi a trükk.
Egyik a pénzügyminisztérium, a másik a stadionok mellett???