[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 450
10 519
113
Ez a hazaárulózás kb annyira közhely lett mint 15 éve a fasisztoid és a szemerkélő barna eső.
A nemzethalál meg pont annyira reális mint a "folyamatosan becsomagolt bőröndök".

Nem várom el az emberektől azt hogy hosszútávú folyamokat megtudjanak érteni, és értékelni, de a hozászolásból azok a dél afrikai fehérek jutnak eszembe akik nem támogatták az apartheidet de jól éltek, és akkor is csak úgy voltak mert az nem történhet meg hogy elveszítik az egzisztenciájukat, mert nem. Aztán megtörtént és még ma sem értik mi történt. Vagy a Malmőből elsőnek elmenekült haladó svéd feministák és b*zik, nem értik és folytatják máshol ugyan azt.
Vagy mikor már 1840 körül felhívták a figyelmet a nemzetiségi problémára de megmondták hogy ugyan Magyarország évszázadok óta megbonthatatlan egység, aztán jött a pofon de nem volt elég, aztán 1918 ban mikor kijelentették hogy Magyarország területi egysége nem csorbulhat mert a majd a civilizált nyugat....
Pár évtizede franciáknál is azt mondták ugyan, ezek az emberek majd beolvadnak és amúgy is majd hazamennek, aztán mégse így lett és most azt mondják nem baj ezen már nem lehet változtatni mert így marad...
Amúgy majd 10-15 év múlva nézz rá az egykori Svédországra és látni fogsz egy modern nemzethalált. A hozzád hasonlók közönye az első lépés ezen az úton, de ugyan miről beszélek én, ostoba szélsőséges, hisz minden rendben.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 835
113
Csak egy példa a főváros anyagi forrásait és mozgásterét 2010 óta jelentősen leszűkítette a kormány kvázi a főváros költségvetése erősen államfüggő,ezt jól érzékelteti Tarlós nyilatkozata "a kormány olyan rendszert alakított ki, amelyben központi támogatás nélkül nagyberuházásokat nem tudunk kivitelezni"..És ezt a kormány Karácsonnyal szemben fel is használja az is tény,hogy egy Tarlós vezette fővároshoz teljesen máshogy áll hozzá a kormány mint Karácsonyékhoz.
Ok, de ezt, ahogy te is írtad 2010-óta van, szóval ez nem további jogkőr szűkítés. Ami pedig a hozzáállást illeti, nos, jelenleg egy vitájuk van a kormánnyal az pedig a Lánchíd ügye.
 
W

Wilson

Guest
Ok, de ezt, ahogy te is írtad 2010-óta van, szóval ez nem további jogkőr szűkítés. Ami pedig a hozzáállást illeti, nos, jelenleg egy vitájuk van a kormánnyal az pedig a Lánchíd ügye.

Nem, én az előző hozzászólásomban is általánosságban fogalmaztam a a főpolgi mozgástere tekintetében:).Jelenleg az a helyzet,hogy a kormány nélkül a budapesti városvezetés nem tud jelentős beruházásokat végrehajtani.És ez jelentősen leszűkíti az ellenzéki városvezetés mozgásterét
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 351
96 753
113
Nem várom el az emberektől azt hogy hosszútávú folyamokat megtudjanak érteni, és értékelni, de a hozászolásból azok a dél afrikai fehérek jutnak eszembe akik nem támogatták az apartheidet de jól éltek, és akkor is csak úgy voltak mert az nem történhet meg hogy elveszítik az egzisztenciájukat, mert nem. Aztán megtörtént és még ma sem értik mi történt. Vagy a Malmőből elsőnek elmenekült haladó svéd feministák és b*zik, nem értik és folytatják máshol ugyan azt.
Vagy mikor már 1840 körül felhívták a figyelmet a nemzetiségi problémára de megmondták hogy ugyan Magyarország évszázadok óta megbonthatatlan egység, aztán jött a pofon de nem volt elég, aztán 1918 ban mikor kijelentették hogy Magyarország területi egysége nem csorbulhat mert a majd a civilizált nyugat....
Pár évtizede franciáknál is azt mondták ugyan, ezek az emberek majd beolvadnak és amúgy is majd hazamennek, aztán mégse így lett és most azt mondják nem baj ezen már nem lehet változtatni mert így marad...
Amúgy majd 10-15 év múlva nézz rá az egykori Svédországra és látni fogsz egy modern nemzethalált. A hozzád hasonlók közönye az első lépés ezen az úton, de ugyan miről beszélek én, ostoba szélsőséges, hisz minden rendben.
Értem a problémád, egyet is értek veled, főleg ha a Nyugatra nézek. De látsz vmi reális megoldást??
Akkora trendfordulónak kellene jönni, amekkorában nem hiszek. Itt volt pl. Trump. Lehet a közbeszéd picit, ideiglenesen módosult, de a nagy folyamatok meg sem inogtak. Lehet 4 év kevés és 10-15 évre van szükség, hogy változzzanak a folyamatok, de van egy olyan érzésem is, hogy ez egy szélmalomharc. Max a vereséget lehet minimalizálni, kis szigeteket létrehozni, ha hagyják.
 
S

Shektor11

Guest
Van azért néhány hely, amin ellehet gondolkodni. Csak hasraütésszerűen néhány: Izland, Svájc, Lengyelország.
Izland azért, mert az ottani hidegben nem tudnak tartósan megélni, Svájcról úgy tudom, hogy ott el is várják, hogy dolgozzanak a migránsok, ezért tartósan csak a normálisabbja marad meg ott, Lengyelországban pedig elenyésző például a cigányság létszáma. El lehet gondolkodni Keleten is, Oroszországon például. Szóba jöhetnek az olyan országok, ahol engedélyezve van a lakosság önvédelme. Az USA-ban például van egy-két északi tagállam, ami szintén jó lehet. Kanadát is meglehet említeni, mert ugyan liberális bevándorlás politikát folytat, de az antiszociális elemeket ott sem tűrik meg. Gondoljunk csak a cigányainkra, akik ki lettek dobva onnan. Magyarországon viszont a helyzet tragikus, mert itt se azt nem engedik meg, hogy az ember megvédje magát, se nem kezelik a helyzetet érdemben. Ha Kelet-Magyarországon élnék, akkor már rég nem itt lennék. Így se nagyon akarok hosszútávon itt maradni, mert láthatóan senki nem akar/vagy mer ezzel foglalkozni.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 835
113
Nem, én az előző hozzászólásomban is általánosságban fogalmaztam a a főpolgi mozgástere tekintetében:).Jelenleg az a helyzet,hogy a kormány nélkül a budapesti városvezetés nem tud jelentős beruházásokat végrehajtani.És ez jelentősen leszűkíti az ellenzéki városvezetés mozgásterét
Ja értem, bocsi akkor én értelmeztem rosszul :) Ezzel egyet értek, bár arra kíváncsi lennék, hogy adott esetben egy konstruktív hozzáállással mennyire lennének lehetségesek a fővárosi fejlesztések. Nyilván ez nem fog megtörténni, hiszen az jelentené egyben a kormány sikerességét is, amit az ellenzék soha nem szeretne, pláne úgy nem, hogy ehhez ők asszisztálnak.
 
W

Wilson

Guest
A tiltakozások életképessége 3 tényezőtől függ:
1. A társadalom további mozgósítása és megújult lendülettel való tiltakozás hajlandósága ma este;
2. A rendszer felkészültsége,hogy mennyire képes ellenállni ennek a tiltakozásnak;
3. Tsikhanouskaya készen áll-e a tiltakozás további támogatására.

 
W

Wilson

Guest
Ja értem, bocsi akkor én értelmeztem rosszul :) Ezzel egyet értek, bár arra kíváncsi lennék, hogy adott esetben egy konstruktív hozzáállással mennyire lennének lehetségesek a fővárosi fejlesztések. Nyilván ez nem fog megtörténni, hiszen az jelentené egyben a kormány sikerességét is, amit az ellenzék soha nem szeretne, pláne úgy nem, hogy ehhez ők asszisztálnak.

Én úgy látom,hogy a koronavírus okozta helyzet kifogta az ellenzék vitorlájából a szelet a kormány azzal,hogy az elmúlt 10 évben gyakorlatilag megszüntette az önkormányzatok önállóságát a vírus helyzet egyértelmű nyertese lett.Ahol még lenne valamennyi mozgástere az ellenzéki vezetésű önkormányzatnak ott ezt rövid idő alatt megszüntetik lásd.pl Göd esetét.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Igény mindkét oldalon van erre. Sőt arra is, hogy verje szét a rendőrség az ellenzéki tüntetéseket. Példa csak 2006ban volt rá. Nagyon elégedettek is voltak anno az ellenoldali szavazók, ki is tüntették a végrehajtók parancsnokát.

Revans azóta sem volt, pedig nagyon szerették volna többször is kiprovokálni. Mártírszerepről álmodoznak néhányan. Bennen bujkál a kisördög, hogy teljesüljön az álmuk, de az eszem azt mondatja, hogy nem szabad, úgy jobban szenvednek.

Az igazi probléma a számonkérés hiánya(minimum gergényin), de ez nálunk "business as usual".
 
W

Wilson

Guest
A Fehéroroszország, Soligorsk városának ábláját a független Fehérorosz Nemzeti Köztársaság (1918-19) és a Köztársaság (1991-95) zászlójának színeivel festették át.
EfD0dwSWAAYf7pt
 
W

Wilson

Guest
A következő lőszertípusokat használták tegnap este a Fehéroroszországban Minszkben a tüntetők ellen a rendőrök.Érdekesség,hogy a fényképen látható eszközök közül van cseh gyártmány is.


EfDBHDaXoAE2RCI
EfDBGm4WsAAmUR6


EfDBHC9XoAEEIlT
EfDBG-YXkAA4Ux7
 
W

Wilson

Guest
"A minimális követelményeket sem tartották be a fehéroroszországi elnökválasztáson, az Európai Unióban pedig zajlik az egyeztetés, hogyan reagáljanak erre", mondta hétfőn egy német kormányszóvivő.
Ezzel együtt a német külügyminisztérium szóvivője azt mondta, számos jel mutat arra, hogy csalások történtek a választáson, amit a hivatalos eredmények szerint Aljakszandr Lukasenka, az 1994 óta hatalmon levő elnök nyert meg 80,23 százalékkal.

Na erre kíváncsi leszek,hogy az EU országai elismerik-e a választások hivatalos végeredményét,különösen kíváncsi leszek arra,hogy a Magyar kormány,hogyan fog reagálni.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 783
113
Orban lesz az elso aki gratulalni fog.

Mindenesetre a harag es a feszultseg no a magyar tarsadalomban, a pollok mondhatnak barmit, Trump gyozelme a peldaja ennek hogy nagy felsüles lehet a kormanyoldal magabiztossagabol .

Beszelni kell egy atlag magyarral mi a velemenye a kormanyrol, abbol aki figyelmes eszreveszi a fordulopontot.
 
W

Wilson

Guest
Mik lettej a hivatakos végeredmények?
Egyrészt Lukasenko eredményei, másrészt az amerikai civil szervezetek számai?

Én csak előzetes hivatalos adatokról tudok amely szerint.

"A fehérorosz választási bizottság hétfőn ismertetett előzetes adatai szerint a 26 éve hatalmon lévő Aljakszandr Lukasenka a szavazatok 80,23 százalékával győzött a vasárnapi elnökválasztáson Fehéroroszországban. Az ellenzéki jelölt, Szvjatlana Cihanouszkaja pedig 9,9 százalékot szerzett. A választásokon megfigyelőként az EBESZ nem vett részt."

Független elemzések ugyanilyen arányokat hoznak ki csak pontosan fordítva tehát Cihanouszkaja kapta a szavazatok 80% Lukasenka pedig 7-9%-t.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Mik lettej a hivatakos végeredmények?
Egyrészt Lukasenko eredményei, másrészt az amerikai civil szervezetek számai?


Két dolog biztos.
1.) A Belorus választási szervek szerint Lukasenko nyert nagy fölénnyel. 80% fölött.
2.) Az ellenzék jelöltje szerint ők nyertek nagy fölénnyel. 80%fölött.

-Amennyit lehet innen tudni. Lukasenko Talán nyert ,Talán nem. de az teljesen biztos hogy Lukasenko nem nyert 80 % fölött.
-Több tucat városban ezres -10 ezres nagyságrendben voltak kint tüntetni.
:Az biztos, hogy több helyen kifejezetten brutálisan mentek neki a "rendfenntartók" a tüntetőknek. Viszont Több helyen, a tüntetők ellen kivezényelt rendőrök... letették a pajzsot/kvázi kapituláltak (egyes kommentek szerint néhol gyakorlatilag átálltak) Igaz, egyes vélemények szerint azért, mert a helyszíni parancsnokok úgy látták, hogy gyakorlatilag nincs esélyük megfékezni a tömeget (?!)

Mindezzel együtt, ha csak az utcán kint lévőket nézzük, akkor sem igazán jön ki Lukasenko 80 % fölötti győzelme.


Jelenleg arról mennek hírek, hogy nagy számban tartóztattak le újságírókat, köztük orosz újságírókat.
Jelenleg valószínűsíthető, hogy legalább a családját Törökországba menekítette. Itt pedig arra hívnám fel a figyelmet, hogy Törökországba, nem pedig Oroszországba.
Ezek (sem) nem egy magabiztos Lukasenko győzelemre utalnak, magabiztos fellépéssel.
 
W

Wilson

Guest
Orban lesz az elso aki gratulalni fog.

Mindenesetre a harag es a feszultseg no a magyar tarsadalomban, a pollok mondhatnak barmit, Trump gyozelme a peldaja ennek hogy nagy felsüles lehet a kormanyoldal magabiztossagabol .

Beszelni kell egy atlag magyarral mi a velemenye a kormanyrol, abbol aki figyelmes eszreveszi a fordulopontot.

Ebben tudod az az érdekes,hogy én ahány emberrel beszéltem a 2014-s 2018-s választások után szinte senki sem szavazott a Fideszre mégis meg lett a 2/3 úgy,hogy abból nem szabad kiindulni mit mondanak az emberek.
 
W

Wilson

Guest
Két dolog biztos.
1.) A Belorus választási szervek szerint Lukasenko nyert nagy fölénnyel. 80% fölött.
2.) Az ellenzék jelöltje szerint ők nyertek nagy fölénnyel. 80%fölött.

-Amennyit lehet innen tudni. Lukasenko Talán nyert ,Talán nem. de az teljesen biztos hogy Lukasenko nem nyert 80 % fölött.
-Több tucat városban ezres -10 ezres nagyságrendben voltak kint tüntetni.
:Az biztos, hogy több helyen kifejezetten brutálisan mentek neki a "rendfenntartók" a tüntetőknek. Viszont Több helyen, a tüntetők ellen kivezényelt rendőrök... letették a pajzsot/kvázi kapituláltak (egyes kommentek szerint néhol gyakorlatilag átálltak) Igaz, egyes vélemények szerint azért, mert a helyszíni parancsnokok úgy látták, hogy gyakorlatilag nincs esélyük megfékezni a tömeget (?!)

Mindezzel együtt, ha csak az utcán kint lévőket nézzük, akkor sem igazán jön ki Lukasenko 80 % fölötti győzelme.


Jelenleg arról mennek hírek, hogy nagy számban tartóztattak le újságírókat, köztük orosz újságírókat.
Jelenleg valószínűsíthető, hogy legalább a családját Törökországba menekítette. Itt pedig arra hívnám fel a figyelmet, hogy Törökországba, nem pedig Oroszországba.
Ezek (sem) nem egy magabiztos Lukasenko győzelemre utalnak, magabiztos fellépéssel.

Biztos,hogy ezt a választást nem Lukasenka nyerte,itt csak az a kérdés,hogy a tiltakozási hullám ugyanilyen intenzitással folytatódik-e.És,hogy a Lukasenka által felépített rendszer egy ilyen tiltakozási hullámnak képes lesz-e ellenállni.