[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 188
113
Magyarország 56-ban szovjet érdekszféra volt. Készséggel elismerem a velünk ellenséges Ukrajnát orosz érdekszférának, de a semleges Belaruszban jó okkal szimpatizálunk a bátor néppel a véreskezű diktátorral szemben, akit az ukránok megérdemelnének, de a beloruszok nem.

Belorusszia nem orosz érdekszféra. Majd a szabad népe eldönti mit akar!



Gombát reggeliztél? :D
Belorusz minden csak nem semleges,még nálunk Oroszabb érdekszféra,Ukrajna is,vissza is fognak térni Oroszország Anyácska kebelére hamarosan,Majd utána mi is,V4-estül,kis szerencsével háború nélkül is el boltolnak minket.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 768
28 762
113
Gombát reggeliztél? :D
Belorusz minden csak nem semleges,még nálunk Oroszabb érdekszféra,Ukrajna is,vissza is fognak térni Oroszország Anyácska kebelére hamarosan,Majd utána mi is,V4-estül,kis szerencsével háború nélkül is el boltolnak minket.
Soha nem fogunk. Az a szutyok putyini állam most veszti el az utolsó valamirevaló szomszédos érdekszféráját is! Még a legnagyobb oroszfannak is tisztán kell látnia, hogy Oroszország egy gazdaságilag súlyosan deprivált állam, aminek nincsenek meg az anyagi eszközei ahhoz, hogy valódi nagyhatalmat játszon és számunkra, illiberális magyarok számára vállalhatatlan szintű zsarnokság uralkodik ott. Amit rühellünk a nyugati liberális zsarnokságokban, az jobbára igaz az oroszokra is, csak más előjellel. Minket nem tud fenyegetni, míg Belorussziát csak olyan vérfüdővel tudná megtartani, ami brutál szankciós politikát vonna maga után. Orosz energiahordozó-behozatali tilalmat például az EUba.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 584
21 926
113

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 188
113
Soha nem fogunk. Az a szutyok putyini állam most veszti el az utolsó valamirevaló szomszédos érdekszféráját is! Még a legnagyobb oroszfannak is tisztán kell látnia, hogy Oroszország egy gazdaságilag súlyosan deprivált állam, aminek nincsenek meg az anyagi eszközei ahhoz, hogy valódi nagyhatalmat játszon és számunkra, illiberális magyarok számára vállalhatatlan szintű zsarnokság uralkodik ott. Amit rühellünk a nyugati liberális zsarnokságokban, az jobbára igaz az oroszokra is, csak más előjellel. Minket nem tud fenyegetni, míg Belorussziát csak olyan vérfüdővel tudná megtartani, ami brutál szankciós politikát vonna maga után. Orosz energiahordozó-behozatali tilalmat például az EUba.



Képben vagy.;)
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
A V4-ekre a következő sors vár: keletről háború Oroszországgal, nyugatról háború Németországgal. Kétfrontos háború.

Ne írjál már ekkora címeres marhaságokat.

Magyarország gazdaságilag tulképp Németo. gyarmata.. ha tetszik, hanem... nézd meg a külkereskedelmet.
0rbán nem rég beszélt róla, hogy franciao helyett a V4 kezd válni Németo 1. számú gazdasági partnerévé.

Szóval németo az ellen az ország/ok/ ellen fog háborúzni, amibe nem kevés pénzt befektetett ?? Audi, Mercedes, Bosch, Bmw stb stb stb ???
Lengyelben is nem kevés német érdekeltség van... Csehország is német gazdasági gyarmat..

Továbbá... a németek most adják a leendő ellenségeiknek a legmodernebb tankjukat ??

Jézusom...

Néha olyan orbitális f@szságokat tudsz írni, hogy fogom a fejem... pedig csak laikus vagyok, nem szakértő.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ne írjál már ekkora címeres marhaságokat.

Magyarország gazdaságilag tulképp Németo. gyarmata.. ha tetszik, hanem... nézd meg a külkereskedelmet.
0rbán nem rég beszélt róla, hogy franciao helyett a V4 kezd válni Németo 1. számú gazdasági partnerévé.

Szóval németo az ellen az ország/ok/ ellen fog háborúzni, amibe nem kevés pénzt befektetett ?? Audi, Mercedes, Bosch, Bmw stb stb stb ???
Lengyelben is nem kevés német érdekeltség van... Csehország is német gazdasági gyarmat..

Továbbá... a németek most adják a leendő ellenségeiknek a legmodernebb tankjukat ??

Jézusom...

Néha olyan orbitális f@szságokat tudsz írni, hogy fogom a fejem... pedig csak laikus vagyok, nem szakértő.

Látom nagyon sikerült megérteni, pedig már ötvenmilliószor elmagyaráztam. NEM, NEM. Németország NEM miellenünk fog háborúzni, hanem az USA ellen, aki befészkeli magát a V4-ekbe. Amerika fogja nekitolni a V4-eket mind Oroszországnak, mind Németországnak. Sem Oo.-nak, sem Németo.-nak NEM érdeke a háború, de Amerika nekitolja a V4-eket mindkettőnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Németországnak a V4-ek megtartása az érdeke, nem a V4-ek elleni háború (ezért is adták el nekünk a tankjaikat). Viszont mivel a V4-ekbe Amerika befészkeli magát, ezért Németország érdeke lesz a V4-ek "Amerikátlanítása". Érthető-e már?

Amikor ez megkezdődik, az USA nekiparancsol minket mind Oo.-nak, mind Németo.-nak, pedig nem akarjuk. Ez a veszély áll fenn.
(Lengyeleknek ezt sem kell kétszer mondani, mellesleg, mert az oroszok után a németeket utálják legjobban. Most is még háborús kártérítést követelnének tőlük a II. vh-ért.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 288
113
Németországnak a V4-ek megtartása az érdeke, nem a V4-ek elleni háború (ezért is adták el nekünk a tankjaikat). Viszont mivel a V4-ekbe Amerika befészkeli magát, ezért Németország érdeke lesz a V4-ek "Amerikátlanítása". Érthető-e már?
Amerika par even bellul amerikatlanaitja maga lengyelorszagot :)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Lekockáztam itt is a kritikus részt. Nem látom ki lőtt. Nem úgy tűnik mintha a képen lévő fegyveresek lennének.
Az erős vérzés arra utal, hogy ez nem gumilövedék volt (hacsak nem valami speciális eset).
Akkor viszont a provokáció lehetősége is felmerül.

KGB Alfa esetében teljesen reális. Nem kimondottan az a tömegoszlató alakulat, hanem egy antiterrorista Specnaz egység, meg egyéb KGB -s diverzáns, fedett műveletek és az elnöki védelemére létrehozott speciális alakulat. Az OMON is lőtt a tömegbe éles lőszerrel, de csak Bresztben, és ott lett halott tüntető, Minszkben nem, mert ilyen közelről nem lőtték a tüntetőket, meg mellkastól lefelé lőtték a gumolövedéket a képek alapján, hisz a sérültek esetében a gumilövedékek okozta sérülések alkar, has -és deréktájékon, meg a lábtájékon láthatóak. Én továbbra is azt mondom, hogy a sörétes puskából lőtt oszlató lövedékkel túl közelről lőtték mellkason, hiszen nincs kimeneti seb, ha meg sörétes lőszer lenne, akkor nem egy méretes vérző lyuk lett volna a mellkasán (a feleség látta a proszektúrán azonosítási célból a férje holtestét és a tegnapi temetés előtt ezekről beszámolt), hanem sok kisebb sérülés.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 924
30 307
113
Soha nem fogunk. Az a szutyok putyini állam most veszti el az utolsó valamirevaló szomszédos érdekszféráját is! Még a legnagyobb oroszfannak is tisztán kell látnia, hogy Oroszország egy gazdaságilag súlyosan deprivált állam, aminek nincsenek meg az anyagi eszközei ahhoz, hogy valódi nagyhatalmat játszon és számunkra, illiberális magyarok számára vállalhatatlan szintű zsarnokság uralkodik ott. Amit rühellünk a nyugati liberális zsarnokságokban, az jobbára igaz az oroszokra is, csak más előjellel. Minket nem tud fenyegetni, míg Belorussziát csak olyan vérfüdővel tudná megtartani, ami brutál szankciós politikát vonna maga után. Orosz energiahordozó-behozatali tilalmat például az EUba.

Aha szóval most akkor Luka repül és az eddigi összes posztszovjet együttműködés avagy ODKB, Eurázsiai Gazdasági Unió, FÁK, de főképp az Uniós Állam igazából vele együtt fog repülni, hogy aztán Belarusz csatlakozzon ahhoz a V4-hez, amiből igazából csak a lengyeleknek érdeke bulbáék átcsábítása. Utána meg Hawaii, dizsi, napfény lesz Minszkben csak épp nem tudjuk ki fogja azt az évi pár milliárd dolláros cekket fizetni (megsúgom: senki). Azt a nüansznyi tényt, hogy úgy az elmúlt cirka 200 évben a fehérorosz területek mindig is orosz érdekszférának számítottak hagyjuk figyelmen kívül, meg azt is, hogy Grísa majd ölbe tett kézzel nézi, ahogy NATO felvonulási terep lesz a közvetlen szomszédja.

Lehet most itt illiberalizmusról-liberalizmusról-mittomén beszélni csak épp az a probléma, hogy a geopolitika alapjait ez legkevésbé se érdekli. Ott a térkép itt van Belarusz, itt Grísa, itt Varsó és Grísa nem fogja engedni, hogy Pawel Gomelben sütögesse a pierogit. Belarusz fontosabb, mint a lassan már Stalker 2-vé váló Ukrajna, mert az igazi orosz magterülethez előbbi van közelebb. Ez nem azt jelenti, hogy körömszakadtáig fognak ragaszkodni Lukához, mert nem hülyék, viszont az se megy, hogy yeet gyorsan beszórunk valaki mást a helyére aztán lesz ami lesz. Én azt mondom idővel konszolidálódik a helyzet majd utána rövid időre Luka "egészségügyi állapotára hivatkozva" vagy átadja valakinek a tisztet vagy új választások jönnek ő pedig mehet a dácsájára traktorozni. Az orosz érdek most az, hogy külső szereplők ne kapjanak erőre és a tüntetések se váljanak oroszellenessé. Luka meg szimplán a hintapolitikájával addig lengett, míg orra nem esett és most próbál kapálózni.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Látom nagyon sikerült megérteni, pedig már ötvenmilliószor elmagyaráztam. NEM, NEM. Németország NEM miellenünk fog háborúzni, hanem az USA ellen, aki befészkeli magát a V4-ekbe. Amerika fogja nekitolni a V4-eket mind Oroszországnak, mind Németországnak. Sem Oo.-nak, sem Németo.-nak NEM érdeke a háború, de Amerika nekitolja a V4-eket mindkettőnek.


Ez meg egyértelmű..

Az Usa nyilván nem fogja hagyni, hogy német meg orosz együttműködjön. Kifog robbantani mesterséges konfliktusokat.

De abban a V4 nem fog részt venni, max Lengyelország... A másik háromnak ebben az orosz kérdésben sokkal több esze van.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ez meg egyértelmű..

Az Usa nyilván nem fogja hagyni, hogy német meg orosz együttműködjön. Kifog robbantani mesterséges konfliktusokat.

De abban a V4 nem fog részt venni, max Lengyelország... A másik háromnak ebben az orosz kérdésben sokkal több esze van.

A V4 az maga Lengyelország. Az egész V4-eket Amerika erőlteti. Egyre több amerikai katona és felszerelés fog megjelenni a V4-ek területén. Félő, hogy nem fogunk tudni önállóan dönteni. Félő, hogy amikor Oo. megindul az érdekszférája visszaszerzésére Belaruszban, Ukrajnában, az Amerika karjaiba löki a magyar kormányt.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Túlságosan nagy stabilitást hisztek a V4-nek. Ez békeidei formáció, és nem olyan mély mint hiszitek. Egy éleződő konfliktusban még a fegyverropogás előtt külön külön kommunikálna mind a 4 ország. Külön egységekként. Ez nem a OMM. Teljesen más struktúra. Külön kormányzatokkal, ez egy 4 állami társulás bizonyos politikai és gazdasági ügyekben.
Szálljatok már le a realitás talajára.
 
W

Wilson

Guest
Lekockáztam itt is a kritikus részt. Nem látom ki lőtt. Nem úgy tűnik mintha a képen lévő fegyveresek lennének.
Az erős vérzés arra utal, hogy ez nem gumilövedék volt (hacsak nem valami speciális eset).
Akkor viszont a provokáció lehetősége is felmerül.

A felrakott videók alapján számomra egyértelmű,hogy a belorusz biztonsági erők lőtték le a szerencsétlent csak azt nem értem miért ment oda feltartott kézzel beszélni akart veluk meg akarta őket győzni?.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 638
113
Oroszoknál sincs egység abban, hogy támogassák-e Lukasenkót-hiszen az utóbbi időben nagyon sok orosz ellenes kirohanása volt- vagy sem. Van aki igen, mivel Lukasenko személye garancia, hogy az oroszág nem fog a NATO-hoz közeledni, mások viszont nem, ők a Belarusz államot támogatnák és azt, aki továbbra is szorosz kapcsolatokat ápolna az OF-val. Viszont maga Putyin eléggé semleges a témában.

Egy jó elemzés- Mi volna jó megoldás Oroszország részéről, illetve milyen feltételek mellett mentse meg Lukasenkót.
https://vz.ru/politics/2020/8/16/1055256.html
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Túlságosan nagy stabilitást hisztek a V4-nek. Ez békeidei formáció, és nem olyan mély mint hiszitek. Egy éleződő konfliktusban még a fegyverropogás előtt külön külön kommunikálna mind a 4 ország. Külön egységekként. Ez nem a OMM. Teljesen más struktúra. Külön kormányzatokkal, ez egy 4 állami társulás bizonyos politikai és gazdasági ügyekben.
Szálljatok már le a realitás talajára.

Ez tökéletesen igaz, viszont ha Amerika megszállja a V4-eket, akkor ez egy egységes amerikai katonai műveleti zónává fog változni Oo. (és Németo.) ellen.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Oroszoknál sincs egység abban, hogy támogassák-e Lukasenkót-hiszen az utóbbi időben nagyon sok orosz ellenes kirohanása volt- vagy sem. Van aki igen, mivel Lukasenko személye garancia, hogy az oroszág nem fog a NATO-hoz közeledni, mások viszont nem, ők a Belarusz államot támogatnák és azt, aki továbbra is szorosz kapcsolatokat ápolna az OF-val. Viszont maga Putyin eléggé semleges a témában.

Egy jó elemzés- Mi volna jó megoldás Oroszország részéről, illetve milyen feltételek mellett mentse meg Lukasenkót.
https://vz.ru/politics/2020/8/16/1055256.html

"Viszont maga Putyin eléggé semleges a témában."

Ez a baj :( Hogy Putyin nem tudja mit csináljon... :(
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
A V4 az maga Lengyelország. Az egész V4-eket Amerika erőlteti. Egyre több amerikai katona és felszerelés fog megjelenni a V4-ek területén. Félő, hogy nem fogunk tudni önállóan dönteni. Félő, hogy amikor Oo. megindul az érdekszférája visszaszerzésére Belaruszban, Ukrajnában, az Amerika karjaiba löki a magyar kormányt.

Lengyelország a v4 legerősebb állama, eddig stimmt.
Nem az usa erőlteti a v4-et.. a v4 értelmes vezetői erőltetik a v4-et, mert rájöttek, ha összedolgoznak, akkor sokkal könnyebben tudják érvényesíteni akaratukat és könnyebben tudják védeni érdekeiket.

A magyar kormány eddig is elment a határig, szuverenitás terén..ebben sem lesz másképp.
És nem, a másik három állam nem fog részt venni egy ilyen konfliktusban/nem érdeke/, akkor sem, ha a lengyelek ezt nem tudják megállni.

Mod: A magyar kormány stílusához sokkal közelebb áll a svájci vagy osztrák féle semleges politika, mintsem beleálljon egy mesterségesen generált, nagyhatalmak közti proxy konfliktusba, ami csak kárt okozna az országnak.