[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Attól még realitása úgy sem sok van szerintem és ahogy láttam itt a nagyon nagy többség szerint. Én nem hülyézlek le, érdekes elmélet, de még jelenleg is sokkal több esélyt látok arra hogy az EU-ban teljesedik ki valami hasonló. Ha ez bukik(elég gatya állapotban van az EU 27) akkor meg inkább egy fajta kiterjesztett V4 ben látok több esélyt, úgy ahogy Te leírtad, nekem is elég meredeknek tűnik.
Möglássuk.
Az EU-rol es az altalad olyan nagyra tartott Nemeto-rol:
http://www.businessinsider.com/dona...erkel-starbursts-at-the-g7-summit-2018-6?IR=T
Szerinted mikor lehet igy megalazni akarmelyik V4 allamot? De azert remenykedj nyugodtan a Nyugati Kalifatus es Oroszo szovetsegeben...
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Macronnak és Merkelnek viszont nagyon sürgősen menni kéne, rengeteget ártottak már a közös Eu-nak.
Őket nem meneszthetik csak a francia és német választók, ahogy Orbánt sem meneszthetik kívülről azok akik nem szeretik, csak a magyar választók, ez így működik az EU-ban.
Ez a mostani vezetési rendszer lassú, körülményes, ötletelgetnek, dumcsiznak, egy nagy lassú tehetetlen gólem az egész brüsszeli bürökrácia.
Ez azért van így mert szuverén államokból áll az EU. Ha ez nem tetszik és gyors bürokráciát akarsz akkor be kell szántani a szuverenitást és egy önállóan döntő központot kell csinálni, de akkor nem lesz helye panasznak ha a központ nem úgy dönt majd ahogy szeretnéd.
Kell egy valami közös külpolitika, és bizony hadügy is.
Van közös külügy és már van közös hadügy is, de a közös ügyeket előzetesen jóváhagyják a tagállamok, mert a szuverenitás a külügy és hadügy terén is megmarad nemzeti hatáskörben és ez így van jól.
Kiegyensúlyozott kapcsolatokra törekedni mind az USA, Oroszország, Kína felé egyszerre.
Az USA a szövetségesünk védelmi téren, Kína nem szövetséges de jó a viszonyunk velük, Oroszország nem szövetséges és kifejezetten ellenséges a szövetségünkkel, a kapcsolataink is ezt a helyzetet tükrözik. A szövetségeseinkkel közelebbi kapcsolatunk lesz mint azokkal akik nem szövetségesek, vagy azokkal akik fenyegetést jelentenek nekünk, nincs ebben semmi meglepő.
Belátni hogy a NATO felett az idő eljárt, az USA pont annyira az ellenfelünk mint a másik kettő.
Ez az orosz narratíva, de mi nem az orosz narratíva szerint cselekszünk.
egyik parancsára sem szüntetjük be a nekünk gazdaságilag hasznos projecteket
Ez is orosz narratíva, de amíg ezt ismételgetik monoton annál tovább késik a felismerés, hogy a mi szankcióink az ukrajnai háború miatt vannak és annál tovább nyúlnak a szankciók is, mert annak a feloldásához csakis az ukrajnai háború befejezésével vezet az út. Trump az utóbbi hónapokban több új szankciót is emelt Oroszország ellen, ha a parancsaikat követnénk akkor ahhoz is csatlakoztunk volna, de nem ezt tettük. Világosan elmondtuk már ezerszer miért van a szankció és mi kell a feloldásához: a háború befejezése és a minszki szerződés végrehajtása, ha ezt nem akarják felfogni akkor ismételgessék csak a régi mantráikat de az nem vezet sehova.
Migrációban a liberális simogató vonalat teljesen beszántani, Olasz-Osztrák-V4 vonalat tolni.
Ezt se látod át teljesen, mert úgy tűnik nem tudod, hogy az olasz-osztrák vonal kvótapárti. Ez teljesen ésszerű vonal a részükről mert sok migráns van náluk és ők szeretnék ha nem magukban hanem közös európai rendszerben kezelnék ezt. Az olasz-osztrák vonal tolása a kvóta tolását is jelenti.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 596
113
Attól nem kell teljesen egy oldalon állni!
Most még idejekorán lenne szerintem is nagyon. A lengyelek elkapkodják, és szerintem arrogánsak kelet felé egyértelműen(ez katonailag bosszulhatja meg magát), a németek meg gazdaságilag képesek kellemetlen perceket okozni majd nekik.
Ahogy már írtam nekünk jelenben nem egyből kell oldalt választani USA-EU-Oroszok-Kína és még a törökökkel is kiegyensúlyozott viszonyra kell törekedni.
Ez biztos. Itt teljesen megegyezik a véleményünk mindkét dologban, nem szabad kapkodni, és lehetőleg mindenkivel maradjunk jóban amennyire lehet az után is, hogy már muszáj oldalt választani.
Ha mindenképpen választani kell akkor Kína és Ázsia! !
Ezzel meg még várjunk azért, én még mindig azt mondom hogy HA megtisztulna a hülyéktől, rendezi sorait végre, akkor Eu, Németország. Ők vannak közel, velük evezünk egy hajóban.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 596
113
Aki a voros csilagot favorizalja annak nyilvan mindenki naci, aki nem ert vele egyet, ezt is ismerjuk mar... egyre szanalmasabbak az erveid...
Miért is favorizálom a vörös csillagot? Hol írtam én ilyet? Miért csinálod ezt, mi fáj? Mondtam már, sok sikert nektek, minnél kevesebb szenvedést/áldozatot kívánok nektek a jövőben, de minket ne próbáljatok magatokkal rántani.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Attól még realitása úgy sem sok van szerintem és ahogy láttam itt a nagyon nagy többség szerint. Én nem hülyézlek le, érdekes elmélet, de még jelenleg is sokkal több esélyt látok arra hogy az EU-ban teljesedik ki valami hasonló. Ha ez bukik(elég gatya állapotban van az EU 27) akkor meg inkább egy fajta kiterjesztett V4 ben látok több esélyt, úgy ahogy Te leírtad, nekem is elég meredeknek tűnik.
Möglássuk.

Rendben van Zsolti, de nem azt írtam, hogy Hungaroszlávia valószínű, vagy realitása van, hanem azt, hogy miért lenne számunkra sokkal jobb, mint a V4.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 596
113
Az EU-rol es az altalad olyan nagyra tartott Nemeto-rol:
http://www.businessinsider.com/dona...erkel-starbursts-at-the-g7-summit-2018-6?IR=T
Szerinted mikor lehet igy megalazni akarmelyik V4 allamot? De azert remenykedj nyugodtan a Nyugati Kalifatus es Oroszo szovetsegeben...
De ez most mégis kit minősít szerinted? Az hogy odabasz egy műanyagpoharas starbucks kávét az amerikai elnök türhő paraszt módon a német kancellár elé, és eltol egy ilyet hogy "nesze hogy ne mond hogy soha nem adok neked semmit" az azért tegyük tisztába, nem a német kancellár szégyene.
A reakciótól függ hogy mennyire kutya. Mondjuk kéri e ezek után pont úgy mint ti, hogy jöjjön már MÉG 1 páncélos hadosztály az országa területére az amiktól, meg fizetné is a cehhet.
Remélem fájt...
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Miért is favorizálom a vörös csillagot? Hol írtam én ilyet? Miért csinálod ezt, mi fáj? Mondtam már, sok sikert nektek, minnél kevesebb szenvedést/áldozatot kívánok nektek a jövőben, de minket ne próbáljatok magatokkal rántani.
DE MIBE RANGATUNK KERDEZEM MEGINT? Komolyan ha ezt megirod akkor megbocsajtok mindent, elnezest kerek minden serto szavamert feled, csak aruld mar el legyszi, hogy mitol felsz mibe rangat teged bele Lo?? Komolyan kerdem.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Nincs a soraimban semmi erzelem, a tieidben van. Az enyemben tenyek vannak: pl a lengyel az egyetlen nep a kornyeken ami meg nem probalta meg kiirtani a magyarsagot. Neked ez erzelmi zsarolas, nekem csak teny. Az is teny, hogy semmi oka senkinek arra, hogy megbizzon bennetek, neked ez erzelem, az europaiaknak meg teny. Az is teny, hogy Mo csak azert letezik mert legalabb az egyik hatara 1000 evig biztossagban volt, neked ez erzelem, nekunk teny. Az is teny, hogy oroszo ahhoz is gyenge, hogy az ukrajnabol neki jaro reszt visszavegye, ez sem erzelem , ez is teny. Oroszo ahhoz is gyenge hogy megakadajozza Crna Gora NATO csatlakozasat, neked ez erzelem, nekunk teny. Az is teny, hogy eddig Oroszo semmit sem ajanlott fel Mo-nak max annyit hogy kap tole gazt olcsobban mint korabban (persze meg mindig dragabban mint amennyiert Lo-nak adjatok...). Szoval nem ad semmit, nem megbizhato (de persze tudjuk, hogy egy europai civilizacio ezer eves tapasztalata veletek az csak erzelem...) es meg gyengus is. Vagy talan nem gyenge? Akkor miert az amcsi IRS -nek adnak ki minden adatot az orosz bankok, igen, rolad is? Parszor elvertuk mar Oroszot a tortenelemben (jo, hat a 2 is par...) es megint el fogjuk ha megint probalkoztok.
Es mikozben Mo elert egy hatalmas sikert, kibekult Izraellel, ezaltal egy rendkivul eros szovetsegesre szert teve ti oroszok mast sem csinaltok, mint hogy folyamatosan ontitek Mo-ra az antiszemita propagandat, ezen a forumon keresztul is. Ugye ez egyertelmuen rossz Mo-nak, amikor vegre Nethanjahu Orban melle allt, ti oroszok meg itt , ezen a forumon is naponta szitotok a zsidok ellen, hiszen mit erdekel titeket, hogy Mo lete szempontjabol eszencialis kerdes, hogy Izrael a baratja vagy az ellensege.
A magyar-lengyel baratsag temat pedig nem en hoztam fel, hanem te amikor az egesz magyar civilizacio egyik sarokkovet "miafaszom"-nak minositetted. Persze nektek pravoszlavoknak lehet, hiszen nektek a masik nep az semmi...

Nagyon szépen látszik, ahogy hazudsz:

"A magyar-lengyel baratsag temat pedig nem en hoztam fel, hanem te amikor az egesz magyar civilizacio egyik sarokkovet "miafaszom"-nak minositetted. Persze nektek pravoszlavoknak lehet, hiszen nektek a masik nep az semmi..."

Lásd:

"1. senkinek sincsenek baratai csak erdekei. Par kivetel: szlovakok, szerbek nekik ott vannak az oroszok baratkent. Mo es Lo is olyan baratok amit meg Hitler sem tudott szetcseszni. De alapvetoen persze inkabb erdekek vannak semmint baratsagok a tortenelemben."

https://forum.htka.hu/threads/biztpol-közép-kelet-európa.398/reply?quote=462030
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 596
113
Őket nem meneszthetik csak a francia és német választók, ahogy Orbánt sem meneszthetik kívülről azok akik nem szeretik, csak a magyar választók, ez így működik az EU-ban.

Ez azért van így mert szuverén államokból áll az EU. Ha ez nem tetszik és gyors bürokráciát akarsz akkor be kell szántani a szuverenitást és egy önállóan döntő központot kell csinálni, de akkor nem lesz helye panasznak ha a központ nem úgy dönt majd ahogy szeretnéd.

Ne nézz már ennyire madárnak, azon kevesek egyike vagyok akik partnerként kezellek itt, nem ellenségnek. NYILVÁN úgy van ahogy írtad. Tudom én is. Ahogy gondolom TE is hogy a német választóknak annyira nem jött be Merkel migráns politikája, mert sokat vesztett a népszerűségéből, illetve Seehofer lehet hogy rövid időn belül megpuccsolja. Alakul ez. Én nem nézlek te, NYILVÁN tudod te is, csak nem ezt szeretnéd.
Macron meg olyan szinten bezuhant odahaza, hogy még. Őt sem fogják újraválasztani ez szinte biztos, kb. arra játszhat reálisan hogy kitöltse az idejét.

Nem akarok egyesült európai államokat, de működőképs közös külügy, hadügy kéne, nem csak egy bürokrata papírkutya. Olyan formában hogy az használható legyen, operatív/gyors vezetéssel, harcoló alakulatokkal, s a legfontosabb: saját Eu-s hadiiparral és elkötelezett tagállamokkal hogy azt veszi mindenki.

A belpolitikába nem engednék beleszólni senkinek a központból, a fentebbi dolgok viszont elkerülhetetlenek ha meg akarunk maradni az USA/Kína gazdasági/katonai és az Orosz katonai kihívásoknak.
Az USA a szövetségesünk védelmi téren, Kína nem szövetséges de jó a viszonyunk velük, Oroszország nem szövetséges és kifejezetten ellenséges a szövetségünkkel, a kapcsolataink is ezt a helyzetet tükrözik. A szövetségeseinkkel közelebbi kapcsolatunk lesz mint azokkal akik nem szövetségesek, vagy azokkal akik fenyegetést jelentenek nekünk, nincs ebben semmi meglepő.
Mindhárom boldogan venné ha széthullana az Eu végleg, és egy erős versenytárssal kevesebb lenne, illetve tudna a zavarosban könnyebben halászni. Az USA ugyan úgy mint a másik kettő. Szövetséges? Papíron. Ott próbál megosztani, gyengíteni ahol ér. A saját nem annyira versenyképes energiahordozóit akarja teríteni erővel, és elítéli az olyan projecteket amiből nem neki van haszna. Egyértelmű nyerészkedni akar, befolyást, felvonulási övezetet, bázisokat, piacokat. Na meg minden áron lejjebb tartani minket, mint ahol Ő maga van.
Oroszország olyan amilyen, nem tökéletes de vele természetesebben tudnánk szimbiózisba kerülni még jó sokáig, mivel vennék tőlünk a korszerű termékeket(leendő piac), és adhatnák érte a nyersanyagot. Velük kiegészíthetnénk egymást, az USA minden szinten ellenfél. Papíron persze nem, de a valóság ez.
Kína meg tök egyszerű, bármit legyárt és elad ami neki van, nekünk nincs, és bármit megvesz ami nekünk van, nekik nincs. Nyersanyag felvásárlásnál konkurencia.
Ez az orosz narratíva, de mi nem az orosz narratíva szerint cselekszünk.
Ez azért kár, mert szerintem jelen esetben az orosz narratíva pontosan megegyezne az Eu érdekeivel is. Nem kell minden kezdeményezéstől elhatárolódni kapásból csak azért, mert az oroszok dobták be. Van olyan is közte amit ha megvizsgálunk, bizony nekünk is az érdekünk. Ebben nyilván veled nem fogok egyet érteni.

Ezt se látod át teljesen, mert úgy tűnik nem tudod, hogy az olasz-osztrák vonal kvótapárti. Ez teljesen ésszerű vonal a részükről mert sok migráns van náluk és ők szeretnék ha nem magukban hanem közös európai rendszerben kezelnék ezt. Az olasz-osztrák vonal tolása a kvóta tolását is jelenti.
Nem nem, nem erre értettem, de NYILVÁN te is tudod. Arra hogy ide több migránst beengedni nem szabad, ki kell mondani világosan hogy nem hasznosak mint leendő munkaerő, hanem káros folyamatokat indítanak el, nem itt kell őket letáboroztatni hanem ott ahonnan jönnek.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
De ez most mégis kit minősít szerinted? Az hogy odabasz egy műanyagpoharas starbucks kávét az amerikai elnök türhő paraszt módon a német kancellár elé, és eltol egy ilyet hogy "nesze hogy ne mond hogy soha nem adok neked semmit" az azért tegyük tisztába, nem a német kancellár szégyene.
A reakciótól függ hogy mennyire kutya. Mondjuk kéri e ezek után pont úgy mint ti, hogy jöjjön már MÉG 1 páncélos hadosztály az országa területére az amiktól, meg fizetné is a cehhet.
Remélem fájt...
Bocs, de ez a Lo fizeti a cech-et megint orosz propaganda:
Mo: Mo behivja az amcsikat Kecskemetre es az amcsik fizetik a bazisuk kiepiteset. Igy az amcsik magukenak fogjak azt erezni (kicsit talan jogosan is).
Lo: Lo is behivja az amcsikat, de o maga fizeti a bazis, a repter es az oda vezeto (vas)uthalozat kiepiteset, hiszen az o orszaga.
Kulonbseg a ket modszer kozott:
- Lo tobb amcsit hiv be, hisz eleve 4-szer akkora orszag es az ellenfele is nagyobb.
- Lo olyat hiv be aki 300 eve (amiota letezik) a baratja, mig Mo olyat hiv be aki vagy a baratja, vagy nem, majd elvalik.
- Lo azzal szamol, hogy ha lesz megint orosz haboru az a litvan-lengyel hatarszakaszon fog folyni (Oroszo megprobalja a Kalinyingradi korzetet osszekotni az anyaorszagukkal) ezert Lo azt keri a szovetsegesetol, hogy legyen ott elore, nem am majd akkor kell elkezdeni szedelozkodni mikor mar tart a harc. Kicsit csunyan mondva Lo "mas faszaval akarja verni a csallant". Ellenben Mo ugy tunik max Afganisztanba mehet az amcsikkal egyutt harcolni a Kecskemeti csapatokert.
- Lo a bazis koltsegene kifizetesevel elejet veszi annak, hogy az amcsik a sajatjuknak tekintsek, ne jarjunk ugy mint pl. Mo ahonnan a kivonulo oroszok bizony elszamoltak maguknak koltsegkent az altaluk epitett bazisokat a magyar allam fele. Illetve Lo is igy jart, tanultunk belole.
Es ha azt hiszed, hogy, ah, mi okuk lenne az oroszoknak tamadni, kerdezd meg Finnorszagot, a kozepkori Lengyelorszagot, az Osztrak-Magyar Monarchiat, Koreat es meg nagyon sokaig lehetne ezt sorolni. Ha neked valaki Mo-n azt mondana, hogy "szerintem nyugodtan megbizhatunk a roman politkusok adott szavaban" akkor te nagyonhulyenek nezned, ugye? Na most kepzeld el, hogy Lo-nak sokkal rosszabb tapasztalata van velunk mint Mo-nak Romaniaval (igen, tudom, hogy az olahok elloptak 102.000 km2-t, tudom hogy nepirtast muveltek, de meg igy is sajnos Lo-nak rosszabb a tapasztalata veluk.)
Amugy az UK/Lo szovetseg nyilvan visszabbvenne a haborus keszulodes utemet, ha az oroszok kivonulnanak az elvileg fuggetlen Belarusz allambol. Akkor Lo sem akarna hogy amcsi csapatok mar ott legyenek keszenletben. De ez van, elobb vonultak be az oroszok a Lo-val hataros Belorussziaba mint az amcsik Lo-ba, hidd el en sajnalom a legjobban. Gondolom te is belatod, hogy a beke biztositasanak egyetlen modja, ha legalabb olyan eros sereget tartasz fenn (es szovetsegesi rendszert), hogy ne erje meg teged megtamadni.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Nagyon szépen látszik, ahogy hazudsz:

"A magyar-lengyel baratsag temat pedig nem en hoztam fel, hanem te amikor az egesz magyar civilizacio egyik sarokkovet "miafaszom"-nak minositetted. Persze nektek pravoszlavoknak lehet, hiszen nektek a masik nep az semmi..."

Lásd:

"1. senkinek sincsenek baratai csak erdekei. Par kivetel: szlovakok, szerbek nekik ott vannak az oroszok baratkent. Mo es Lo is olyan baratok amit meg Hitler sem tudott szetcseszni. De alapvetoen persze inkabb erdekek vannak semmint baratsagok a tortenelemben."

https://forum.htka.hu/threads/biztpol-közép-kelet-európa.398/reply?quote=462030
Puff, ezt a mondatot lehet hogy korabban irtam mint te, de valahogy a te "faszomtudja" gyalazkodasod valahogy jobban megmaradt az emlekemben. Mindenesetre jogom volt leirni az inkriminalt mondatot mert igaz, meg akkor is ha neked ez egy szerencstlen dolog. Amugy orulnek ha megprobalnad cafolni az alapveto 3 pontomat (mit iger melyik oldal, melyik oldal hitelesebb es melyik oldal erosebb) az talan lenyegesebb pont mint hogy az altalad idezett mondatot hany percel elobb vgya kesobb irtam mint te a te soraidat... de tudod mit, gratulalok lett egy pontod, akkor most allunk kb. 56-1 -re.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Rendben van Zsolti, de nem azt írtam, hogy Hungaroszlávia valószínű, vagy realitása van, hanem azt, hogy miért lenne számunkra sokkal jobb, mint a V4.
Hat szamotokra sokkal jobb lenne az biztos... a joindualttal 13 millios magyarsag a Karpatmedenceben eleg hamar feloldodna...
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Nagyon szépen látszik, ahogy hazudsz:

"A magyar-lengyel baratsag temat pedig nem en hoztam fel, hanem te amikor az egesz magyar civilizacio egyik sarokkovet "miafaszom"-nak minositetted. Persze nektek pravoszlavoknak lehet, hiszen nektek a masik nep az semmi..."

Lásd:

"1. senkinek sincsenek baratai csak erdekei. Par kivetel: szlovakok, szerbek nekik ott vannak az oroszok baratkent. Mo es Lo is olyan baratok amit meg Hitler sem tudott szetcseszni. De alapvetoen persze inkabb erdekek vannak semmint baratsagok a tortenelemben."

https://forum.htka.hu/threads/biztpol-közép-kelet-európa.398/reply?quote=462030
Arrol nem is beszelve, hogy ezt nem is ebben a vitaban irtam. Remelem talalsz majd a neten valahol egy ket evvel ezelotti kommentemet is ahol le mertem irni, hogy magyar-lengyel"... szanalmas vagy. Tudod it europaban mar nem kell az oroszok engedelyet kernunk ahhoz, hogy ki lehet a baratunk es ki lehet az ellensegunk, megha nektek ezt esetleg meg nehez is megszokni...
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Nem akarok egyesült európai államokat, de működőképs közös külügy, hadügy kéne, nem csak egy bürokrata papírkutya. Olyan formában hogy az használható legyen, operatív/gyors vezetéssel, harcoló alakulatokkal, s a legfontosabb: saját Eu-s hadiiparral és elkötelezett tagállamokkal hogy azt veszi mindenki.
Van közös külügy, a külügyi főképviselő viszi a közös vonalat ha van ilyen, de ha nincs közös álláspont nem kötelez senkit a központi irányvonalra. Ezért nem volt közös uniós támogatása az ENSZ menekültügyi nyilatkozatának, mert Orbán nem támogatta, lehet még működőképesebbé tenni a közös külügyet, de akkor Orbán kitörölheti majd a különvéleményét Kurzal meg Contival együtt. Közös hadügy is van, az EU-ban már szabadon mozoghatnak a hadseregek gyakorlatra vagy szükség esetén már nincsenek bürokratikus akadályok, hogy ki hova megy továbbra is saját hatáskörben van, nem központilag elrendelt. Lehet itt is hatékonyabbá tenni a központot, de akkor ne siránkozz ha a központ berendeli a magyar katonákat mondjuk Kalinyingrád mellé a litván vagy a lengyel tesók védelmének erősítésére.

Van EU-s hadiipar is, a te egyéni problémád ha nem tetszik, hogy ez a NATO-val működik együtt, pedig nem haszontalan az amerikai hadiiparral együttműködni mert magasabb technológiai szintet képvisel mint az EU vagy bárki más. Azért vesznek F-35-öt Európában akik megtehetik mert maguktól nem tudtak volna hasonlót összehozni, még Oroszországgal és Kínával sem, ők is még csak próbálgatják a másolataikat, nincs működő gyártósoruk ahonnan a befektetők rendelhetnek. Annak a fejlesztését is javarészt az USA állta ahogy a NATO javadalmazását is főként ők adják. Nem is olyan rossz a hozzáférés a legfejlettebb technológiákhoz cserébe csak a 2% hadügyi költést kéne betartani de még azt se kötelező. A közös külügyi és hadügyi álláspont az, hogy az erősebb EU erősebb NATO-t jelent és az erősebb NATO erősebb EU-t. Ez nem a láthatatlan "brüsszeli elit" központi parancsa, hanem a közös vélemény amit mindegyik tagország elfogadott.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 596
113
Van közös külügy, a külügyi főképviselő viszi a közös vonalat ha van ilyen, de ha nincs közös álláspont nem kötelez senkit a központi irányvonalra. Ezért nem volt közös uniós támogatása az ENSZ menekültügyi nyilatkozatának, mert Orbán nem támogatta, lehet még működőképesebbé tenni a közös külügyet, de akkor Orbán kitörölheti majd a különvéleményét Kurzal meg Contival együtt.
Nekem eddig úgy jött le, hogy az Orbán/Kurz/Conti vonal a népszerű, és ez nyert teret, nem a régi Juncker/Merkel/Macron.

Az idő eldönti melyikünk látja jól.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 771
5 128
113
https://www.portfolio.hu/gazdasag/o...ssziv-kozep--es-kelet-europaban.4.290120.html
"Oroszország és Kína különösen agresszív Közép- és Kelet-Európában" - állította a szenátus külügyi bizottságának keddi meghallgatásán Wess Mitchell, az amerikai külügyminisztérium Európáért és Eurázsiáért felelős államtitkára.
A Baltikumtól a Fekete-tengerig, a Duna-medence szívében azon fáradozunk, hogy tartós gátakat építsünk ki az orosz és a kínai behatolás ellen, amely gyöngíti szövetségeseink nemzetbiztonságát, és aláássa a demokratikus Nyugathoz kötődő kapcsolataikat.
Tájékoztatta a külügyi bizottságot arról, hogy Washington együttműködik szövetségeseivel a politikai rendszereik rugalmasságának erősítésében, a korrupció elleni harcban, katonai-védelmi képességeik erősítésében és energiaellátásuk diverzifikálásában. Ezzel összefüggésben megemlítette az észak-déli gázfolyosót, a Krk szigetére tervezett gázkonnektort, a Bulgárián, Románián, Magyarországon és Ausztrián keresztül húzódó gázvezetéket, és utalt a Három Tenger Kezdeményezésre, a V4-es és a Bukaresti9-ek együttműködésére is."
Elmennek az anyjukba! Az Oroszország elleni szankciók már így is csomó pénzt kivettek a térség országainak zsebéből. A védővám politikájuk még egy lapáttal rátesz.
Mégis grál lovagnak állítják be magukat...
Mégis mit képzelnek ezek, hogy beleszólnak más elvileg szövetséges ráadásul EU államok belügyeibe, külgazdasági folyamataiba csak nehogy az USA piacot vagy befolyási övezetet veszítsen. Hol van itt a szabad verseny?