[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 642
888
113
http://www.hir24.hu/kulfold/2015/01/03/orban-a-vilag-masodik-legkorruptabb-politikusa/ :D :D
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 050
113
Ilyen listákat mi is fel tudnánk állítani, biztosan volna egypár nyugati politikus is benne, főleg, hogy 2014-ben párat le is tartóztattak belőlük. Vagy az smafu?
 
T

torsen

Guest
Orbánnal (meg Putyinnal, Erdogannal és a Tusványoson megidézett egyéb példaképekkel) az a legnagyobb baj, hogy nem törvények <b>ellenében </b>korrupt, hanem olyan jogi környezetet teremt (a jogi felhatalmazása, a választási eredmények birtokában), amiben a máshol korrupt tevékenység<b> jogszerűnek</b> számít. És ez már a korrupció középfoka...Felsőfok a teljes diktatúra.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
hanem olyan jogi környezetet teremt (a jogi felhatalmazása, a választási eredmények birtokában), amiben a máshol korrupt tevékenység<b> jogszerűnek</b> számít. És ez már a korrupció középfoka...Felsőfok a teljes diktatúra.

Miután uniós tagok vagyunk, a csatlakozási folyamat elengedhetetlen része volt a <b>jogharmonizáció</b>, vagyis az uniós jognak való megfelelés. Ez megtörtént, ennek ellenében nem írták volna alá csatlakozási szerződést.
A logikád szerint akkor az uniós jogi környezet is egyik oka a korrupciós tevékenységeknek.
De egyébként, kérlek mondj már pár jogszabályhelyet amiből egyenesen levezethető a <b>legálisan</b>, államilag vezérelt jogszerű korrupció.
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
https://reportingproject.net/occrp/index.php

"Vladimir Putin
Wins OCCRP’s Person of Year for 2014"

http://occrp.org/person-of-the-year/2014/

"OCCRP PRESENTS: The Russian Laundromat

Call it the Laundromat. It’s a complex system for laundering more than $20 billion in Russian money stolen from the government by corrupt politicians or earned through organized crime activity. "

https://reportingproject.net/the-russian-laundromat/

http://www.origo.hu/itthon/20150103--kozvetlenul-putyin-moge-rangsoroltak-orbant.html

Ezeknek (OCCRP, támogatói a Soros-féle OSF/OSI és az USAID) olyan szívesen írnék egy FCKU levelet az alábbi címekre, dehát én túl rendes vagyok ezekhez a szemétládákhoz képest.

https://reportingproject.net/occrp/index.php/en/about-us/contact-us

1 Drew Sullivan OCCRP Editor drew@occrp.org +387 33 56 00 40
2 Paul Radu OCCRP executive director paul@occrp.org +40 74 7365299
3 General inquiries info@occrp.org

bcd.jpg


abc.gif
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
Hihi, mi van 444, nem tetszik a Tanácsköztársaság II. ??? :DDD

"ha olyan elvek alapján kezdenénk fölépíteni az új Magyarországot, mint amikről a kedves, Amerikában tanult kultúrantropológus, újbalos hölgy, és a kissé régebbi vágású balosnak tűnő, volt gyári munkás, volt hajléktalan, félig roma fiatalember beszélt (néhány még finom kapitalizmus- és gazdagellenes kiszólás kíséretében), akkor én például

zokogva menekülnék vissza Lázár János szoknyájához.

És ahogy körbenéztem, a körülöttem álldogáló, kifejezetten jól öltözött, 25-55 éves, inkább középosztály középső-felső harmadába tartozó emberek sem tűntek úgy, mint akik arra vágynak, hogy <b>vörös zászlók</b> alatt vonuljanak az „egyenlőségen alapuló társadalomért”."

" Köztársaságot?

Most nem mindegy, hogy hívjuk, könyörgöm? És különben is, az előbb tetszettek elutasítani az elmúlt huszonöt évet, és akkor most hozzuk vissza? És: nem foglalt már ez a szlogen? Gyurcsányt tetszettek már hallani beszélni…?

Az „új rendszerváltás”, az „új alkotmány”, a „köztársaság” bálványok.
...
Ezek az emberek, akik kimentek a hidegben, esőben az Andrássyra nem nagyon akarnak mást, mint hogy...
...
Most rettenetesen dühösek és kiábrándultak. Annyira dühösek, hogy <b>még ezeket a zagyvaságokat és üres szlogeneket is hajlandók végighallgatni a hidegben</b>, hogy bemutathassák a gúnyos transzparenseiket, és aztán egy kicsit orbántakaroggyozhassanak."

HIHIHIHIHI, a 444 megijedt a Tanácsköztársaság II-től :DDD

20150102mostmi-kormanyellenes-tuntetes-az-operahaz18.jpg


http://444.hu/2015/01/03/uj-orszagot-milyet-kik-mibol-ugyan-fiuk/
 
T

torsen

Guest
Panzerfaust

De egyébként, kérlek mondj már pár jogszabályhelyet amiből egyenesen levezethető a <b>legálisan</b>, államilag vezérelt jogszerű korrupció.

Példa. Egy. De lehetne több is, de TE egyet kértél...

Sajnos én zömében a felületes zsidó-kommunista-liberális-tanácsköztársasági médiából tájékozódom(nézem a Hír TV-t is), így pontos helyet nem tudok megadni de létezik egy jogszabály, amelyben átszervezik a dohánykereskedelmet. Baromira nem érint az egész, de sikerült egy olyan jogszabályi környezetet teremteni, amelyben az országosan egyetlen jogosult dohányelosztó cég (egy újabb beiktatott lépcsőfok a lánckereskedelemben) kritériumainak nem felelt meg (nem veszített a pályázaton!!!, nem is tudott elindulni!!!) sem a Philip Morris, sem a BAT. Nem őket pártolom, ne tévedj, mert gyilkosnak tartom az összes dohánygyárat, de helyettük egy <i>hódmezővásárhelyi</i> illetőségű bácsi cége nyerte el ezt a jogot.(akit mellesleg Romániában adócsalással gyanúsítanak, ja, de az egy másik ország!) És a polgár, ja bocs már nem vagyunk polgárok, hanem az "ember" azt hiszi, mindez az ő javát szolgálja, mert mocskos multi kitalicskázza a pénzt az országból. És ez igaz is, lehet nem zárom ki, de ad munkát, fizetést, és legtöbbször korrektebb alkalmazotti környezetet (jó most jönnek majd a gyors ellenpéldák). És azt is meg kellene nézni, hogy a <i>hódmezővásárhelyi</i> bácsi vajon mennyit fog majd adózni? Egyáltalán nyereséges lesz-e? Mármint papíron. Többre jut-e vele a közember, a társadalom, mint a másik megoldással?

Ja, és ebben az országban nem csak kétféle vélemény van, ahogy azt sokan gondolják, hanem számtalan. Legalábbis ez lenne a jó szerintem, ha mindenki gondolkodna, és a vélemény különbséget nem gyilkos, háborús ellenpropagandának gondolná, amit egy "háttérhatalom" beleprogramozott az agyába, hanem egy ugyanolyan véleménynek, mint a sajátja. És érvelne és nem "harcot" meg "szabadságharcot" vívna, hanem megpróbálna meggyőzni a másikat és nem legyőzni. Na, ebben van a politikai "réteg" (mert nem elit!!! hanem egy harácsoló, ingyenélő, korrupt bagázs) felelőssége, hogy itt tartunk....de ez kell ahhoz, hogy ők felszínen maradjanak. Nos ezért értek egyet azokkal akik (még) tüntetnek, de egyetértek a 444-gyel is, hogy ez így erőtlen, és hiteltelen. De még lehet az...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 058
26 621
113
Ők buktatnák meg az „Orbán-rezsimet”? Bemutatjuk az új ellenzéket

Ők nem fognak megbuktatni senkit. Semmilyen társadalmi támogatottságuk nincs ehhez. Kizárólag egy kijevi forgatókönyv lehetséges itt, ahol különféle zsoldosokkal és fizetett szélsőségesekkel kreáltak egy puccsot, amihez egy pipogya, a külföldnek gazsuáló államhatalom asszisztált, aminek csak előjátéka volt az ott is reménytelenül semmirevaló ellenzék tüntetősdije.
 
T

torsen

Guest
Nos, megint....

Zsoldosok, fizetett szélsőségesek, kijevi forgatókönyv... Ebben az országban már megint csak a narancsszínű ingesek gondolkodnak. Mi, többiek bábuk, ügynökök vagyunk...

De jó lenne látni a mai magunkat 25 év távlatából, hogy kinek van <i>inkább</i> igaza. Hangsúlyozom: inkább!
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 324
8 093
113
Jó lenne már elfelejteni ezt a sok mocsok pártot... jobb oldalit, bal oldalit, s elkezdeni azon gondolkozni hogy mi jó nekünk, az országnak. Amíg fel nem akasztjuk az egész politikai "elitet" addig mindig csak a megosztás, a lopás, balaknizmus lesz meghatározó. Nem kellene legalább itt a fórumon egymást enni...
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
Nos, megint....

Zsoldosok, fizetett szélsőségesek, kijevi forgatókönyv... Ebben az országban már megint csak a narancsszínű ingesek gondolkodnak. Mi, többiek bábuk, ügynökök vagyunk...

De jó lenne látni a mai magunkat 25 év távlatából, hogy kinek van <i>inkább</i> igaza. Hangsúlyozom: inkább!

Amikor én most tanácsköztársaságot emlegettem, egyébként nem teljesen elítélőn mondtam. Részben meg tudom őket érteni.

Például a "Lakhatást, demokráciát, szolidaritást!" jelszavakkal teljesen egyet lehet érteni, és lám, nem is véletlen, hogy a 444-nek már a "Lakhatás" szótól egyből agyvérzése lett, mert ők csak "orbántakarodj"-ozni szeretnének.

Fontos volna azonban látniuk a tegnapi tüntetőknek, hogy Orbán és kormánya a jelenlegi rendszer (liberális kapitalista piacgazdaság) keretei között nem tudja megoldani a problémáikat, mert ebben a rendszerben erre az államnak nincsenek meg az eszközei.

Példa: <i>a munkanélküliséget tudja csökkenteni a kormány a közmunkaprogrammal, de amíg az állam nem birtokol állami vállalatokat, addig a munkanélkülieknek nem tud értelmes (és főleg végzettségükhöz illő) munkát adni</i>.

A liberális kapitalista piacgazdaság szabályai szerint ugyanis az államnak nem feladata a munkahelyek létrehozása (ez a magánszektor feladata), szociális háló biztosítása (helyette van öngondoskodás), ingyenes egyészségügy/oktatás stb.

A liberális kapitalista piacgazdaság szerint az állam egyetlen feladata a magántulajdon védelme (értve ezalatt leginkább a szélsőségesen nagy magánvagyonok védelmét) és a jogi keretek biztosítása a szabad versenyhez (amelyben természetesen a legerősebb és a leggyengébb versenyző is ugyanabban a ringben - a globális piacon - játszik).
És ha elbuksz, hát így jártál. Az élővilágban is elpusztul, aki gyenge (szociáldarvinizmus).
Innen már csak egy lépés a fasizmus, amikor mindez erkölcsileg is elfogadhatóvá válik (a gyengébb pusztulásával "nemesedik" az emberiség, fejlettebb lesz a világ).
Nos, szóval, egy ilyen rendszer (és ez nem Magyarország-specifikus, mert Nyugaton is ez van) keretei között Orbán Viktor kormányának erősen meg van kötve a keze, mi az, amit tehet, és mi az, amit nem, még akkor is ha Orbánék ezeket a kereteket az utóbbi időben igyekeztek is tágítani.

Éppen ezért, a tegnapi tüntetőknek, akiket "tanácsköztársaságiaknak" becéztem, arra kellene törekedniük, hogy <b>segítsenek</b> a magyar kormánynak abban, hogy <b>a magyar államnak</b> ismét legyenek <b>eszközei munkahelyek létrehozására</b> (állami vállalatok! nem közmunka!), szociális háló nyújtására, ingyenes oktatásra és egyészségügyre.

Ezen célok csak egy polgári elemekkel tarkított szocialista rendszeren belül érhetőek el! (Dumálni persze ezekről minden rendszerben lehet...)

És amíg a rendszer ugyanaz (liberális kapitalista piacgazdaság), addig hiába zavarnak el egy kormányt és hiába jön helyette egy másik, nem lesz jobb semmivel.

Ahogy Thürmer is mondja, "a rendszerrel van a baj"!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 058
26 621
113
Például a "Lakhatást, demokráciát, szolidaritást!" jelszavakkal teljesen egyet lehet érteni, és lám, nem is véletlen, hogy a 444-nek már a "Lakhatás" szótól egyből agyvérzése lett, mert ők csak "orbántakarodj"-ozni szeretnének.

Én pedig abba a kellemetlen helyzetbe kerültem, hogy véletlenül egyetértek a 444-es banda tagjával, merthogy ez három vállalhatatlan jelszó és még a demokrácia a legkevésbé vállalhatatlan közülük.
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
<blockquote rel="laudarage">Például a "Lakhatást, demokráciát, szolidaritást!" jelszavakkal teljesen egyet lehet érteni, és lám, nem is véletlen, hogy a 444-nek már a "Lakhatás" szótól egyből agyvérzése lett, mert ők csak "orbántakarodj"-ozni szeretnének.

Én pedig abba a kellemetlen helyzetbe kerültem, hogy véletlenül egyetértek a 444-es banda tagjával, merthogy ez három vállalhatatlan jelszó és még a demokrácia a legkevésbé vállalhatatlan közülük. </blockquote>

Miért vállalhatatlan?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
A liberális kapitalista piacgazdaság szerint az állam egyetlen feladata a magántulajdon védelme (értve ezalatt leginkább a szélsőségesen nagy magánvagyonok védelmét) és a jogi keretek biztosítása a szabad versenyhez (amelyben természetesen a legerősebb és a leggyengébb versenyző is ugyanabban a ringben - a globális piacon - játszik).

A baj az, hogy az állam nálunk tényleg a protekcionista alapon a szélsőségesen nagy magánvagyonokat védi, nem pedig az, hogy nem elég széles az állami tulajdonok köre. Jómagam sem vagyok híve az államosításnak, mert egyfelől a nagyság átka a rugalmatlanság, másfelől az állam, mint nagy újraelosztó, így önkényesen vándoroltatja az adott szektorban keletkező profitot egy másik állami szereplő felé, megfojtva ezzel annak önállóságát.
A harmadik pedig a klasszikus "közös lónak túros a háta" effektus.
Nem beszélve arról, hogy ma már nincsenek izolált szereplők a világpiacon, így más, nem államosított szereplők piacán egy állami cég nem épp szerencsés versenyző a sok más oldalról adott kötöttségei miatt.
Tapasztalatból tudjuk, hogy az állami cégekben a hierarchia erősen hajlamos a beágyazódásra, a tehetség érvényesülési rátája már csak ebből fakadólag is lényegesen alacsonyabb, míg a szociális háló révén a foglalkoztatottság a hatékonyság rovására megy/mehet.

Meglátásom és eddigi munkatapasztalatom szerint a piacgazdasági környezetben a nem állami tulajdonú termelő szervezetek igen is versenyképesebbek, agilisebbek, hatékonyabbak.

***

Az útdíj fizetési nonszensz kapcsán pedig azzal van nagyobb baj, hogy egy december közepén előtanulmányok nélkül kiötletelt, széles társadalmi rétegeket pártállástól és politikai nézettől függetlenül súlyosan érintő ötletbuborékot erőnek erejével törvényerőre emeltek három hét alatt, de úgy, hogy a parlamenti elfogadtatása után, de mindössze a hatályba lépése előtt két nappal(!) még jelentős mértékben módosítottak is rajta.
Számomra nem világos, hogy az eredetileg az EU hitelből finanszírozott beruházásokkal készült elkerülő útszakaszok fizetőssé tételéből hogyan lett az összes, a tárgyba amúgy nem illő útszakasz is fizetőssé téve és mégis miért. Ha a költségvetésből hiányzó 39 milliárd forintot az elsőnek megnevezett útszakaszok fizetőssé tételével kívánták előteremteni, akkor milyen előzetes tanulmány alapján gondolták, hogy a konkrét útszakaszokra vetített útdíj adja majd meg a hiányzó összeget. És ha utólag más egyéb szakaszokkal is bővítették a listát, akkor ezt milyen alapon tették, miből gondolják, hogy így majd összejön a 39 milliárd, miből gondolják, hogy az előző verzióval nem, illetve pontosan akkor mekkora összeget is akarnak előteremteni és milyen fizetési hatékonysággal is számolnak? Milyen fizetési hatékonyságig garantált a hiányzó összeg elérése?
A BKV járatai által használt szakaszok fizetését egy állami cég intézi az állam felé. Egyik zsebből a másikba. Ez miért lehetséges, miközben a magánszemélyek ilyen fokú mentessége lehetetlen, ami egyenlőtlen piaci helyzetet teremt.
És, ha az éves matricákkal az év első negyed évében be is folyik egy valamekkora összeg, akkor mi a garancia, hogy az amúgy mindenki által köztudomásúlag feneketlen bendőjű költségvetés nem nyeli-e el azonnal nyomtalanul? És ha elnyeli, mi a garancia arra, hogy negyed, netán fél év múlva nem jön egy újabb költségvetési lyukakat foltozó tűzoltómunka jellegű törvény? Például legyen minden 70km/h sebességhatárolt útszakasz is gyorsforgalmi útnak tekintendő, így akár a Váci út is.
Ha utólag Magyarország minden egyes létező útszakasza fizetős lesz, akkor még az év elején azzá tett szakaszok mellé kell-e fizetni megint? Ha igen, akkor addig miért volt ingyenes, ha nem, akkor minek teszik fizetőssé, hiszen így már csak egy kisebb réteg jelentkezik, mint plusz fizető. Ennek a rétegnek azonban felbecsülni sem lehet a nagyságát, azaz, hogy ki az, aki csak az addig nem fizetős szakaszok használója. Bárhogy is van, jól látható, hogy így nem lehet költségvetést tervezni.
Az meg csak ha a tortán, hogy az egyszer már elvetett e-útdíj erőszakos visszaszuszakolása zajlik épp.

Végezetül egy akadémikus kérdés:
Az eredetileg arányos közteherviselés címén kitalált útdíjfizetés helyett nem lett volna-e egyszerűbb a hazai legvagyonosabb személyek részéről egyszeri közteher viselési hozzájárulással elérni a kompenzációt?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 844
65 521
113
Épp délután morgott egyik rokonom az útdíj miatt. Kérdeztem tőle : Van autód, jogsid? Nincs. Akkor meg mit érdekel?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Épp délután morgott egyik rokonom az útdíj miatt. Kérdeztem tőle : Van autód, jogsid? Nincs. Akkor meg mit érdekel?

Jogosan érdekli és morog, mert ez a plusz díjszabás nagyon sok szállított áru és távolsági buszjegy árába fog beépülni! Nemcsak a személyautók fizetnek, hanem a személy és áruszállítók is.