[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Kedves Wilson...
A Fudan egyetem nem kell? Ezt honnan vetted? Nagyon jövedelmező együttműködést folytat az UCLA, a MIT, ismertebb amerikai és még 24 kevéssé ismert amerikai egyetemmel. A brit Cambridge Egyetemmel. Campusa van Franciaországban, Brazíliában, Angliában. Hová nem kell?
Három éve együttműködik a most már MATE néven futó Szent István Egyetemmel. Sok kínai diákot küldött cserediákként agrárképzésre és orvosi képzésre a Szegedi OTE-re.....
Ennyi elég, vagy folytassam?
A CEU-t pedig hazai felsőoktatási körökben Marxista Egyetemnek híjják.....ennyit ér... Ja, és igen, Orbán is ott végzett..... Csak nem szégyellt magyar maradni.
Nem azt mondtam,hogy nem kell,hanem azt mondtam ,hogy olyan formában nem kell amelyben több száz milliárd forintnyi magyar közpénzből építjük fel a Fundan campusát Magyarországon és a fenntartásának jelentős részét is a magyar adófizetők finanszírozzák.Tárt karokkal várjuk a kínai vagy bármelyik más állam egyetemét Magyarországon,ha nálunk akarnak egyetemet építeni (még ingyen telket is adunk nekik),de csak akkor ha azt a saját adófizetőinek pénzéből építi meg és üzemelteti.Érdekes módon egyetlen EU-s tagállamnak sem kellett ilyen formában (saját adófizetőinek a közpénzéből létrehozva és naygyrészt fenntartva) a kínai egyetem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Keresd vissza,hogy miket nyilatkozott kinárol OV ,meg Oo-ról és Putyinrol,már miniszterelnokként-98ban.Ennél sokkal durvább kreténségeket.

Az a baj, hogy ez azért sokkal szimbolikusabb ügy, kb. olyan szintű provokációt követ el az ellenzék a retorikájával, mintha Tajvan függetlenségét éltetnék. Ezt nem fogják elfelejteni, és ahogy mondod, nem kommunisták, hanem nacionalisták. Meg lettek durván sértve, ilyen szinten Orbán sosem sértegette őket, sem Putyint. Lehet ellenezni az egyetemet, a hitelfelvételt, de ez az utcatáblás bohóckodás nagyon káros.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 221
33 488
113
Az a baj, hogy ez azért sokkal szimbolikusabb ügy, kb. olyan szintű provokációt követ el az ellenzék a retorikájával, mintha Tajvan függetlenségét éltetnék. Ezt nem fogják elfelejteni, és ahogy mondod, nem kommunisták, hanem nacionalisták. Meg lettek durván sértve, ilyen szinten Orbán sosem sértegette őket, sem Putyint. Lehet ellenezni az egyetemet, a hitelfelvételt, de ez az utcatáblás bohóckodás nagyon káros.
Vannak ilyen utcanevek máshol is,csak ott nem szólnak,mert nincs olyan szavuk.
OVi meg sokkal durvább dolgokat mondott mind ellenzékben,mind kormányon.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 719
72 075
113
Az a baj, hogy ez azért sokkal szimbolikusabb ügy, kb. olyan szintű provokációt követ el az ellenzék a retorikájával, mintha Tajvan függetlenségét éltetnék. Ezt nem fogják elfelejteni, és ahogy mondod, nem kommunisták, hanem nacionalisták. Meg lettek durván sértve, ilyen szinten Orbán sosem sértegette őket, sem Putyint. Lehet ellenezni az egyetemet, a hitelfelvételt, de ez az utcatáblás bohóckodás nagyon káros.
Általában akik itt vagyunk, nem szoktuk véka alá rejteni a bolsevikok elleni rühellésérzést, de praktikus okokból hirtelen leköpünk mindent amit mondani szoktunk, mert most a kínai kommunista pártról van szó? :( A kínai kommunista párt aztán ugyanúgy nem szereti, ha kimondják mit tett, szóval magyarok, pssszt, különben aztán csúnyán néznek majd és nem fogadják el az 500 mrd-t.

hszicsinpingmaocetung18031101.jpg


Ezek még Hruscsov beszédéig sem jutottak el.
 
W

Wilson

Guest
Az a baj, hogy ez azért sokkal szimbolikusabb ügy, kb. olyan szintű provokációt követ el az ellenzék a retorikájával, mintha Tajvan függetlenségét éltetnék. Ezt nem fogják elfelejteni, és ahogy mondod, nem kommunisták, hanem nacionalisták. Meg lettek durván sértve, ilyen szinten Orbán sosem sértegette őket, sem Putyint. Lehet ellenezni az egyetemet, a hitelfelvételt, de ez az utcatáblás bohóckodás nagyon káros.
Kivéve például akkor amikor a Fidesz 2009-ben Tibet kínai megszállásának 50.évfordulóján tüntetett a Kínai Népköztársaság Nagykövetsége előtt:)

"Demonstrációt szervez a kínai nagykövetség elé Tibet megszállásának 50. évfordulóján a Fidesz.

Idén van az 50. évfordulója annak, hogy a Kínai Népköztársaság Vörös Hadserege végleg elfoglalta Tibetet, és a Dalai Lámát száműzetésbe kényszerítette. A Tibet Napok 2009 keretében kedden 18 órakor demonstrációt tartanak a Kínai Népköztársaság Nagykövetsége előtt.
A tüntetésen felolvassák a Dalai Láma üzenetét, beszédet mond majd Ácsárja Csögyal Tenzin és Balog Zoltán, az emberi jogi bizottság fideszes elnöke. Emellett lesz közös zenélés, performance Tibetért és mécsesgyújtás is - közölte a Fidesz sajtóirodája."

http://nol.hu/belfold/tibetert_tuntet_a_fidesz-323939
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Általában akik itt vagyunk, nem szoktuk véka alá rejteni a bolsevikok elleni rühellésérzést, de praktikus okokból hirtelen leköpünk mindent amit mondani szoktunk, mert most a kínai kommunista pártról van szó? :( A kínai kommunista párt aztán ugyanúgy nem szereti, ha kimondják mit tett, szóval magyarok, pssszt, különben aztán csúnyán néznek majd és nem fogadják el az 500 mrd-t.

hszicsinpingmaocetung18031101.jpg


Ezek még Hruscsov beszédéig sem jutottak el.

A kulturális forradalmat elítélték, a négyek bandáját is, Mao-t valóban nem lehetett a kukába dobni, mert kell egy ilyen figura. Már úgyis halott, feloldották azzal, hogy 70%-ban jót tett, 30%-ban meg rosszat, persze még fordítva is túlzás lenne az arány. :D
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Kivéve például akkor amikor a Fidesz 2009-ben Tibet kínai megszállásának 50.évfordulóján tüntetett a Kínai Népköztársaság Nagykövetsége előtt:)

"Demonstrációt szervez a kínai nagykövetség elé Tibet megszállásának 50. évfordulóján a Fidesz.

Idén van az 50. évfordulója annak, hogy a Kínai Népköztársaság Vörös Hadserege végleg elfoglalta Tibetet, és a Dalai Lámát száműzetésbe kényszerítette. A Tibet Napok 2009 keretében kedden 18 órakor demonstrációt tartanak a Kínai Népköztársaság Nagykövetsége előtt.
A tüntetésen felolvassák a Dalai Láma üzenetét, beszédet mond majd Ácsárja Csögyal Tenzin és Balog Zoltán, az emberi jogi bizottság fideszes elnöke. Emellett lesz közös zenélés, performance Tibetért és mécsesgyújtás is - közölte a Fidesz sajtóirodája."

http://nol.hu/belfold/tibetert_tuntet_a_fidesz-323939

Kellett is Orbántól némi megalázkodás, hogy elfelejtsék, ja.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
Kivéve például akkor amikor a Fidesz 2009-ben Tibet kínai megszállásának 50.évfordulóján tüntetett a Kínai Népköztársaság Nagykövetsége előtt:)

"Demonstrációt szervez a kínai nagykövetség elé Tibet megszállásának 50. évfordulóján a Fidesz.

Idén van az 50. évfordulója annak, hogy a Kínai Népköztársaság Vörös Hadserege végleg elfoglalta Tibetet, és a Dalai Lámát száműzetésbe kényszerítette. A Tibet Napok 2009 keretében kedden 18 órakor demonstrációt tartanak a Kínai Népköztársaság Nagykövetsége előtt.
A tüntetésen felolvassák a Dalai Láma üzenetét, beszédet mond majd Ácsárja Csögyal Tenzin és Balog Zoltán, az emberi jogi bizottság fideszes elnöke. Emellett lesz közös zenélés, performance Tibetért és mécsesgyújtás is - közölte a Fidesz sajtóirodája."

http://nol.hu/belfold/tibetert_tuntet_a_fidesz-323939

És mi történt két év múlva:).Hirtelen a Fidesz lett Kína legjobb barátja:)a csóri Tibetieket már le sem sz...ták.....

''A Fidesz szembeköpte saját korábbi álláspontját''​

http://nol.hu/belfold/a_fidesz_szembekopte_sajat_korabbi_allaspontjat__-1114871

Az LMP mélységesen elítéli, hogy a kormány a kínai kormányfő látogatásának zavartalanná tétele érdekében pénteken törvényes indoklás nélkül tibetieket rendelt be a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatalba, valamint megtiltotta a Tibetet Segítő Társaság és a - Kínában nem engedélyezett - Falunkung (Falungong) nevű szervezet tagjainak demonstrációját.

A kabinet olyan módszerekhez folyamodott, amelyeket a „Medgyessy-Gyurcsány kormányok idején, Lamperth Mónika belügyminisztersége alatt ismert meg a magyar közvélemény” - mondta Schiffer András frakcióvezető.
Szerinte „a Fidesz szembeköpte saját korábbi álláspontját”, mert Balog Zoltán államtitkár 2008-ban, ellenzéki képviselőként még azt rótta fel a szocialista kormánynak, hogy nem szolidárisak Tibettel. Emlékeztetett arra, hogy akkor Balog Zoltán arról beszélt, a tibeti eseményekért nem csak a helyi végrehajtó hatalom a felelős, azok egyenes következményei a Kínai Népköztársaság Tibet-politikájának.

„Az egy dolog, hogy Orbán Viktor a gazdasági szabadságharc jegyében felajánlja Magyarországot Kínának, de úgy tűnik, hogy a munkavállalói jogok leépítése mellett most már a politikai szabadságjogok tekintetében is Kínát tekinti a követendő példának” – mondta a frakcióvezető.
A Tibetet Segítő Társaság szombati közleményében arról tájékoztatta az MTI-t, hogy pénteken a késő esti órákban a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatal (BAH) munkatársai felkeresték a Magyarországon élő tibeti menekülteket, valamint szabályos munkavállalási engedéllyel bíró tibeti tanárokat, és beidézték őket a BAH irodájába."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 221
33 488
113
Példák nélkül könnyű ilyet mondani.
Keresd vissza őket,nekem itt most túl gyenge komoly keresgetéshez a net.89nél kezd,mikor ez a hűdearanyos kinai hatalom 5-10ezer diákot mészárolt le-vagy ki tudja mennyit.OV egy gerinctelen szarházi,mindenki seggét nyalta már,és mindenkire köpködött is már.Bár ami azt illeti,ez a komplett magyar politikai osztályra jellemző,valamilyen mértékben.Ellenzékben jellemzően mindenki kina és oo ellenes,hatalmon meg barát.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
A kulturális forradalmat elítélték, a négyek bandáját is, Mao-t valóban nem lehetett a kukába dobni, mert kell egy ilyen figura. Már úgyis halott, feloldották azzal, hogy 70%-ban jót tett, 30%-ban meg rosszat, persze még fordítva is túlzás lenne az arány.
Ha meg holnap szól Putyin, hogy legyen Sztálinváros mert csak, meg a Mutti, hogy a Hitler tér jól mutatna, akkor azon is ilyen jót mosolyogál?

Általába véve a kommunizmus orosz válfaja sokkal kevesebb roszt hozott a népnek, mint a kínai válfaja. Pl Gorbi is lövethetett volna, és a tankok a vörös téri tűntetőkből is ugyanúgy darálthúst csináltak volna, mint a Mennyei béke terének tűntetőiből.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 719
72 075
113
Ha meg holnap szól Putyin, hogy legyen Sztálinváros mert csak, meg a Mutti, hogy a Hitler tér jól mutatna, akkor azon is ilyen jót mosolyogál?

Általába véve a kommunizmus orosz válfaja sokkal kevesebb roszt hozott a népnek, mint a kínai válfaja. Pl Gorbi is lövethetett volna, és a tankok a vörös téri tűntetőkből is ugyanúgy darálthúst csináltak volna, mint a Mennyei béke terének tűntetőiből.
Szar volt ez mindenhogy, csak ezek még nem tudták kinőni. Mondjuk az a baj, hogy méltó vetélytársa minden más, de ne mondja senki, hogy hirtelen bekussolni kellene, mert mérgesek ha a tetteik napvilágot látnak címszavakban.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Általában akik itt vagyunk, nem szoktuk véka alá rejteni a bolsevikok elleni rühellésérzést, de praktikus okokból hirtelen leköpünk mindent amit mondani szoktunk, mert most a kínai kommunista pártról van szó?
Egyrészt igazad van. De... árnyalja a képet, hogy a kommunizmus név alatt nem mindenhol totál ugyan az értendő, még ha vannak olyan, sokszor főleg külsőségbeli vonások, amik közösek. Nem biztos, hogy Kínában ugyan azt értik, vagy élik meg kommunizmus alatt, mint mondjuk itthon, vagy az USA-ban. A kelet-ázsiai kommunizmusok sokkal kevésbé térnek el a tradicionális ideológiától, eszmerendszertől, államszervezettől és társadalmi szemlélettől. (Pl.: milyen jelentősen más volt Weisshaus Aladár kommunizmusa, mint Rákosiéké.)
Másrészt pedig mennyire van joga bárkinek -mondjuk állami, hivatalos szinten- beleszólni és beleavatkozni más állam dolgaiba, attól, hogy nekünk mondjuk nem tetszik az a rendszer, attól még lehet, hogy ott és akkor benne élőknek meg igen.
Harmadrészt, ha más (az ellenzék által bezzeg) "nyugati" államok üzletelhetnek Kínával, de ha már Magyarország szeretne üzletelni, akkor már jön az ideológiai duma? De bezzeg pl.: Junckert meg körbenyalogatták, pedig "Karl Marx születésének kétszázadik évfordulójára szervezett rendezvénysorozat megnyitóján. Kiemelte: Marxot korából kiindulva kell megérteni, nem lehet felelősségre vonni azért, hogy írásait egyes követői „fegyverként használták mások ellen”." Vagy ugyan így van a Cohn-Bendittel kapcsolatban is (aki nem európai értelemben vett komminista, hanem anarchista-marxista).
Jó, hozzuk fel, hogy pl. üldözik az ujgurokat. Katalán függetlenség? Magyar kisebbségek a Kárpátmedencében és Csángóföldön, Számik, Búrok? Mik ezekkel a helyzet?
Vagy az egyház üldözését; főleg a katolikust. (Bár ott sokszor inkább az a problémájuk, hogy mennyire kapcsolódik Vatikánhoz.) Persze ez nem szép, meg minden... de nézzünk már szét pl. nyugaton. Ott is verik szét az egyházat, csak más módszerekkel -ami sokszor sokkal károsabb.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 719
72 075
113
Egyrészt igazad van. De... árnyalja a képet, hogy a kommunizmus név alatt nem mindenhol totál ugyan az értendő, még ha vannak olyan, sokszor főleg külsőségbeli vonások, amik közösek. Nem biztos, hogy Kínában ugyan azt értik, vagy élik meg kommunizmus alatt, mint mondjuk itthon, vagy az USA-ban. A kelet-ázsiai kommunizmusok sokkal kevésbé térnek el a tradicionális ideológiától, eszmerendszertől, államszervezettől és társadalmi szemlélettől. (Pl.: milyen jelentősen más volt Weisshaus Aladár kommunizmusa, mint Rákosiéké.)
Másrészt pedig mennyire van joga bárkinek -mondjuk állami, hivatalos szinten- beleszólni és beleavatkozni más állam dolgaiba, attól, hogy nekünk mondjuk nem tetszik az a rendszer, attól még lehet, hogy ott és akkor benne élőknek meg igen.
Harmadrészt, ha más (az ellenzék által bezzeg) "nyugati" államok üzletelhetnek Kínával, de ha már Magyarország szeretne üzletelni, akkor már jön az ideológiai duma? De bezzeg pl.: Junckert meg körbenyalogatták, pedig "Karl Marx születésének kétszázadik évfordulójára szervezett rendezvénysorozat megnyitóján. Kiemelte: Marxot korából kiindulva kell megérteni, nem lehet felelősségre vonni azért, hogy írásait egyes követői „fegyverként használták mások ellen”." Vagy ugyan így van a Cohn-Bendittel kapcsolatban is (aki nem európai értelemben vett komminista, hanem anarchista-marxista).
Jó, hozzuk fel, hogy pl. üldözik az ujgurokat. Katalán függetlenség? Magyar kisebbségek a Kárpátmedencében és Csángóföldön, Számik, Búrok? Mik ezekkel a helyzet?
Vagy az egyház üldözését; főleg a katolikust. (Bár ott sokszor inkább az a problémájuk, hogy mennyire kapcsolódik Vatikánhoz.) Persze ez nem szép, meg minden... de nézzünk már szét pl. nyugaton. Ott is verik szét az egyházat, csak más módszerekkel -ami sokszor sokkal károsabb.
Félreértesz. Nekem nincs kifogásom a biznisszel szemben velük, ugyanankkor itt az országunkban átéltük a kommunizmus nevü rémséget, a kínaiak is, de általuk egy rakás nép ma is éli megfelé. Nem lenne kivetnivalójuk azzal szemben, ha a hazai idióták Mao utcát akarnának, azzal van kifogásuk, hogy a jelen élő rendjük áldozatai, aktuális áldozatai vannak nevesítve. Nekünk itthon ugye van egy kommunizmus bűneiről szóló törvényünk:


Na, ez ott egy kommunista rendszer, a bűneit ugye táblákon sorolták, mégis bekussoltatnák őket ennek a törvénynek az aktuális érvényessége ismeretében is. Pénzért nem gáz, igaz, hogy lényegében a tét az, hogy egy kurva nagy beruházás(konkrétan egy nehézdandárunk páncélos és tüzéregysége jönne ki kompletten rajta, ropogósan új eszközökkel, supporttal) költségeit kifizethessük.

Öhm. Szarjunk a törvényeinkbe is. Nekem nincs bajom az egyetemmel, esélyesen nem ideológiát hoz, hanem komoly tudást, de nem tennék úgy, mintha nem lenne másik a földön, amit kedvet kaphatna. Nekem csak azzal van bajom, hogy megélve a nép a komcsikat, ünnepeljük ötvenhatot, aztán hirtelen leköpjük minden áldozatát, mert fizethetünk egy egyetemért a kommunistáknak, akik éltetik a legnagyobb tömeggyilkosukat. Mintha itthon az lenne a baj, hogy nem Rákosiról nevezünk el utcát. Vagy, mintha mi tiltakoznánk, amiért a Lazio drukkerei nem az internacionálét éneklik, hanem az Avanti ragazzi di Buda-t.

És számomra ugyanolyan szuverenitási kérdés, mégha értelmezem is a felesleges provokációt az ügyben, hogy ki mondja meg az utcaneveinket, mint a szabadságtéri szovjet emlékmű, ugyanúgy zavar.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 719
72 075
113
Egyrészt igazad van. De... árnyalja a képet, hogy a kommunizmus név alatt nem mindenhol totál ugyan az értendő, még ha vannak olyan, sokszor főleg külsőségbeli vonások, amik közösek. Nem biztos, hogy Kínában ugyan azt értik, vagy élik meg kommunizmus alatt, mint mondjuk itthon, vagy az USA-ban. A kelet-ázsiai kommunizmusok sokkal kevésbé térnek el a tradicionális ideológiától, eszmerendszertől, államszervezettől és társadalmi szemlélettől. (Pl.: milyen jelentősen más volt Weisshaus Aladár kommunizmusa, mint Rákosiéké.)
Másrészt pedig mennyire van joga bárkinek -mondjuk állami, hivatalos szinten- beleszólni és beleavatkozni más állam dolgaiba, attól, hogy nekünk mondjuk nem tetszik az a rendszer, attól még lehet, hogy ott és akkor benne élőknek meg igen.
Harmadrészt, ha más (az ellenzék által bezzeg) "nyugati" államok üzletelhetnek Kínával, de ha már Magyarország szeretne üzletelni, akkor már jön az ideológiai duma? De bezzeg pl.: Junckert meg körbenyalogatták, pedig "Karl Marx születésének kétszázadik évfordulójára szervezett rendezvénysorozat megnyitóján. Kiemelte: Marxot korából kiindulva kell megérteni, nem lehet felelősségre vonni azért, hogy írásait egyes követői „fegyverként használták mások ellen”." Vagy ugyan így van a Cohn-Bendittel kapcsolatban is (aki nem európai értelemben vett komminista, hanem anarchista-marxista).
Jó, hozzuk fel, hogy pl. üldözik az ujgurokat. Katalán függetlenség? Magyar kisebbségek a Kárpátmedencében és Csángóföldön, Számik, Búrok? Mik ezekkel a helyzet?
Vagy az egyház üldözését; főleg a katolikust. (Bár ott sokszor inkább az a problémájuk, hogy mennyire kapcsolódik Vatikánhoz.) Persze ez nem szép, meg minden... de nézzünk már szét pl. nyugaton. Ott is verik szét az egyházat, csak más módszerekkel -ami sokszor sokkal károsabb.
A nyugati párjaitól is hányok, nem fordultam önmagam ellen. :) Nem fordultam ellenetek, vagy a hazám ellen sem, de ez Magyarország, ők meg kínaiak. Mi vagyunk itthon, ha az állampolgárságnak van egy hangyaf@sznyi értéke, akkor még a legretardáltabb libsinknek is több joga kell legyen, ha az állampolgárunk. Különben minek játsszuk a dolgot és ne legyen káosz?