[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 850
32 025
113
<blockquote rel="honved">
.... a költségvetés bevételeinek 70 %-át adják a multiék és a náluk dolgozók...

Na de honvéd et. ez egy kicsit erős!! Láthatnánk v.mi hiteler forrást? És láthatnánk, hogy a multi mit/mennyit visz ki az országból?
A ki nem fizetett adókat, béreket, járulékokat, stb. is tessék beszámítani az egyenlegbe! 25 évre visszamenőleg!</blockquote>

Meg a be nem folyó vámokat, elcsalt ÁFÁ-t, leépített iparágakat, a közösbe befizetett pénzeket, stb.
Nálunk (RO) is az van, hogy boldog-boldogtalan pl agrárturizmusra most kaphat támogatást, mert Brüsszelben így döntöttek. Befizetünk egy halom pénzt kötelezően a közöbe, aztán a visszafolyt összegeket megmondják, hogy mire költhetjük. A két összeg közti különbsget nem tudom, ha tudnám eddig valószínűleg halott lennék, de mind ilyen szarokra adnak pénzt, semmi komoly iparági nagyberuházásokra. Ha Magyarországon is egy nagy gyár létesül, akkor azt nem uniós pénzből húzza fel egy magyar cég, hanem valamilyen pénzből felhúzza a német, de a magyar költségvetésből is szakítanak hozza egy darabot.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Hungary_1910-2009.png

A II. vh-ús időszakban kb 500 ezer fős veszteséget ír. Hol van akkor a 600 ezer zsidó ÁLDOZAT™, akiket minden nap gyászolnunk kell, plusz a fronton elesett katonák, és a harcok következtében elhunyt sok-sok civil? Ha a kb 1938 és '44 közötti népesség meguráshoz a felszabadított területek lakossága is hozzáadódik illetve azok ismételt megszállásával e számot levonják, akkor az azt jelenti, hogy NEM VOLT MAGYARORSZÁGON HOLOKAUSZT™, és alig volt háborús áldozat. Ez vallásgyalázás! Holokauszt™ tagadáSS! L6i, és követelem, hogy a Wikipédia teljes vezetése monnyon le!!!!4!!!négy
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 338
113
Senki nem tukmált ránk hitelt akkoriban.
Mi vettük fel, mert ellenkező esetben összeomlik a rendszer, már a 80-as évek elején.
Amúgy a rendszerváltás sem jött volna létre, ha nincs teljes összeomlás.
Az a nagy hazai gazdaság annyira versenyképtelen volt, hogy 89-ben ott tartottunk, nem volt 500 millió dollár a devizatartaléka az államnak.
Ami a mai viszonyaink illeti.
Rá kell csak nézni a térképre, bár itt épp vitatta egy hozzászóló, hogy láttam-e már ilyet. :)
Nos, sajnos egy ütközőzónában vagyunk, már vagy 200 éve.
Lengyelország, Csehek, Szlovákok, Magyarok, Románok.
Kelet, Nyugat ütközőzónája.
A Balkán kicsit más tészta már.
Magunk választottuk 90-ben az európai menüt, nem kényszerítette ránk senki.
Valóban, majd a történelem dönti el, most épp, néhány évtizedig jól lavíroztunk-e.
Aki hozzám hasonlóan, életkorából adódóan, megérte itt a kommunizmust és az Oroszok katonai megszállását, az biztosan nem kívánhatja őket vissza.
Fiatalokban él egy képzelt világ, a jóságos Oroszországról és a gaz Nyugatról.
Valójában, egyik kutya, a másik eb.
Na, a két kutya közt kellene megmaradni, általában a pillanatnyi érdekeink figyelembevételével.
Most a nyugati oldalon a helyünk, de nem mindenáron.
Úgy gondolom, a jelenlegi kormány jól megfeszítette ezt a húrt, már többször is.
Próbál legalább annyi hazai érdeket érvényesíteni, amennyit tud, egy gyenge gazdaságú, erőtlen katonai erővel bíró, kis ország meg tud tenni.
Ami a kivándorlást illeti, talán épp azért következett be ebben a mértékben, mert a nyugati élet és színvonal vonzza a hazai ifjakat arrafelé.
Valahogy Oroszországba sem akkor, sem most, senki nem akar kivándorolni.
Bár akkoriban oda nem önként, elég sokan mentek, az 50-es évekig.
Mellesleg, nem Magyar jelenség a nyugati munkavállalás.
Romániát például, kb., 5 millióan hagyták el a rendszerváltás óta.
Tudom, ez bennünket nem vigasztal.
Most az a helyzet, már érzékelhető a munkaerő hiánya, ami a gazdasági fejlődés következtében, ki fog kényszeríteni béremeléseket, a megszokottnál nagyobb mértékben.
Amennyiben ez bekövetkezik, akkor a kivándorlás is csökkenni fog, vagy lényegében megszűnik majd, talán.

Bocsánat, cáfolnálak:
"Valahogy Oroszországba sem akkor, sem most, senki nem akar kivándorolni." -Ez így ebben a formában nem igaz. "Akkor" is mentek ki, pl az olajipar révén, és most is, még olyat is tudok, aki taxizik valahol Szibériában, kiment a testvére is és ment az anyja is, jól érzik magukat. Bár biztos nem akkora karrier, mint Angliában afrikaiakkal, muzulmánokkal és k.-európaiakkal együtt pakolni a dobozokat napi 12 órában.

Ha a fiatalokban él egy képzelt világ, akkor az "öregekben" is. Azért be kell látni, hogy 89 óta is eltelt 26 év. Ez már majdnem egy emberöltő. Lassan a fenét sem érdekel, hogy mi volt 89-ben, pláne nem, hogy előtte mi volt.

Valóban az lenne az ideális, hogy ha jelenleg sem ide sem oda nem tartoznánk, de a kállay-kettőst nem lehet hosszú ideig járni.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 939
17 998
113
<b>
Nagy bajban lesz Zágráb, ha Budapest lezárja a határt</b>
MTI2015.10.04. 12:3312

Amennyiben Budapest határzárat rendel el, Horvátország új útvonal felé irányítja majd a menekülteket, csakhogy Szlovénia nem képes helyettesíti Magyarországot.

http://www.origo.hu/nagyvilag/20151004-nagy-bajban-lesz-zagrab-ha-budapest-lezarja-a-hatart.html


kapcsolódó korábbi:

<i>„Az csak egy köteg szögesdrót. Az emberek szétrágják a fogukkal” – mondta Zoran Milanovic horvát kormányfő, akit a magyar–horvát határon épülő kerítésről kérdeztek újságírók szombaton Dubrovnikban.

Szerinte, ha meg akarják állítani a menekülteket, „a magyaroknak lőniük kell az emberekre”</i>

http://www.origo.hu/nagyvilag/20151004-a-horvat-kormanyfo-a-hatarzarrol-es-orban-viktorrol.html
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Nem hiheti senki, hogy azt kívánnám neki, de szükségét érzem képletesen érzékeltetni a két rendszer közötti különbséget Magyarország vonatkozásában. Topic alapján és egyébként is önzően a többi vonatkozás nem érdekel, amolyan angolosan az országnak csak érdeke van. Az amerikai NATO katonák legdurvább cselekménye kimerült pár kocsmai verekedésben itthon, míg Moszkva néhol aktív és néhol hallgatólagos beleegyezésével, de szándékosan életeket nyomorítottak meg csak azért mert az akkori szovjet érdekek nem vágtak egybe a magyar érdekekkel. Nem mondom, hogy a NATO egy kis katolikus cserkészegylet... távolról sem, de a Magyarország ellen irányuló tevékenységgel a legtöbb kárt a jelenlegi Oroszország jogelődje okozta a hitelből gulyáskommunizmus gazdasági modellel, a másképp gondolkodás belügyi és egyéb szervek általi ellehetetlenítésével/elnyomásával.

Még él és mindennapi gondozásra szorul az, akit az Andrássy úti pincében nyomorítottak meg. Van alkalmam rendszeresen találkozni vele. Ha nem jönnek a kékcédulás trükkök és nem válunk orosz érdekszférává, akkor a legnagyobb demokratikusan megválasztott párt egyik politikusa lett volna, háborús veterán. Az orosz érdek az egypártrendszert kívánta és a kommunista párt csalás általi győzelmét. Tilos volt vitatni. Barátját sikerült a sokéves hadifogolytáborban fogékonnyá tenni a kommunista eszmékre, ezért hazatérve üstökösként emelkedett a ranglétrán, de amikor a kellő magasságba jutott és már rálátással rendelkezett, rá kellett jönnie, hogy az állampárton keresztül moszkvai irányítással gyakorlatilag kiszipolyozzák a magyar gazdaságot. Erre nem volt sok embernek rálátása. Sokan csak a propaganda-gulyáskommunizmust ismerik. Én úgy látom inkább sokan itt feledték el azt, hogy mi is zajlott valójában 1944 és 1989 között, amíg orosz érdekszférában voltunk.

Nem mondom, hogy most nem használják ki az országot, mert Mátyás király halála óta ez a helyzet, mivel azóta nincs érdekérvényesítő képessége az országnak, de itt most bármilyen propaganda is megy, nem üzemel egy olyan elnyomó gépezet, mint amikor itt szovjet befolyás volt. A módszerek ma sokkal kifinomultabbak, soft-osabbak.

Az 1944 előtti diplomáciának volt egy terve, hogy mi megpróbálunk az angolszászokhoz csatlakozni katonailag. Ezt először a német, majd a szovjet csapatok hiúsították meg erővel. Az ország terve ez volt akkor, és ez lett 1989 után is, teljesen vállalható indokolással. Most végre annyi évtized után itt vagyunk, ahová saját erőből, a kis korlátolt mérlegelési képességünkkel elérni terveztünk, és célt értünk. Igen ez sokaknak nem tetszik, és mindent bevetnek, hogy megingassanak minket ebben, de én örülök, hogy végre itt vagyunk a NATO-ban és az EU-ban. Az, hogy ez egy jó döntés volt-e azt csak a történelem fogja megmondani, de akárhányszor önerőből kezdtünk mozogni a huszadik században, ez volt a cél (a még mainstreamebb a német szövetség volt, de láss csodát ők is EU és NATO tagok). Hihetik néhányan azt, hogy egyfajta magyar átokként minden amibe mi belépünk az addigra leszerepel, megromlik, vagy akár mi rontjuk meg... én nem vagyok ennyire pesszimista, és egyébként is korai ítélni. Az országgal a legrosszabb ami történhet, hogy inga módjára ugrál a befolyási övezetek között, és mindenki csak külsősként kezeli megbízhatatlanként. A néhányak által bölcsnek reklámozott románok is a pálfordulással az utolsó pillanatig vártak, amíg egy elsöprő erejű hadsereg nem jelent meg a határnál, aki egyértelműen verte a szövetségesét... igen, van amikor kell a józan paraszti ész, de van amikor gerinc kell, hogy végigjárjunk az úton amire léptünk. Pillanatnyilag semmilyen olyan égbekiáltó és egyértelmű jelenség nincs ami miatt az országnak szélkakast lenne indokolt játszania (katonai szövetség szinten).

Ugyan fentiek miatt és mivel kedves hadifogoly rokonommal a dunai halakat etették a tovarisok - aki szegről végrül érintett volt ezekben az angolszász dolgokban - elfogult vagyok az oroszok ellenében, ennek ellenére régóta hangoztatom, hogy az ország érdeke az, hogy Magyarország Európában legyen, Oroszország pedig beláthatná végre, hogy kulturálisan és történelmileg is elsődlegesen Európa és nem Ázsia része. Sajnos sem Európa, sem Oroszország nem volt jó abban, hogy ezt felismerje, most pedig a mozdony már másfele halad, de ezt az egészet úgyis csak évtizedek múlva fogjuk átlátni... (vagy az idő megszépíti majd ezt is, mint ahogy az 1945-1989 korszakot is egyesek fejében).

Az ország amúgy is harmatos gazdaságát teljesen tönkretenné egy ilyen fordulat, és még a jelentős GDP tétel külföldi üzemek java része is vélhetően elpárologna. Erős gazdaság -> erős hadsereg -> "önálló" külpolitika, érdekérvényesítő képesség. Már az első sem adott. Ha most átlépünk valahova, akkor az valaki másnak az érdeke, nem a miénk, mivel az események folyására érdemi befolyásunk nincs (szájkaratézni lehet, de attól még nem az fogja eldönteni a dolgokat).

A jelenlegi kormány ugyan borzasztó dolgokat művel, de álláspontom szerint ha a gazdaság épül, akkor ám legyen.

Panzerfaust: Demagógia, pont a hidegháború volt relatíve a legbékésebb időszak a sártekénken, bár ez egy ellentmondásnak tűnik, csak sajnos a kerítés rossz oldalán ragadtunk ... a bebetonozott érdekszférák relatíve roppant békés (értsd nem háborús helyzet) együttélést eredményeztek és alig maroknyi alkalommal és területen szabadult el a pokol, ellentétben a mai helyzettel, ahol pont az érdekszférák átalakulása és összeomlása-ujjáépítése miatt vagyunk ennyi konfliktusnak a tanúi, ahol mozog a zónahatár ott destabilizálódik sokszor a terület.

A NATO nem angyalok gyülekezete, de ha valakit meg akarunk védeni akkor nem is papot szoktunk hívni imádkozni. Az ördög amíg megvéd és nem harap belém, addig az én ördögöm, és el az agyarakkal :) (a délszláv válság alatt is sok múlott ám ezen) És egyébként is.. ha békét akarsz készülj háborúra.. mindenki ezt teszi, minden más képmutatás.

Aki pedig úgy gondolná, hogy a mai Orosz csapat már nem egy olyan felülről vezérelt rendszer, mint anno, az kukkantson bele ide pl arra vonatkozóan, hogy hogyan jöttek létre egyáltalán civil szervezetek Oroszországban:
https://www.youtube.com/watch?v=T3I9TnwCGMs

Én magam részéről maradnék abban a csapatban ahol a mintaállamokban a civil alulról szerveződés minimum elismert és engedett, de inkább támogatott érték. Egy demokratikus rendszer e nélkül ...
Hendrix, én elhiszem. És most a szovjet szó helyére írd be azt hogy amerikai, vagy úniós. Ugyanazt fogod kapni. Akik megnyomorították azok magyarok voltak, akik a kékcédulás választás végrehajtották magyarok voltak, stb. Akkor Moszkva távvezérelt ,most Washington,Brüsszel, Berlin(?). Ha érdekük úgy kívánja éppolyan ribilliót csinálnak újra mint 56-ban volt, bármelyik a fent nevezettek közül. Mi is csak egy sima átlagos ország vagyunk,mint bármelyik átlagos a világban.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Bocsánat, cáfolnálak:
"Valahogy Oroszországba sem akkor, sem most, senki nem akar kivándorolni." -Ez így ebben a formában nem igaz. "Akkor" is mentek ki, pl az olajipar révén, és most is, még olyat is tudok, aki taxizik valahol Szibériában, kiment a testvére is és ment az anyja is, jól érzik magukat. Bár biztos nem akkora karrier, mint Angliában afrikaiakkal, muzulmánokkal és k.-európaiakkal együtt pakolni a dobozokat napi 12 órában.

Én szeretnék kimenni.
Mivel az Orosz Államvasút a legfejlettebb a világon. Igaz ehhez nem kevés köze van annak, hogy kiugróan magas az azt használók aránya (lakosság 17%-a, Magyarország a 7%-ával az unió élmezőnyében van), így megéri fejleszteni és pénzt belefektetni, ami egy öngerjesztő folyamat, mivel pl. a 4 órás Moszkva-Szent-Pétervár Expressz valós alternatíva a repülővel szemben, ezért az egyetlen európai nagy sebességű vonat ami mindig 80% fölötti telítettséggel közlekedik.

Most az ukrán balhé miatt minket elkerül, de iszonyatos mennyiségű árú jön fel a Transz-szibériai vonalon Kínából mióta megépült Pekingig a széles vágány (angolban orosz vágány), tavaly több árut fuvaroztak, mint az egész EU egybe!
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 645
18 813
113
Egy bajor falu polgármestere azon gondolkozik, hogy a teljes falu Magyarországra költözne a bajor-osztrák határról.

http://www.mindenegybenblog.hu/hirek/egy-bajor-falu-teljes-lakossaga-magyarorszagra
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 939
17 998
113
http://hirtop.in/migransok-koze-vegyult-magyarorszagi-romak-veszik-fel-nemetorszagban-a-segelyt-amit-a-migransoknak-jarna/
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 939
17 998
113
<blockquote rel="tarzaan">http://hirtop.in/migransok-koze-vegyult-magyarorszagi-romak-veszik-fel-nemetorszagban-a-segelyt-amit-a-migransoknak-jarna/

Már megint viszik a jó hírünket, semmi sem változik!
</blockquote>


Csak befogadnák már őket...
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Egy bajor falu polgármestere azon gondolkozik, hogy a teljes falu Magyarországra költözne a bajor-osztrák határról.

http://www.mindenegybenblog.hu/hirek/egy-bajor-falu-teljes-lakossaga-magyarorszagra

Volt már hasonlóra példa ...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Ulm_-_Plintenburg_-_Fresko_in_Visegr%C3%A1d.jpg
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113

"Az 1944 előtti diplomáciának volt egy terve, hogy mi megpróbálunk az angolszászokhoz csatlakozni katonailag. Ezt először a német, majd a szovjet csapatok hiúsították meg erővel. "

Egy túróst. Pár fejben felmerült az igaz, de a tisztikar <b>döntő többsége</b> németbarát volt. Eszükbe se volt, emellett a Sicherheitsdienst a magyar kormány és a vezető politikai osztály minden rezdüléséről értesült, és idejében léptek ha kellett.

Továbbá a Magyar Királyság 1940 novemberében (az első bécsi döntés után) csatlakozott a Háromhatalmi Egyezményhez.
Mi 20-án, a románok 23-án, a tótok 24-én ... Hát nem különös ?
Ebben a nemzetközi környezetben nem hiszem, hogy épelméjű diplomata azt gondolhatta, hogy csak úgy belépünk az antantba.. egy tekintélyelvű, royalista kormányzóval, a németek által kistafírungozott katonasággal, frissen visszacsatolt területekkel amely jogi tényt egyetlenegy nyugati állam sem ismert el ...

Erőszakra szükség sem volt, mire ideértek a szovjetek addigra Churchill és Sztálin régen megegyeztek az érdekszférák kijelöléséről, éppenséggel a fejünk fölött.
Churchill úgy dobott oda minket a kommunista diktátornak mint a szivarjáért kipengetendő néhány pennyt a sarki trafik pultjára.

"ennek ellenére régóta hangoztatom, hogy az ország érdeke az, hogy Magyarország Európában legyen, Oroszország pedig beláthatná végre, hogy kulturálisan és történelmileg is elsődlegesen Európa és nem Ázsia része. "

Áruld már el mikor akarta Oo. bekebelezni <b>ismételten</b> Magyarországot ? (90' után) És hol kérdőjelezte meg országunk geopolitikai statusát ? Emelt-e bármiféle kifogást az EU-NATO tagságunk ellen ?

"a bebetonozott érdekszférák relatíve roppant békés (értsd nem háborús helyzet) együttélést eredményeztek és alig maroknyi alkalommal és területen szabadult el a pokol, ellentétben a mai helyzettel, ahol pont az érdekszférák átalakulása és összeomlása-ujjáépítése miatt vagyunk ennyi konfliktusnak a tanúi, ahol mozog a zónahatár ott destabilizálódik sokszor a terület."

Hát nem tudom, te hány éves vagy és éltél-e az előző rendszerben, de mivel én igen, hát nem láttam valami roppant békésnek. A két világrendszer változó színtereken, de folyamatosan harcban állt egymással.
A mostani konfliktusnak pont az az elsődleges oka, hogy a nyugati pénzvilág által működtetett katonai-politikai gépezet a tőke által vezérelve maximális haszonra törekedve újabb és újabb területekre vetett szemet és expanzív tevékenységet folytat az orosz határ közvetlen szomszédságában.

"A NATO nem angyalok gyülekezete, de ha valakit meg akarunk védeni akkor nem is papot szoktunk hívni imádkozni. "

Ez így van. De a védelemről van szó. Nem pedig a támadásról. Mivel jelenleg a nyugat <b>támad</b>.

"Aki pedig úgy gondolná, hogy a mai Orosz csapat már nem egy olyan felülről vezérelt rendszer, mint anno, az kukkantson bele ide pl arra vonatkozóan, hogy hogyan jöttek létre egyáltalán civil szervezetek Oroszországban:"

Azt pedig remélem te sem gondolod, hogy az amerikai rendszer nem egy irányított szisztéma szerint működik.
Az irányítást a pénz végzi, egyáltalán semmi köze a civil társadalomhoz, nehogy azt hidd már hogy egy olyan alulról jövő kezdeményezést amely ellenkezik egy felsőbb gazdasági érdekkel, hagynak megvalósítani, ha az érdekeik úgy kívánják, eltapossák mint buszsofőr a cigicsikket.

"Én magam részéről maradnék abban a csapatban ahol a mintaállamokban a civil alulról szerveződés minimum elismert és engedett, de inkább támogatott érték."

Mintaállam ? :))) Ezek ? Kissé megmosolyogtató, főleg a "demokratikus" módszereiket illetően ...

Én pedig inkább azt gondolom, hogy hagyjanak engem békén (minden nagyhatalom) gondolkodni, a saját sorsom - és az országom - felől dönteni, és főleg ne oktassanak ki, példának okáért demokráciából sem...
 
Status
Not open for further replies.