[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Az összes fejlődő ország a külföldi tőkének köszönheti, hogy a harmadik világból kitörhetett. Nincs ellenpélda, csak a bezárkózásra és nyomorban ragadásra.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 158
15 820
113
Az összes fejlődő ország a külföldi tőkének köszönheti, hogy a harmadik világból kitörhetett. Nincs ellenpélda, csak a bezárkózásra és nyomorban ragadásra.

Ez mondjuk nem igaz. Akik sikerrel jártak, azok elsősorban a saját munkájuknak, oktatási rendszereiknek és piacaik védelmének köszönhetően törtek fel (kelet-ázsia).

Ha nem értesz egyet vele, sorolj pár példát.


Amúgy én sem azt mondom, hogy ne legyáltalán ne legyen külföldi működő tőke, de külföldi tőkére alapozni zsákutca. A sikeres felzárkózáshoz a termelőeszközök zömének hazai tulajdonban kell lennie, mert a tőke termelékenysége napjaink gazdaságában lényegesen nagyobb, mint a munka termelékenysége.

A magyar kormányoknak nem a multicégeket kellene adókedvezményekkel meg fejlesztési támogatásokkal bekínálni, hanem a hazai KKV-ket. Lehetőleg visszaosztott 20%-ok nélkül.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 201
113
Persze Tarzaan, ez lenne a cél. Csak a helyzet az, hogy jelenleg nem nagyon lesz versenyképes egy 100% magyar autógyár sem, mondjuk az Audi-val. Hiába tolsz bele pénzt, államit, jó sokat, akkor sem fog tudni jó pár évtized autógyártási tapasztalatot, technológiát, piacot behozni. Az meg ahogy én látom, hogy amiben reálisan versenyezni, pl. mezőgazdaság, az támogatva van. A multikat meg azért kínálják adókedvezménnyel, mert más is azzal akarja odacsalogatni magához őket, hogy NÁLA csináljon munkát, adózzon, fejlesszen infrastruktúrát. NE hidd, hogy a románoknál, horvátoknál, szlovákoknál nem kapna, vagy nem kapnak már most is támogatást.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 158
15 820
113
Persze Tarzaan, ez lenne a cél. Csak a helyzet az, hogy jelenleg nem nagyon lesz versenyképes egy 100% magyar autógyár sem, mondjuk az Audi-val. Hiába tolsz bele pénzt, államit, jó sokat, akkor sem fog tudni jó pár évtized autógyártási tapasztalatot, technológiát, piacot behozni. Az meg ahogy én látom, hogy amiben reálisan versenyezni, pl. mezőgazdaság, az támogatva van. A multikat meg azért kínálják adókedvezménnyel, mert más is azzal akarja odacsalogatni magához őket, hogy NÁLA csináljon munkát, adózzon, fejlesszen infrastruktúrát. NE hidd, hogy a románoknál, horvátoknál, szlovákoknál nem kapna, vagy nem kapnak már most is támogatást.

Nem kell hogy legyen magyar autógyár. Osztrák meg dán meg holland sincs, nem is volt.

Miért nem a hazai KKV-t támogatja? Abból az adókedvezményből is is tudna munkahelyet létrehozni...

Kapna, kérdés, hogy munkaerőt talál-e hozzá.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 201
113
<blockquote rel="tarzaan">XXI. Logisztikai Konferencia 2016
<b>Földi László (titkosszolgálati szakértő) A biztonságpolitikai kockázatok hatása a gazdaságban című előadása</b>

Aknazárról beszél ő is....

</blockquote>

Talán azért, mert olcsóbb, gyorsabban telepíthető, és nagyobb elrettentő ereje van, mint egy 3 soros töltéssekkel, árkokkal elrendezett védelmi erődrendszernek. Azt mondom én is, hogy ha jön a baj, és védekezni kell, akkor aknazár lesz a megoldás. Még nem tartunk itt, de ez működne jó eséllyel.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 755
113
<i>"Jellemzően nem a csúcstechnológiát hozzák be és jellemzően csak szerény hazai hozzáadott értékkel dolgoznak, mivel jellemzően egyszerű betanított munkáról van szó (ennyit a munkakultúráról)."</i>

Csúcstechnológiát hozzák.
Jelentős a szerepük a hazai műszaki értelmiség képzésében és hazai munkahelyet biztosítanak számukra.
Szakmunkás képzésben hasonló a helyzet.
Nem egy cég, jelentős fejlesztési kapacitását is ide hozta.

<i>"Viszont ugye a tavaly ÁFA csalásos ügyek kirobbanása óta az is köztudomású, hogy ezek a multik bizony nemigen kapnak rendkívüli adóellenőrzéseket meg munkaügyi ellenőrzéseket, és ha úgy áll a dolog soron kívül építhetnek be természetvédelmi területeket, stb. szóval nem lennék ennyire biztos ebben a tisztességesen működnek dologban."
</i>

Kiragadott az áfás példád, talán egy, két, élelmiszerben utazó céget érint.
Sehol nem építenek szerintem engedély nélkül, pláne nem természetvédelmi területen. Letelepedésük, jellemzően egy adott város, ipari parknak kialakított külterületén megy végbe.

<i>"Nincs történelmi példa arra, hogy egy ország a külföldi működő tőkére alapozva sikeres felzárkózást hajtott volna végre a fejlett országokhoz."
</i>

Lényegében az egész kelet ázsiai térség, Kínával az élen erre alapozott és bejött nekik.

<i>"A magyar kormányoknak nem a multicégeket kellene adókedvezményekkel meg fejlesztési támogatásokkal bekínálni, hanem a hazai KKV-ket. Lehetőleg visszaosztott 20%-ok nélkül."
</i>

Jelentős a támogatottságuk és a következő időkben, az európai úniós források gazdaságélénkítésre költhető részét is kizárólag hazai KKV-k kapják.
Viszont még így is tőkeszegények.
Mivel nálunk 1990-ig nem volt kézzelfogható magángazdaság.
Így nem is lehetett tőkefelhalmozás, azon a szinten, hogy legalább a közepesnek nevezhető multikkal felvehessük a versenyt.
Termékben, fejlesztésben, új beruházásokban, ipari technológiákban, stb.
Mindezt úgy lehet behozni, ha azokkal hozatjuk ide, akiknek ez megvan.
Tanulunk tőlük, dolgozunk nekik, beszállítunk hozzájuk.
Majd lassan ki fog alakulni az a nagyvállalkozói réteg hazánkban is, akik már nem néhány milliós, inkább milliárdos beruházásokra is képesek lesznek, egy egy, termelő beruházás beindításához.
Olyan saját fejlesztésű termékeke előállítására, melyek aztán eladhatók a nemzetközi piacon.
A bezárkózás politikája, zsákutca.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 158
15 820
113
<blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="tarzaan">XXI. Logisztikai Konferencia 2016
<b>Földi László (titkosszolgálati szakértő) A biztonságpolitikai kockázatok hatása a gazdaságban című előadása</b>

Aknazárról beszél ő is....

</blockquote>

Talán azért, mert olcsóbb, gyorsabban telepíthető, és nagyobb elrettentő ereje van, mint egy 3 soros töltéssekkel, árkokkal elrendezett védelmi erődrendszernek. Azt mondom én is, hogy ha jön a baj, és védekezni kell, akkor aknazár lesz a megoldás. Még nem tartunk itt, de ez működne jó eséllyel. </blockquote>

3 három soros védelmi erődrendszer megfelel minden hatályos nemzetközi jogszabálynak és nem öl meg véletlenül arra sétáló gyerekeket vagy állatokat.

Megjegyzem ha gyalogsági aknákról van szó, akkor viszonylag egyszerűen lehet "ösvényt" csinálni rajta.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Jelentékeny külföldi tőkeberuházás nélkül nem lehetséges az állami redisztribúció a az oktatástól a honi iparig, mert valakiknek jelentékeny mértékben adózniuk kell, hogy legyen mit újraosztani és kiken keresztül bekapcsolódni a világgazdaságba.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Egyetlen ország van Kelet-Ázsiában, amely nem a külföldi tőkére támaszkodott/dik: Észak-Korea.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 158
15 820
113
<i>"Jellemzően nem a csúcstechnológiát hozzák be és jellemzően csak szerény hazai hozzáadott értékkel dolgoznak, mivel jellemzően egyszerű betanított munkáról van szó (ennyit a munkakultúráról)."</i>

Csúcstechnológiát hozzák.
Jelentős a szerepük a hazai műszaki értelmiség képzésében és hazai munkahelyet biztosítanak számukra.
Szakmunkás képzésben hasonló a helyzet.
Nem egy cég, jelentős fejlesztési kapacitását is ide hozta.

<i>"Viszont ugye a tavaly ÁFA csalásos ügyek kirobbanása óta az is köztudomású, hogy ezek a multik bizony nemigen kapnak rendkívüli adóellenőrzéseket meg munkaügyi ellenőrzéseket, és ha úgy áll a dolog soron kívül építhetnek be természetvédelmi területeket, stb. szóval nem lennék ennyire biztos ebben a tisztességesen működnek dologban."
</i>

Kiragadott az áfás példád, talán egy, két, élelmiszerben utazó céget érint.
Sehol nem építenek szerintem engedély nélkül, pláne nem természetvédelmi területen. Letelepedésük, jellemzően egy adott város, ipari parknak kialakított külterületén megy végbe.

<i>"Nincs történelmi példa arra, hogy egy ország a külföldi működő tőkére alapozva sikeres felzárkózást hajtott volna végre a fejlett országokhoz."
</i>

Lényegében az egész kelet ázsiai térség, Kínával az élen erre alapozott és bejött nekik.

<i>"A magyar kormányoknak nem a multicégeket kellene adókedvezményekkel meg fejlesztési támogatásokkal bekínálni, hanem a hazai KKV-ket. Lehetőleg visszaosztott 20%-ok nélkül."
</i>

Jelentős a támogatottságuk és a következő időkben, az európai úniós források gazdaságélénkítésre költhető részét is kizárólag hazai KKV-k kapják.
Viszont még így is tőkeszegények.
Mivel nálunk 1990-ig nem volt kézzelfogható magángazdaság.
Így nem is lehetett tőkefelhalmozás, azon a szinten, hogy legalább a közepesnek nevezhető multikkal felvehessük a versenyt.
Termékben, fejlesztésben, új beruházásokban, ipari technológiákban, stb.
Mindezt úgy lehet behozni, ha azokkal hozatjuk ide, akiknek ez megvan.
Tanulunk tőlük, dolgozunk nekik, beszállítunk hozzájuk.
Majd lassan ki fog alakulni az a nagyvállalkozói réteg hazánkban is, akik már nem néhány milliós, inkább milliárdos beruházásokra is képesek lesznek, egy egy, termelő beruházás beindításához.
Olyan saját fejlesztésű termékeke előállítására, melyek aztán eladhatók a nemzetközi piacon.
A bezárkózás politikája, zsákutca.

Nem az ÁFA-ról beszélt Horváth András, hanem hogy a kiemelt ügyek igazgatósága úgy általában véve nem valami proaktív ezekkel a cégekkel szemben.

Igen, 90-ben csehül álltunk - vagyis rosszabbul, mint a csehek - , de volt egy csomó olyan hazai vállalt, ami menthető lett volna.

A privatizációt gyakorlatilag minden környékbeli ország jobban csinálta nálunk.

A következő időkben? Miért a következő időkben, miért nem korábban? Ja, hogy addigra már nem kell új stadiont építeni?

Kialakul az a vállalkozói réteg?

Kikből?

A kontraszelektált csókosokból?

Volt olyan építőipari vállalkozó, aki az évek során elég komoly szakmai kapacitásokat épített ki - állami megrendelésekből - de mivel pont összeveszett a vezérrel, hát inkább kicsinálták az egész cégét.

Aztán volt/van egy magyar buszgyár, aki még saját típusokat is fejleszt szinte minden szegmensben, évente akár 1000 buszt is tudnának gyártani, de valahogy úgy alakult, hogy az elmúlt 5 évben a szájagyarkodó kormányzat inkább buszstopot hirdetett a Volánoknak, amin valahogy mégis átcsúszott közel 1000 nyugati (német, svéd), lengyel) busz, míg magyarból csak kb. 100.

Bizonyára ez nincs összefüggésben, hogy a gyártulajdonos állítólag nem Fidesz közeli ember.

Esetleg az a Csányi, akit Lézerjani pár éve még Magyarország legnagyobb uzsorásának nevezett, ma pedig a földtámogatások egyik legnagyobb haszonélvezője, miközben állítólag húsipari cégei import hússal dolgoznak?
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Ha nem vinnék ki offshore ba a profitot, nem lenne mutyi és korrupció. Senkit sem zavarna a multi. Kína helyet én d. Koreát hoznám fel példának. Beengedték a tőkét, de évtizedekig nem lehetett azt kivinni. A felhalmozott tobbletből pedig az állam vállalatokat épített. Csak így lehet csinálni.
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
Ha nem vinnék ki offshore ba a profitot, nem lenne mutyi és korrupció. Senkit sem zavarna a multi. Kína helyet én d. Koreát hoznám fel példának. Beengedték a tőkét, de évtizedekig nem lehetett azt kivinni. A felhalmozott tobbletből pedig az állam vállalatokat épített. Csak így lehet csinálni.
Elég sokat szenvedett ez az ország a kommunizmus alatt hogy elfogadja a magántulajdon védelme szent dolog. A profit magántulajdon.
De lehet a lejtőn is megindulni ilyen eszközökkel ahogy tette Argentína Venezuela és Oroszország. Látjuk az eredményét.

Azért jönnek ide a multik és azért zsigerelik ki a dolgozókat, mert látják a hazai cégek is ugyan ezt teszik. A jelenlegi munkabéreket nem a multik okozzák, hanem hogy a magyar KKV-k ennyi összegre értékelik a honfitársaink munkáját.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 158
15 820
113
Ha nem vinnék ki offshore ba a profitot, nem lenne mutyi és korrupció. Senkit sem zavarna a multi. Kína helyet én d. Koreát hoznám fel példának. Beengedték a tőkét, de évtizedekig nem lehetett azt kivinni. A felhalmozott tobbletből pedig az állam vállalatokat épített. Csak így lehet csinálni.

Dél-koreában katonai diktatúra volt, elég keményen védték a saját piacaikat és támogatta az állam a hazai cégeket és persze volt egy baromira szigorú és kemény oktatási rendszer.

Amíg nem voltak elég fejlettek a vállalataik, addig kőkeményen a fejlődő piacok országaiba exportáltak. Saját piacaikat csak a 80-as években kezdték liberalizálni, amikor már a hazai cégeik kellően megerősödtek. Az ezredfordulóig pedig erő volt az állami kontroll a gazdaságon.

A Dél-Koreai gyakorlat semmilyen szinten nem hasonlítható ahhoz, ami nálunk volt 25 évig ill. van ma.

<blockquote rel="karpatalja">Ha nem vinnék ki offshore ba a profitot, nem lenne mutyi és korrupció. Senkit sem zavarna a multi. Kína helyet én d. Koreát hoznám fel példának. Beengedték a tőkét, de évtizedekig nem lehetett azt kivinni. A felhalmozott tobbletből pedig az állam vállalatokat épített. Csak így lehet csinálni.
Elég sokat szenvedett ez az ország a kommunizmus alatt hogy elfogadja a magántulajdon védelme szent dolog. A profit magántulajdon.
De lehet a lejtőn is megindulni ilyen eszközökkel ahogy tette Argentína Venezuela és Oroszország. Látjuk az eredményét.

Azért jönnek ide a multik és azért zsigerelik ki a dolgozókat, mert látják a hazai cégek is ugyan ezt teszik. A jelenlegi munkabéreket nem a multik okozzák, hanem hogy a magyar KKV-k ennyi összegre értékelik a honfitársaink munkáját.</blockquote>

A profit magántulajdon, de a kvázi elcsalt profit utáni adó már bűncselekmény.

Az Argentínok elég jól elvannak.

A magyar állam az, ami a minimálbéren keresztül ill. a közszférában alkalmazott bértáblákkal képes befolyásolni a hazai bérviszonyokat.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Azonban, pontosan ezek a vállaltok azok, amelyek behozták azt az ipari technológiát, munkakultúrát, működő tőkét, amire az országnak akkora szüksége van, mint egy falat kenyérre az éhezőnek.
Jelentékeny külföldi tőkeberuházás nélkül nem lehetséges az állami redisztribúció .....


NEM kell lefeküdni nekik, meg pláne nem többre tartani őket, az ő érdekeiket a sajátunknál, de azért, legyünk realisták. Nekünk nagyon jó, hogy itt van a külföldi működő tőke.
Nem hagynátok abba ezt az ökörséget és kezdenétek el gondolkodni? Már sokadszor írom le és nem értem mit nem lehet ezen megértetni.
A "SZENT TEHÉN" a külföldi működőtőke felhasználása egy elképesztő baromság a hitelt befogadó ország részéről. Mivel a pénzrendszer alapja az adósság, így a pénz valakinek, az adósnak az ígérete. Azaz amikor én egy külföldi tőkéből finanszírozott hitel keretében felvett összeggel belföldön fizetek, akkor valakinek, egy külföldinek az ígéretét adom oda fizetség gyanánt.
És mindezt én nagyon drágán, komoly felárral kapom meg a közvetítőktől, többnyire a bankoktól.
Mi a logikája annak, hogy én nagyon drágán a más ígéretét használom fizetségül és nem én ígérek ingyen?
Ha én a saját ígéretemet az eladó szerint akitől vásárolni szeretnék várhatóan nem fogom tudni betartani, akkor az ezt kikerülendő a banknak tett jóval nagyobb ígéretem betartására mi a biztosíték?
Ha az eladó az én ígéretemben nem bízik, akkor az a bank aki az ő tetemes hasznával megnövelt,-az általam tettnél jóval nagyobb volumenű és így már bizonytalanabb, értéktelen, vagy legalábbis kétes értékű saját-ígéretemet eladja neki az ő saját ígéretének álcáját felhasználva, az egyszerűen becsapja őt. Meg engem is.
A hitel eredeti nyújtója, aki a megtakarító, és mi is sima hülyék vagyunk, a tranzakcióban egy valaki normális, az aki röhög rajtunk és jól jár, a hitel, a "külföldi működőtőke" közvetítője.
 

eevil

Active Member
2015. július 3.
240
70
28
Mivel a pénzrendszer alapja az adósság, így a pénz valakinek, az adósnak az ígérete

A tankönyvekben valóban ez van. Aki meg ezt elhiszi, az nézzen rá a valós aranytartalékokra az egyes (USD) valuták mögött. Átgondolandó.
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
<blockquote rel="melampo">Mivel a pénzrendszer alapja az adósság, így a pénz valakinek, az adósnak az ígérete
A tankönyvekben valóban ez van. Aki meg ezt elhiszi, az nézzen rá a valós aranytartalékokra az egyes (USD) valuták mögött. Átgondolandó.</blockquote>
Az arany az semmi. Ez nem a középkor.
Az USD nem papírfecni és nem fedezetlen.
Antiglobalista kriptokommunista körökben dívik ez a fedezetlenség mítosz. Ezzel nyugtatják magukat hogy hiába legyőzetett a SZU ugyanakkor az USA se létezik csak meghamisított számok halmaza. Nyilván ha egyszer az életében leszállna JFK-n akkor fizikailag is megtapasztalná miben áll az USD fedezete.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 824
47 201
113
<blockquote rel="honved">
Azonban, pontosan ezek a vállaltok azok, amelyek behozták azt az ipari technológiát, munkakultúrát, működő tőkét, amire az országnak akkora szüksége van, mint egy falat kenyérre az éhezőnek.
Jelentékeny külföldi tőkeberuházás nélkül nem lehetséges az állami redisztribúció .....


NEM kell lefeküdni nekik, meg pláne nem többre tartani őket, az ő érdekeiket a sajátunknál, de azért, legyünk realisták. Nekünk nagyon jó, hogy itt van a külföldi működő tőke.
Nem hagynátok abba ezt az ökörséget és kezdenétek el gondolkodni? Már sokadszor írom le és nem értem mit nem lehet ezen megértetni.
A "SZENT TEHÉN" a külföldi működőtőke felhasználása egy elképesztő baromság a hitelt befogadó ország részéről. Mivel a pénzrendszer alapja az adósság, így a pénz valakinek, az adósnak az ígérete. Azaz amikor én egy külföldi tőkéből finanszírozott hitel keretében felvett összeggel belföldön fizetek, akkor valakinek, egy külföldinek az ígéretét adom oda fizetség gyanánt.
És mindezt én nagyon drágán, komoly felárral kapom meg a közvetítőktől, többnyire a bankoktól.
Mi a logikája annak, hogy én nagyon drágán a más ígéretét használom fizetségül és nem én ígérek ingyen?
Ha én a saját ígéretemet az eladó szerint akitől vásárolni szeretnék várhatóan nem fogom tudni betartani, akkor az ezt kikerülendő a banknak tett jóval nagyobb ígéretem betartására mi a biztosíték?
Ha az eladó az én ígéretemben nem bízik, akkor az a bank aki az ő tetemes hasznával megnövelt,-az általam tettnél jóval nagyobb volumenű és így már bizonytalanabb, értéktelen, vagy legalábbis kétes értékű saját-ígéretemet eladja neki az ő saját ígéretének álcáját felhasználva, az egyszerűen becsapja őt. Meg engem is.
A hitel eredeti nyújtója, aki a megtakarító, és mi is sima hülyék vagyunk, a tranzakcióban egy valaki normális, az aki röhög rajtunk és jól jár, a hitel, a "külföldi működőtőke" közvetítője.

</blockquote>

Ezek szerint, az afrikai pampákon élő nincstelenek a leggazdagabbak, meg okosabbak, mert ők bizony csak a saját gazellájukat tudják ígérni a másik törzs halászának a kifogott haláért, semmiféle nyugati gonosz működő tőkének nem ülnek fel!
Nagyon jó, én inkább járok azért autóval, használok internetet, meg mondjuk élvezem, hogy van a lakásomban áram...
 
Status
Not open for further replies.