[BIZTPOL] Magyarország

[blitzkrieg]

<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="karpatalja"><blockquote rel="fip7">Ezt a visszahívhatóság dolgot felejtsük már el
Azért nem visszahívhatóak a képviselők, mert akkor az év 365 napján menne a patália és kb. évente szavaznánk tök fölöslegesen.
Kiszámíthatatlan lenne az egész rendszer, nem lehetne normálisan végig vinni semmilyen programot és a képviselők pont, hogy a visszahívhatóság által válnának zsarolhatóvá.

Szerintem neked fogalmad sincs mi az a tizedes rendszer. Nincs párt ezért nem lenne patália, csak azt hívnák vissza aki nem úgy szavaz. A parlament továbbra is működő képes maradna.

Nem évente szavaznánk, hanem azonnal! És nem az egész ország, csak az a tíz ember akik eredetileg rá szavaztak. Az egész pár perc. Egyébként meg nem lenne olyan sok vissza hívás. Mert én a családommal "10 fő" csak arra a csaldtagomra, ismerősömre szavaznék akiben megbízom. És ha mégis rosszúl dönt a parlamentben akkor azt egy vacsoránál megbeszélnénk.
</blockquote>

Utánaolvastam ennek a tizedes rendszernek. Elméletben jól hangzik, gyakorlatban nem hiszem, hogy működne.
Ahogy értelmezem, akkor minden fejedelem, egyben milliós, százezres, tízezres, ezres, százados és tizedes is.
Így tehát ha a legelső 10 ember közül 6 aki megválasztotta tizedesnek leváltja a tizedesi posztról, akkor gondolom bukja az összes többi posztot is. Így vezető nélkül marad az ország, egy megye, egy járás, stb. Szóval gyakorlatilag ez a 6 ember fogja irányítani/zsarolni a fejedelmet és az egész országot. Még rosszabb esetben egy idegen hatalom elég ha 6 embert megken és máris ő irányítja az országot. Remélem érthető, hogy mi a gond ezzel. Ha félreértettem az egész rendszer lényegét, akkor javítsatok.</blockquote>

Egy ember egyszerre csak egy pozíciót tölt be, gondolom a legmagasabbat. Ha feljebb kerül helyette mást választanak. Nehéz megvesztegetni, mert nem 10 ember szavazata miatt került legfelülre. Hanem minden szinten 10 ember. Így leváltani sem csak 10 teheti meg, hanem sokszor 10. Ha lerajzolod magadnak a struktúrát észre veszed, h a legmagasabb posztra emelt ember, szinte az egész ország érintett.

@fip7
Nem piramis, hanem fa struktúra. Egyébként mellette mehetne párhuzamosan egy elnöki vonal is, akit öt évente választanak.

<i>A tizedes rendszerben ha nem tudsz elég közösségi pénzt (mások pénzét) benyomni a sajátjaidnak</i>
Kik a sajátjaid, nem értem? De szerintem te sem mások pénzét, az mi?</blockquote>

Nem hiszem, hogy erről szól a tizedes rendszer, mert ezt írja:
"A Fejedelemnek a saját közösségével, a Tizedeseivel a Századosaival az Ezredeseivel a Tízezredeseivel a Százezredeseivel és a Milliósokkal tartja a kapcsolatot, ami 10+10+10+10+10+10+10=80 főt jelent."

Vagyis a fejedelem egyszerre sok funkciót lát el, így ha a saját közössége megbuktatja, akkor mindent bukik, ez meg azt eredményezné, hogy folyamatos választások lennének.
Fip szerintem jól írta le a problémákat. Ezzel a rendszerrel sokkal nagyobb lenne a távolság az átlagember és a legfelsőbb vezetés között, mint most, sokkal szűkebb réteg irányítana és még kiszámíthatatlanabb lenne minden.

 

[tomsinner]

Megint ízelítőt kaphatunk arról, mit jelent "európainak", "demokratának", "liberálisnak" lenni. Avagy ha nem származunk egy akolból, náczi vagy. És ahogy az ősi kínai közmondás is tartja: aki náczi, az megdöglik. Politikailag először, később meg talán máshogy. Még akkor is, ha az illető más ország állampolgára. Szóval nem értem miért érzik ezeket különbnek magukat az általuk démonizált karakterektől. Pontosan ugyanolyanok, de ez a XXI. század. Fizikai megsemmisítéssel csak mártírt csinálnak, a karaktergyilkosságnak már más módjai is vannak.
http://alfahir.hu/merkel_uzent_le_pennek_ha_rajta_mulik_sosem_lesz_belole_elnok

 

[fip7]

karpatalja

<i>"Kik a sajátjaid, <b>nem értem? De szerintem te sem</b> mások pénzét, az mi?"</i>

Ez már a második alkalom, hogy az "értésemet" kritizálod. Tény, hogy nem értek sok mindenhez, de a közpolitika konkrétan a szakmám. Szerintem megelőlegezhetjük, hogy nem úgy nézek a témára, mint borjú az új kapura.

<i>"Nem piramis, hanem fa struktúra."</i>

Nem, ez nem fa. Ez piramis. Lentről fölfele halad és felfelé szűkül. Számszerűen le is írtam az előbb.

 

[phaidros]

blitzkrieg

<i>"Utánaolvastam ennek a tizedes rendszernek. Elméletben jól hangzik, gyakorlatban nem hiszem, hogy működne. "</i>

Nem hát. Egy ország szintjén ténylegesen működő rendszer kialakítása nagyon összetett dolog, rengeteg zsákutca volt már a történelem során. Nem véletlenül olyanok a mai rendszerek amilyenek. A való élet alakította őket és igazolta a működőképességüket.

karpatalja

<i>"Szerintem neked fogalmad sincs mi az a tizedes rendszer. "</i>

Vagy van róla fogalmam, de nem értek egyet vele, mert tudom, hogy nem működne jól. A tizedes rendszer gyakorlatilag egy "demokratikus piramis" játék. Ráadásul az "uram-bátyám" mentalitás meleg ágya, meg úgy elmélet szintjén is szerintem butaság.
Aki nem tudja miről beszélünk, annak itt egy link:
http://meszli.uw.hu/mgyr/mgyr02a.html

Abba már bele sem megyek, hogy a matek sem feltétlenül jön ki...
Ha feltételezzük, hogy minden tizedes álláshalmozó is lehet, vagyis betölthet századosi stb... pozíciót is, akkor is egy 10 milliós országnak van 1 millió képviselője aki tizedes, 100 ezer aki százados, 10 ezer aki ezredes, 1000 aki tízezredes 100 százezredes , 10 egymilliós.
És itt feltételezzük, hogy az emberek 50%-a nem passzív, mint a valóságban, illetve beton biztosnak vesszük az alap közösségeket, illetve, hogy nem minden szentnek maga felé hajlik a keze stb....
Ez amúgy 6 igazgatási szint, bármiféle szakértelem vagy a teljes képre való rálátás nélkül.

Most nézzük meg milyen a magyar rendszer:
Mindössze 3 szintes: Állam, megye , önkormányzat.

És a járás az nem szint? Igaz oda neveznek, nem szavaznak.
___

Írtátok, hogy 6 embert elég meggyőzni, hogy az országot irányítsd ... ha jól értettem. Most mennyit kell? Lehet, hogy pont ugyan annyit?

 

[fip7]

phaidros

A járás vezetőit pont ugyanúgy nem a nép válassza, mint ahogyan a jegyzőt sem. A kettőt ne keverjük.

<i>"Írtátok, hogy 6 embert elég meggyőzni, hogy az országot irányítsd ... ha jól értettem. Most mennyit kell? Lehet, hogy pont ugyan annyit?"</i>

Ezt remélem viccnek szántad

 

[blitzkrieg]

Phaidros: nem, most sokkal többet kell, hisz csak képviselőből van 199. Ami pedig a legfontosabb, hogy ők gazdag emberek és nem egy János bá, akit egy deci pálinkával megveszel. Nem mondom, hogy nem lehet befolyásolni őket, de jelentősen nehezebb, mint az elképzelt tizedes rendszerben.

 

[blitzkrieg]

Csak, hogy tisztázzuk, a tizedes rendszer lényege az lenne, hogy 10 ember, mondjuk 2 család választ maguk közül 1 képviselőt, a tizedest. Az országban ugyanígy mindenhol 10 ember választ 1-1-et. 10 tizedes választ maguk egy századost, 10 százados egy ezredest és így tovább.
Tehát a piramis tetején ott lesz Orbán Viktor (mert kb. neki van most a legnagyobb népszerűsége az egész országban), viszont ha az őt tizedesnek megválasztó 10 ember közül 6-ot lefizetek, akkor irányítani fogom őt.
Mivel lenne ez jobb, mint a mostani helyzet? Ugyanúgy csak a legnagyobb befolyással rendelkezők jutnának a hatalomba, mint most, csak sokkal kaotikusabb és korruptabb lenne.

 

[blitzkrieg]

"10 tizedes választ maguk egy századost"

javítva: 10 tizedes választ maguk közül egy századost

 

[silurusglanis]

Körmend és környéki kollégák, mi a helyzet a migrikkel?

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/05/05/cia-magyarorszagon-gyorsabb-tempoban-fogyott-a-nepesseg-mint-sziriaban/
"A világ húsz leggyorsabban csökkenő lélekszámú országa közé tartozik Magyarország – derül ki a CIA-nak, az USA Központi Hírszerző Ügynökségének legutolsó (2015-ös) adataiból – olvasható a HVG-ben..."

 

[asztalos]

<blockquote rel="tomsinner">Megint ízelítőt kaphatunk arról, mit jelent "európainak", "demokratának", "liberálisnak" lenni. Avagy ha nem származunk egy akolból, náczi vagy.</lockquote>
Tegyük már a <b>helyére</b> a náci jelentést!
Qrvajó, hogy rengetegen, és egyre többen és többen használják mára. Hol itt, hol ott bukkan fel, de a használatuknál eltérőek jelentések.
Mire használják? Mit értenek alatta?

 

[asztalos]

Javítás, mert ez a rendszer is uralkodni akar rajtam.

Megint ízelítőt kaphatunk arról, mit jelent "európainak", "demokratának", "liberálisnak" lenni. Avagy ha nem származunk egy akolból, náczi vagy.

Tegyük már a <b>helyére</b> a náci jelentést!
Qrvajó, hogy rengetegen, és egyre többen és többen használják mára. Hol itt, hol ott bukkan fel, de a használatuknál eltérőek jelentések.
<b>Mire használják? Mit értenek alatta?</b>

 

[plushun]

Javítás, mert ez a rendszer is uralkodni akar rajtam.
<blockquote rel="tomsinner">Megint ízelítőt kaphatunk arról, mit jelent "európainak", "demokratának", "liberálisnak" lenni. Avagy ha nem származunk egy akolból, náczi vagy.

Tegyük már a <b>helyére</b> a náci jelentést!
Qrvajó, hogy rengetegen, és egyre többen és többen használják mára. Hol itt, hol ott bukkan fel, de a használatuknál eltérőek jelentések.
<b>Mire használják? Mit értenek alatta?</b>


</blockquote>

Ez egy szitokszó lett már. Ezzel valaki vagy valakik azt akarják mondani egy személyre vagy csoportra, hogy a létező legrosszabb elveket vallja ami a az ő kis PC felfogású világnézetére hatalmas veszélyt jelent, mert esetlegesen azzal megdőlhet a teóriája. Sokszor nem is képesek végiggondolni, hogy amivel nyomatékosítani akarják a nemtetszésüket, annak egyrészt semmi köze a nácizmushoz, másrészt meg tévképzetet keletkeztet más emberek fejében. Amúgy azt is jó lenne ha ezek a PC emberkék végre felfognák a nácizmus és a fasizmus közötti különbséget. Bár szerintem sosem fogják, mert nem is áll szándékukban. A lényeg, hogy megpróbálják démonizálni adott embereket vagy csoportokat, hiszen a náci kifejezés mindenki fejében valami komoly negatívumot hoz létre.

 

[pela3]

Csak az a baj a nácizós, faszizmust kiabáló emberekkel, hogy tipikusan azt a mentalitást követik, hogy aki nem velük van az ellenük.

Nézzük csak meg milyen békés emberek. (elég erős szarkazmus)
Táblával, esernyővel való ütlegelés, természetesen csak alternatív pedagógia céllal. Persze az a gaz rendőr nem viszi most már el azokat akiket ők bántottak, hát hogy merik.

Én annyira várom már az ilyen nagyon demokratikus, népakaratot képviselő emberek. (Akiknek a legnagyobb a hangjuk az utcán, ordibálnak, szitkozódnak...stb) egyszer, csak egyszer kapnának hasonló kezelést, mint a szurkolók bármely focimeccs után vagy mint 2006-ban.

Legalább akkor tudnák, hogy milyen diktatúráról beszélnek, no megtudnák, hogy az ő szeretett vezérük milyen erőket és hogyan alkalmazott. Amikor bilincsben a tarkójára térdelnek, majd arcukkal végig húzzák őket a földön, no meg néha kapna 1-1 ütést, csak, hogy tudja hol a helye... tényleg csak 1x kapnának ilyen kezelést.

 

[asztalos]

Ez egy szitokszó lett már. Ezzel valaki vagy valakik azt akarják mondani egy személyre vagy csoportra, hogy a létező legrosszabb elveket vallja ami a az ő kis PC felfogású világnézetére hatalmas veszélyt jelent, mert esetlegesen azzal megdőlhet a teóriája. Sokszor nem is képesek végiggondolni, hogy amivel nyomatékosítani akarják a nemtetszésüket, annak egyrészt semmi köze a nácizmushoz, másrészt meg tévképzetet keletkeztet más emberek fejében. Amúgy azt is jó lenne ha ezek a PC emberkék végre felfognák a nácizmus és a fasizmus közötti különbséget. Bár szerintem sosem fogják, mert nem is áll szándékukban. A lényeg, hogy megpróbálják démonizálni adott embereket vagy csoportokat, hiszen a náci kifejezés mindenki fejében valami komoly negatívumot hoz létre.

Ja, értem. Hogyha ráerőltetik az emberekre egy szó átköltését, és <b>teljesen ellentétes</b> jelentéssel, akkor az nyer értelmet a társadalmakban? Akkor meglehet, hogy ami most lent van, az a jövőben már fent lesz, és fordítva? Vagy talán nem kéne az eredetit hagyni, hogy átértelmezzék az ellenkezőjére! Ha így haladunk, szerinted, mikor kell majd átírjam az asztalost lakatosra, mert majd ez a szó jelzi azt, hogy fával dolgozom?
Mai értelmezés szerint a náci az, aki önvédelmet gyakorol, mert a hazájába nem akarja beengedni a nem odavalókat! Hitler meg a saját népével akarta ellepni a környezetében levő országokat. Ő kifelé volt náci. Ma meg a bent levő a náci. Na, ne mán'!!!!!

Érdekes, amit írsz, de épp nem annak megfelelően cselekszel e szó használatánál. Vitában vagy magaddal, és az erőszakolt feled győz ilyenkor? Ha nem így lenne, folyamatosan javítanád ott, ahol nem a megfelelően használnák. Ha nem teszed, addig használod így, míg elfelejted az eredetét, és ez lesz a helyes szóhasználat számodra is!!

 

[tomsinner]

<blockquote rel="asztalos">Javítás, mert ez a rendszer is uralkodni akar rajtam.
<blockquote rel="tomsinner">Megint ízelítőt kaphatunk arról, mit jelent "európainak", "demokratának", "liberálisnak" lenni. Avagy ha nem származunk egy akolból, náczi vagy.

Tegyük már a <b>helyére</b> a náci jelentést!
Qrvajó, hogy rengetegen, és egyre többen és többen használják mára. Hol itt, hol ott bukkan fel, de a használatuknál eltérőek jelentések.
<b>Mire használják? Mit értenek alatta?</b>


</blockquote>

Ez egy szitokszó lett már. Ezzel valaki vagy valakik azt akarják mondani egy személyre vagy csoportra, hogy a létező legrosszabb elveket vallja ami a az ő kis PC felfogású világnézetére hatalmas veszélyt jelent, mert esetlegesen azzal megdőlhet a teóriája. Sokszor nem is képesek végiggondolni, hogy amivel nyomatékosítani akarják a nemtetszésüket, annak egyrészt semmi köze a nácizmushoz, másrészt meg tévképzetet keletkeztet más emberek fejében. Amúgy azt is jó lenne ha ezek a PC emberkék végre felfognák a nácizmus és a fasizmus közötti különbséget. Bár szerintem sosem fogják, mert nem is áll szándékukban. A lényeg, hogy megpróbálják démonizálni adott embereket vagy csoportokat, hiszen a náci kifejezés mindenki fejében valami komoly negatívumot hoz létre. </blockquote>

+1
Több mint 70 évük volt ezeknek arra, hogy rájöjjenek, mi a különbség a két ideológia közt. Ez nem ment máig. Jelzés értékű. Amúgy az is őket minősíti, hogy állandóan nácziznak, mikor az égvilágon nincsenek már sehol nemzetiszocialisták. Az a pár kopasz, akitől csak annyi telik, hogy a kocsmában zikkájlozzanak, nem sok vizet zavar. Ezek ellen egységfrontba tömörülni baromság, a 70 évvel ezelőttieken rugózni meg szintén. Jó, hogy nem már Napóleonoznak. A náczizással meg amúgy is csak az ellenkezőjét érik el sokaknál. Ugye aki szemben áll ezzel az őrülettel, ami most tombol Európában, nem is lehet olyan rossz. Amikor arabok meg négerek lepik el Európát, amikor pl Ukrajnában már zsidók és idegenek irányítanak, amikor ázsiai muszlimok (törökök) csinálnak Európából csicskát, ki ne szimpatizálna titokban a nagy, erős, keresztény és fehér Európa eszmeiségével? Ma olvastam egy cikket, Németországban a normális családmodellel ijesztgetik a szellemileg megnyomorított, bűntudat-mániás németeket. Itt tart a világ.
http://orientalista.hu/haboru-a-nemet-mediaban/
Olyan szinten groteszkké vált a világ, hogy hiába az agymosás, hiába minden boszorkányüldözés, az emberek, akik még képesek gondolkodni, "elkezdtek jobbra tolódni", az európaiság, a demokrácia, a szólásszabadság, a tolerancia szitokszóvá vált, vagy az csak mosolyognak rajta, a démonizált nacionalizmusból meg tiltott gyümölcs lett. A sokat hangoztatott európai értékek ezzel együtt átokká váltak, liberális demokráciából internacionalista diktatúra lett, de nem a többség diktatúrája. A többségtől ezek rettegnek, ezért próbálják az emberbe sujkolni, hogy mindenki valamilyen kisebbség tagja. Nemzeti, etnikai, vallási, szexuális stb.

 

[asztalos]

+1
Több mint 70 évük volt ezeknek arra, hogy rájöjjenek, mi a különbség a két ideológia közt. Ez nem ment máig. Jelzés értékű. Amúgy az is őket minősíti, hogy állandóan nácziznak, mikor az égvilágon nincsenek már sehol nemzetiszocialisták. Az a pár kopasz, akitől csak annyi telik, hogy a kocsmában zikkájlozzanak, nem sok vizet zavar. Ezek ellen egységfrontba tömörülni baromság, a 70 évvel ezelőttieken rugózni meg szintén. Jó, hogy nem már Napóleonoznak. A náczizással meg amúgy is csak az ellenkezőjét érik el sokaknál. Ugye aki szemben áll ezzel az őrülettel, ami most tombol Európában, nem is lehet olyan rossz. Amikor arabok meg négerek lepik el Európát, amikor pl Ukrajnában már zsidók és idegenek irányítanak, amikor ázsiai muszlimok (törökök) csinálnak Európából csicskát, ki ne szimpatizálna titokban a nagy, erős, keresztény és fehér Európa eszmeiségével? Ma olvastam egy cikket, Németországban a normális családmodellel ijesztgetik a szellemileg megnyomorított, bűntudat-mániás németeket. Itt tart a világ.
http://orientalista.hu/haboru-a-nemet-mediaban/
Olyan szinten groteszkké vált a világ, hogy hiába az agymosás, hiába minden boszorkányüldözés, az emberek, akik még képesek gondolkodni, "elkezdtek jobbra tolódni", az európaiság, a demokrácia, a szólásszabadság, a tolerancia szitokszóvá vált, vagy az csak mosolyognak rajta, a démonizált nacionalizmusból meg tiltott gyümölcs lett. A sokat hangoztatott európai értékek ezzel együtt átokká váltak, liberális demokráciából internacionalista diktatúra lett, de nem a többség diktatúrája. A többségtől ezek rettegnek, ezért próbálják az emberbe sujkolni, hogy mindenki valamilyen kisebbség tagja. Nemzeti, etnikai, vallási, szexuális stb.

Különbség van a fasizmus és a nácizmus között? Ne má'!! A fasizmusra építette fel Hitler(??) a nácizmust.
<b>nácizmus:</b> <i>A német nemzeti-szocializmus fasiszta eszméje, amely a nagytőke korlátlan uralmát teremtette meg az egyéni szabadság megsemmisítésével. A tömegek elégedetlenségét pedig, néhány felszínes szociális intézkedés mellett a nacionalista indulatok felszításával ("a német felsőbbrendűség"), faji uszítással (árja) és hódító háborúkkal igyekezett leszerelni.</i>

Ja, te csak akkor veszed észre, mi van melletted, ha azt annak nevezik, aminek azt valamikor megismerted? A mai nácizmust globalizmusnak nevezik!!

Jogos, hogy mindenki valamilyen kisebbséghez tartozik! Csak az nem korrekt -de mindig valamelyikkel szítottak-, hogy így ugrasszák össze az embereket. Kiket lehet összeugrasztani? A buta tömeget, azt!!
A liberalizmus a legnagyobb káosz megalkothatását jelenti, és egyben az állam meggyengítését, így az emberek identitászavarát hozva létre vele.

 

[phaidros]

Miért, hány ember kell ahhoz, hogy a nép, az Isten adta nép úgy bégessen, ahogy kell? Vagy hány ember szabja meg, hogy a parlamenti képviselők mit nyomkodjanak? Mert azért nemigen látni, hogy önállóan tevékenykednének mélyen tisztelt képviselő atyáink, anyáink. Lehet, hogy nem hatan irányítják az országot, de nem biztos, hogy sokkalta többen.

 

[ozymandias]

Körmend és környéki kollégák, mi a helyzet a migrikkel?

Odarakták őket a rendészeti szakközépiskola mögé. Mellette a temető, elég forgalmas utca. Mögötte a vasút. Idő kérdése, hogy mikor sétálnak tovább - az állomás kb. 800 méter onnan, mennek vonatok Ausztriába. Lesz majd még ott botrány. A polgármester még egy pöcs. Rengeteg családi ház van ott a környéken (az ún. Vasútontúl ), gyakorlatilag szabad a vásár. Ekkora hülyeséget.

Más. Abban a suliban állítólag vannak fegyverek is, az őrzés még olyan "magyarosan semmi"

 

[phaidros]

<blockquote rel="silurusglanis">Körmend és környéki kollégák, mi a helyzet a migrikkel?

Odarakták őket a rendészeti szakközépiskola mögé. Mellette a temető, elég forgalmas utca. Mögötte a vasút. Idő kérdése, hogy mikor sétálnak tovább - az állomás kb. 800 méter onnan, mennek vonatok Ausztriába. Lesz majd még ott botrány. A polgármester még egy pöcs. Rengeteg családi ház van ott a környéken (az ún. Vasútontúl ), gyakorlatilag szabad a vásár. Ekkora hülyeséget.

Más. Abban a suliban állítólag vannak fegyverek is, az őrzés még olyan "magyarosan semmi"
</blockquote>

Hát, a kapun nem lehetett bejutni pár éve.