[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 628
34 375
113
Hm, nem egészen. Szolgálati fegyvere lehet katonának, rendőrnek, de tudtommal civilben ők sem viselhetik csak úgy (ebben nem vagyok 100%ig biztos).
Állami tisztségviselők: bírák, talán ügyészek viselhetnek önvédelmit.

Vadászvizsgával te maximum vadászpuskát viselhetsz, amikor vadászni mész. Önvédelmit nem.

(Aki nem értené: az "Önvédelmi" az leginkább egy pisztolyt/revolvert jelent ebben a kontextusban)
De,ha hivatásos vadász vizsgád van.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 628
34 375
113
Ehhez a fegyvertartás dologhoz. Most csak kivonatosan.

Volt ugye USA meg Brazília példának hozva. Utóbbinál pl. volt emlegetve is, hogy rendkívül szigorú szabályozás volt az "átlagembernek" (kb. senkinél nem is volt) - míg a kemény bűnözőkhöz senki nem nyúlt ... Komolyan ezt a világot akarjuk ide? Meg fegyverbeszedés? Mennyit is ért? Hát kb. semennyit. Aztán a Bolsonaro féle dolgok kb. egy szépségtapasz szintjén vannak. Aztán kérdezz meg egy átlag brazilt cserélne-e velünk (itt most az állapotokra gondolok és nem az aktuális szabályozásra). Avagy egy átlag magyart, hogy mennyire örülne, ha pl. a "SziaUram" -ok automata gépfegyverekkel találnának be az utcán.

Az USA -t is lehetne fejtegetni, de túl messzire vinne el. Csak egy rövid példa. '90 -es évek közepe egy néger cserediák Budapesten. Na ő mesélt olyanokat, hogy azért szeret itt jobban lenni, mert náluk otthon nem tudhatod melyik tizenéves suhancnál éppen mi van. No meg azt sem, hogy éppen milyen "semmiségért" lövik szitává adott esetben. Itt meg ... Akár bemehet bármelyik diszkóba akár emberkedni is (!!). Mi a legrosszabb dolog ami történhet? Legfeljebb kap egy mokkát, azt szevasz. Ő ezt gondolta ...

Én nem fegyverpárti vagyok, hanem "fegyverkultúra" párti. Azaz nem kell minden "józanéletű gyökkettő" polgártásunknak fegyver. Akinek igénye annak álljon rendelkezésre civil lőterek (én jártam is akkoriban) ahol kiélheti ilyen jellegű igényeit. Persze ott van az önkéntes katonai szolgálat is, ha magasabbszintű dolgokra vágyna valaki ... Mielőtt azzal jönnél, hogy "szabályozva" meg hasonlók. Meg az autóvezetés így meg úgy. Pont ez utóbbi remek példa, hogy olyanok is kapnak jogosítványt akiknek nem kéne. Meg ahogy hozzájutnak. Azaz a "szép ideák" meg a "rögvalóság" közötti szakadékra szeretném a figyelmet felhívni. Aztán, ha kiengeded a szellemet a palackból - akkor azt már nem fogod visszagyömöszölni ...

Magyarországon a szabad fegyvertartást a komcsik számolták fel. Azaz egy baromira nem polkorrekt rendszer képes ilyesmire, ha éppen valaki kitalálná, hogy "mégsem ilyen lovat akartam" ... Namost egyébként az Ő koncepciójuk az volt, hogy volt mellette egy általános érvényű sorkatonai szolgálat, ahol valamilyen szintű kiképzést azért kaptak az állampolgárok. Ugye időközben ez utóbbi tűnt el. Azaz a mai fiatalok többségének valóban ötlete sincs arra, hogy egy fegyvernek "melyik végén jön ki a golyó" (valójában lövedék) ... Ugyanakkor erre nem az a megoldás, hogy legyen egy általános fegyvertartási szabadság. Finoman fogalmazva - "visszafelé sülne el". A szabályozásra utaltam fentebb - a valóságban nem működne ...
Szerintem kevered a dolgokat.
Éppeszű ember nem akarhat anarchiát.A szabályozatlan fegyvertartást én sem támogatom.Nem véletlenűl emlegetem a kanadai szabályozást.Alanyi jog,de alkalmassághoz és a jog gyakorlásához kötelmekhez kötött.Alanyi jogú,de törvényekkel szabályozott.
Amcsi utcai bandáknál sem törvényesen tartott fegyverek vannak.Az,hogy valaki meg nem mer "emberkedni",mert félhet a visszacsapástol,az meg egyáltalán nem baj.
A honvédelmi rendszer meg egy másik dolog,azt ne keverjük a polgári fegyvertartás jogához.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and cirqle

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Ehhez a fegyvertartás dologhoz. Most csak kivonatosan.

Volt ugye USA meg Brazília példának hozva. Utóbbinál pl. volt emlegetve is, hogy rendkívül szigorú szabályozás volt az "átlagembernek" (kb. senkinél nem is volt) - míg a kemény bűnözőkhöz senki nem nyúlt ... Komolyan ezt a világot akarjuk ide? Meg fegyverbeszedés? Mennyit is ért? Hát kb. semennyit. Aztán a Bolsonaro féle dolgok kb. egy szépségtapasz szintjén vannak. Aztán kérdezz meg egy átlag brazilt cserélne-e velünk (itt most az állapotokra gondolok és nem az aktuális szabályozásra). Avagy egy átlag magyart, hogy mennyire örülne, ha pl. a "SziaUram" -ok automata gépfegyverekkel találnának be az utcán.

Az USA -t is lehetne fejtegetni, de túl messzire vinne el. Csak egy rövid példa. '90 -es évek közepe egy néger cserediák Budapesten. Na ő mesélt olyanokat, hogy azért szeret itt jobban lenni, mert náluk otthon nem tudhatod melyik tizenéves suhancnál éppen mi van. No meg azt sem, hogy éppen milyen "semmiségért" lövik szitává adott esetben. Itt meg ... Akár bemehet bármelyik diszkóba akár emberkedni is (!!). Mi a legrosszabb dolog ami történhet? Legfeljebb kap egy mokkát, azt szevasz. Ő ezt gondolta ...

Én nem fegyverpárti vagyok, hanem "fegyverkultúra" párti. Azaz nem kell minden "józanéletű gyökkettő" polgártásunknak fegyver. Akinek igénye annak álljon rendelkezésre civil lőterek (én jártam is akkoriban) ahol kiélheti ilyen jellegű igényeit. Persze ott van az önkéntes katonai szolgálat is, ha magasabbszintű dolgokra vágyna valaki ... Mielőtt azzal jönnél, hogy "szabályozva" meg hasonlók. Meg az autóvezetés így meg úgy. Pont ez utóbbi remek példa, hogy olyanok is kapnak jogosítványt akiknek nem kéne. Meg ahogy hozzájutnak. Azaz a "szép ideák" meg a "rögvalóság" közötti szakadékra szeretném a figyelmet felhívni. Aztán, ha kiengeded a szellemet a palackból - akkor azt már nem fogod visszagyömöszölni ...

Magyarországon a szabad fegyvertartást a komcsik számolták fel. Azaz egy baromira nem polkorrekt rendszer képes ilyesmire, ha éppen valaki kitalálná, hogy "mégsem ilyen lovat akartam" ... Namost egyébként az Ő koncepciójuk az volt, hogy volt mellette egy általános érvényű sorkatonai szolgálat, ahol valamilyen szintű kiképzést azért kaptak az állampolgárok. Ugye időközben ez utóbbi tűnt el. Azaz a mai fiatalok többségének valóban ötlete sincs arra, hogy egy fegyvernek "melyik végén jön ki a golyó" (valójában lövedék) ... Ugyanakkor erre nem az a megoldás, hogy legyen egy általános fegyvertartási szabadság. Finoman fogalmazva - "visszafelé sülne el". A szabályozásra utaltam fentebb - a valóságban nem működne ...
A fegyverkultúra részt abszolút vallom én is. Ugyanakkor szabad fegyvertartás idehaza már a kommunisták előtt SEM volt.
Ők feltették az i-re a vörös csillagot, és végképp ellehetetlenítették a témát - annyira, hogy most is erről beszélünk.

Vegyük hozzá, hogy abban is roppant tevékenyek voltak, hogy a társadalommal elhitessék, hogy szónoklatokkal meg versekkel lehet elnyomó hatalom ellen harcolni (Petőfi). Elintézték, hogy a társadalom viszolyogjon a fegyverektől.

Az, hogy az USÁban mi van meg mi nincs... van az a város/környék, ahol életveszély kimenni az utcára sötétedés után (is).
Meg van az a környék, ahol nem az, és azért ezek vannak többségben. Mindezt egy olyan országban, ahol 300+ millió fegyver van az állampolgároknál. Elkerülhetőek azok a helyek, ahol nagyobb veszélyben vagy, de egyébként ott a lehetőség megvédeni magad, akár fegyverrel is.

A brazil példát nem én hoztam fel (csak linkeltem a wiki cikket), viszont ami tanulságos belőle, hogy MIUTÁN beszedték erőszakkal a fegyvereket, AZUTÁN kezdett emelkedni a gyilkosságok száma.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 221
3 230
113
Ja, mint Károlyi Vörösbáró esetében, aki maga a megtestesült hazaszeretet, és nemzeti érzelem, aki mindig a magyarokért dolgozott még Benes titkáraként is. Ha ő nem lett volna, akkor kivégezték és nem "csak" kitelepítették volna a magyarokat a felvidékről. Biztosan. Horthy meg simán elveszejtette az országot, és aláírta a trianoni békét. Ja. Szín tiszta igazságokat írsz csak le. Hosszas kutatásaid és tudományos munkásságod ezt mind alátámasztja. A történeti tények meg annyira nem érdekesek, azokat majd "máshogy értelmezzük", vagy csak simán nem veszünk róluk tudomást. Mondjuk a kommunisták pontosan így jártak el, amikor Károlyit a saját "szentjeik" közé emelték. Vajon miért is? Ja várj megvan, mert ők is mindig a hazáért és a népért dolgoztak és éltek. Nem is tettek soha semmit ellene, szinte vallásos áhítattal emlegették az elvesztett területeket és a határainkon kívülre került magyarokat. Mindig az ő érdekeiket védték és azon dolgoztak, hogy megtarthassák magyarságukat, ne veszítsék el gyökereiket.

Ha a te írásaidból indulunk ki, akkor pontosan a fenti történet kerekedik ki.

Ez pont olyan, mint, hogy nem érdekes, hogy mit tapasztalnak azok, akik nyugaton élnek, adott esetben évtizedes távon, nem, az ő tapasztalataik, napi élményeik, tudásuk érvénytelen, mert te a kamionodból pontosabban fel tudod mérni a valóságot. Nagyjából az autópályák és kamionparkolók (már ahol van, nálunk híresen nincsenek, csakszólok, ha erre jársz esteleg, ne keress olyanokat) alapján. Végül is erről is lehetne írni egy hosszú "tudományos" cikket, legalább annyira komolyanvehetőt, mint Zsóti által linkelt jövőkutatós mesekönyv. Oppardon, tudományos kötet.
A "vörösbáró" lemondott amikor meglátta a fegyverszüneti határokat, a kommün meg vezetett egy sikeres hadjáratot a felvidéken, egy sikertelent meg a tiszántúlon. A főméltóságú honmentő meg olyan messze kerülte a románokat amennyire tudta, aztán bármit is aláíratott másokkal, csak gyűlöltellenségeink ismerjék el "vajdának".
A nyugaton élők tapasztalatait meg nagyon is êrdemes elolvasni, de keletről valahogu senki sem írogat h lenne alap az összehasonlításról!
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
A svájci katonaságról írtam, akik NEM tarthatják otthon a lőszert. Az meg külön remek, hogy majd a vadászfegyverek fogják megállítani az ukrán hadsereget.
Hát azért megnézném azt az ukrán katonát, akár golyóálló mellényben is, aki kiáll egy 300 WinMag lőszer elé. Nem véletlen, hogy a Boszniai nemzetközi békefenntartók a legjobban a vadászfegyverektől tartottak. Ezt olyan mesélte, aki kint szolgált anno.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson and cirqle

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Furcsa egy perverzió ez ebben az országban, hogy a túlnyomó többség tapsikolva örül annak, hogy gyakorlatilag egy alapvető önvédelmi lehetőségtől fosztja meg önmagát.
A békeidőben természetes volt, hogy a tisztes polgár tarthatott otthon fegyvert. Aztán jöttek az őszirózsa tetvek akik beszedték a fegyvereket a néptől (aki nem adta le és megtalálták nála, agyon is lőtték) aztán jöttek a pajtásaik 1945 után akik aztán végképp leszerelték a tisztes polgárt. Mondjuk akkor már nem is volt nagy szükség önvédelmi fegyverre, mert a fegyveres rablásra alapuló bűnözés is közel 0-ra szorult vissza. Aztán Kárád papi megtöltötte a nép fejét hogy micsoda cuuuunya dolog az a fegyver és nem való civil kezébe. (persze azért nem mert féltette a hatalmát). Na és mostanra megmaradt ez a szép pacifista hagyomány, A mindenkori demokratikus elit sem nézi jó szemmel. hogy esetleg a népnél fegyver van. Bezzeg a szlovák és cseh politikusokat nem zavarja, hogy az vesz önvédelmi fegyvert aki akar és nem büntetett előéletű. A csehek még az alkotmányba is belevették ezt a jogot, hogy az EU idiótái nehogy el tudják vetetni a néptől a kézifegyvereket. Egyébként majd minden szlovák faló határában van egy lőtér. Ha Jan elfárad és egy kicsit stresszes, akkor kimegy egyet puffogtatni.

És az a Magyarországon elhangzó gyakori érvelés is egy ordas nagy hazugság, hogy ha lehetne szabadon fegyver tartani, akkor a népek egymást lődöznék le. Egy két esetet leszámítva, sehol sincs ilyen a világon, hogy normális polgár fegyverrel rendezi le a nézetkülönbséget, és ha azzal akarná is, de nincs ilyenje, akkor fejszét, kést ragad (ahogy sok esetben Mo-on is), aminek a következménye ugyanaz. Egyrészt akár halál, másrészt tuti börtön.
Ha szétnézünk sem Szlovákiában sem Csehországban nem pisztollyal oldják meg a kocsmai verekedéseket és a szomszéddal való nézeteltérést.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 628
34 375
113
A békeidőben természetes volt, hogy a tisztes polgár tarthatott otthon fegyvert. Aztán jöttek az őszirózsa tetvek akik beszedték a fegyvereket a néptől (aki nem adta le és megtalálták nála, agyon is lőtték) aztán jöttek a pajtásaik 1945 után akik aztán végképp leszerelték a tisztes polgárt. Mondjuk akkor már nem is volt nagy szükség önvédelmi fegyverre, mert a fegyveres rablásra alapuló bűnözés is közel 0-ra szorult vissza. Aztán Kárád papi megtöltötte a nép fejét hogy micsoda cuuuunya dolog az a fegyver és nem való civil kezébe. (persze azért nem mert féltette a hatalmát). Na és mostanra megmaradt ez a szép pacifista hagyomány, A mindenkori demokratikus elit sem nézi jó szemmel. hogy esetleg a népnél fegyver van. Bezzeg a szlovák és cseh politikusokat nem zavarja, hogy az vesz önvédelmi fegyvert aki akar és nem büntetett előéletű. A csehek még az alkotmányba is belevették ezt a jogot, hogy az EU idiótái nehogy el tudják vetetni a néptől a kézifegyvereket. Egyébként majd minden szlovák faló határában van egy lőtér. Ha Jan elfárad és egy kicsit stresszes, akkor kimegy egyet puffogtatni.

És az a Magyarországon elhangzó gyakori érvelés is egy ordas nagy hazugság, hogy ha lehetne szabadon fegyver tartani, akkor a népek egymást lődöznék le. Egy két esetet leszámítva, sehol sincs ilyen a világon, hogy normális polgár fegyverrel rendezi le a nézetkülönbséget, és ha azzal akarná is, de nincs ilyenje, akkor fejszét, kést ragad (ahogy sok esetben Mo-on is), aminek a következménye ugyanaz. Egyrészt akár halál, másrészt tuti börtön.
Ha szétnézünk sem Szlovákiában sem Csehországban nem pisztollyal oldják meg a kocsmai verekedéseket és a szomszéddal való nézeteltérést.
Hát,ez az a hsz,amire egyszerre tudnák lájkot isadni,meg ignoret is.
Mert a politikai része egy hülyeség,mig a fegyverjogi része viszont olyan,amivel nagyon is egyetértek.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Hát,ez az a hsz,amire egyszerre tudnák lájkot isadni,meg ignoret is.
Mert a politikai része egy hülyeség,mig a fegyverjogi része viszont olyan,amivel nagyon is egyetértek.
Miért, nem a komcsik vették el a fegyvert. Nagyapámnak, aki 1897-ben született 1945-ig volt fegyvere. Ahogy szokta volt mondani, "...a "Broving" az éjjeliszekrény fiókjában volt". És nem volt semmi extra foglalkozása, szövetkezeti középvezető volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Hát,ez az a hsz,amire egyszerre tudnák lájkot isadni,meg ignoret is.
Mert a politikai része egy hülyeség,mig a fegyverjogi része viszont olyan,amivel nagyon is egyetértek.
Talán pont az ilyen témák azok, amelyeknél tényleg félre lehetne tenni a politikai meggyőződést és továbblépni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 628
34 375
113
Miért, nem a komcsik vették el a fegyvert. Nagyapámnak, aki 1897-ben született 1945-ig volt fegyvere. Ahogy szokta volt mondani, "...a "Broving" az éjjeliszekrény fiókjában volt". És nem volt semmi extra foglalkozása, szövetkezeti középvezető volt.
De igen.Mint emlitettem,elötte még bejelentési kötelezettség sem volt.
Viszont az öszirózsás forradalom az egy polgári forradalom volt,nem kommunista.
Talán pont az ilyen témák azok, amelyeknél tényleg félre lehetne tenni a politikai meggyőződést és továbblépni.
Hiú remény.Vakhivők számára nincs ilyen opció.Pedig jó lenne,ha lenne.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
F.O.S.


 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113

 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 489
16 428
113
A békeidőben természetes volt, hogy a tisztes polgár tarthatott otthon fegyvert. Aztán jöttek az őszirózsa tetvek akik beszedték a fegyvereket a néptől (aki nem adta le és megtalálták nála, agyon is lőtték) aztán jöttek a pajtásaik 1945 után akik aztán végképp leszerelték a tisztes polgárt. Mondjuk akkor már nem is volt nagy szükség önvédelmi fegyverre, mert a fegyveres rablásra alapuló bűnözés is közel 0-ra szorult vissza. Aztán Kárád papi megtöltötte a nép fejét hogy micsoda cuuuunya dolog az a fegyver és nem való civil kezébe. (persze azért nem mert féltette a hatalmát). Na és mostanra megmaradt ez a szép pacifista hagyomány, A mindenkori demokratikus elit sem nézi jó szemmel. hogy esetleg a népnél fegyver van. Bezzeg a szlovák és cseh politikusokat nem zavarja, hogy az vesz önvédelmi fegyvert aki akar és nem büntetett előéletű. A csehek még az alkotmányba is belevették ezt a jogot, hogy az EU idiótái nehogy el tudják vetetni a néptől a kézifegyvereket. Egyébként majd minden szlovák faló határában van egy lőtér. Ha Jan elfárad és egy kicsit stresszes, akkor kimegy egyet puffogtatni.

És az a Magyarországon elhangzó gyakori érvelés is egy ordas nagy hazugság, hogy ha lehetne szabadon fegyver tartani, akkor a népek egymást lődöznék le. Egy két esetet leszámítva, sehol sincs ilyen a világon, hogy normális polgár fegyverrel rendezi le a nézetkülönbséget, és ha azzal akarná is, de nincs ilyenje, akkor fejszét, kést ragad (ahogy sok esetben Mo-on is), aminek a következménye ugyanaz. Egyrészt akár halál, másrészt tuti börtön.
Ha szétnézünk sem Szlovákiában sem Csehországban nem pisztollyal oldják meg a kocsmai verekedéseket és a szomszéddal való nézeteltérést.
Hát tudod elnézve az utakon a közlekedési morált, itt éles fegyvert legalizálni kész őrületet és állandó félelmet eredményezne... itt ahol ennyi egoista marha van, akik azt nem bírják elviselni, ha egy csaj visszautasítja őket vagy valaki csúnyát mond az anyjáról. Köszi nem, nincs kedvem attól rettegni mikor ránt elő valaki egyet mert éppen be van baszva és kemény.

Ha most jön az önvédelemre kell rész, akkor szuper geci leszek - tessék felemelni a hájas valagat és edzeni, kesztyűzni, tatamira bemenni, mert egy fegyver sem véd meg, ha nem támasztod meg olyan készségekkel és hozzáállással, hogy értemben használni is tudd (és ne legyél közveszélyes). Ha meg elérsz egy szintet, a legális eszközökkel is gond nélkül megvéded magadat (gázos/folyadékos/gumis fegyverek).

Aki meg mégis nagyon lövöldözni akar, vegyen egy gumilövedékes fegyvert és azzal pufogtasson - ha meg szerinte gyengusz, álljon elé... (paintball 12J és sír tőle mindenki, az én gumisom meg olyan 120J...)
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Szerintem kevered a dolgokat.
Éppeszű ember nem akarhat anarchiát.A szabályozatlan fegyvertartást én sem támogatom.Nem véletlenűl emlegetem a kanadai szabályozást.Alanyi jog,de alkalmassághoz és a jog gyakorlásához kötelmekhez kötött.Alanyi jogú,de törvényekkel szabályozott.
Amcsi utcai bandáknál sem törvényesen tartott fegyverek vannak.Az,hogy valaki meg nem mer "emberkedni",mert félhet a visszacsapástol,az meg egyáltalán nem baj.
A honvédelmi rendszer meg egy másik dolog,azt ne keverjük a polgári fegyvertartás jogához.

Szerintem nem keverem. Pont kihangsúlyoztam, hogy a "gyönyörűséges szép ideákat" meg a "rögvalóságot" válasszuk ketté. Ez a szabályozásra is vonatkozik. Másfelől emberi dolgokra. Igen, ez azt jelenti, hogy nekem nincsen akkora bizodalmam az átlag "Jóskapistákban", mint neked. A másik oldalról, hogy a francba került az amcsi bandákhoz a nem engedélyezett fegyver? Igen, ehhez áttételesen köze van ahhoz a fegyverszabályozáshoz ami ott van. Különösen a mai világban ez valami olyasmivé deriválódna, hogy "amennyiben az átlagpolgárnál lehet engedéllyel tartott fegyver - akkor szegény hátrányos helyzetűnél is hadd lehessen már legalább engedélynélküli" ... Igen, a mai világban ennél cifrább dolgok felé is megyünk ...

Ugyanakkor a pozitív oldalon nincs semmi. Az ilyen "Az,hogy valaki meg nem mer "emberkedni",mert félhet a visszacsapástol,az meg egyáltalán nem baj." azt felejtsd el. Ehhez a fizikai és mentális képesség mellett jókora adag felkészültség is kell. Ahogy említettem az emberek elsöprő többségében e három dologból minimum kettő nincs meg. Most a jelenlegi helyzetben egy átlag fegyvervizsgával szerinted hány emberben van meg csak az alábbi egy-két kivonatos dolog készségszinten:

  • lőfegyvert csak akkor veszed elő, ha bele is lősz párat az érintett delikvensbe,
  • amennyiben "fennforgás" van, akkor habozás nélkül ölési szándékkal fegyvert használsz. Meg persze annak készségszintű felismerése a gyakorlatban, hogy mi az a "fennforgás". Stb. stb.

Szerinted? Nem fog az átlag bűnöző is csőre töltött fegyverrel a kézben jönni? Akkor ott Te már nem veszel elő, meg hozol tűzkészhelyzetbe, meg adsz le célzott lövéseket az biztos. Az érintettek is sokkal "fatalistábbak" lesznek - élet-vagy-halál ... Általában a fegyverpártiak is addig szoktak fegyverpártiak lenni túlnyomórészt amíg bele nem néznek a fegyvercsőbe ...

"A honvédelmi rendszer meg egy másik dolog,azt ne keverjük a polgári fegyvertartás jogához."

Már hogyne keverném ide. Pont, hogy kb. ezt tartanám az egyik lehetséges indokként jogosnak. Az, hogy random road rage -eket AR-15 -sökkel rendezzenek le - azt meg nem. Pl. vegyünk valami ilyesmi rendszert:

  • Mondjuk egy év civil lőtér és különféle vizsgákkal. Mondjuk egy hét Field medic képzéssel és vizsgával. Mindenféle egyéb alkalmassági oktatás és vizsgák.
  • Önkéntes katonai(/egyéb fegyveres) szolgálat. Akár tartalékos. Persze ott is kiképezve és vizsgáztatva minden "földi jóra" ...

Aztán amennyiben a fentebbiek után, és azt akarod, akkor pár mondatban tudjad összefoglalni, hogy a saját élethelyzetedben miért is kellene neked fegyó otthonra (némi pszichológiai alkalmasság is). Aztán, ha OK, akkor tőlem mehet a fegyó civilbe is. Ja, hogy ez kísértetiesen hasonlít a mostani rendszerhez. OK, nem teljesen - de hasonlít ...

Hidd el aki nem alkalmas vagy amúgysem mozgatná a füle botját sem az országért (mármint fegyveresen) - az ennek a közelébe se jönne. Adott esetben neki civilben sem kell fegyó - az én véleményem szerint ...


A fegyverkultúra részt abszolút vallom én is. Ugyanakkor szabad fegyvertartás idehaza már a kommunisták előtt SEM volt.
Ők feltették az i-re a vörös csillagot, és végképp ellehetetlenítették a témát - annyira, hogy most is erről beszélünk.

Vegyük hozzá, hogy abban is roppant tevékenyek voltak, hogy a társadalommal elhitessék, hogy szónoklatokkal meg versekkel lehet elnyomó hatalom ellen harcolni (Petőfi). Elintézték, hogy a társadalom viszolyogjon a fegyverektől.

Az, hogy az USÁban mi van meg mi nincs... van az a város/környék, ahol életveszély kimenni az utcára sötétedés után (is).
Meg van az a környék, ahol nem az, és azért ezek vannak többségben. Mindezt egy olyan országban, ahol 300+ millió fegyver van az állampolgároknál. Elkerülhetőek azok a helyek, ahol nagyobb veszélyben vagy, de egyébként ott a lehetőség megvédeni magad, akár fegyverrel is.

A brazil példát nem én hoztam fel (csak linkeltem a wiki cikket), viszont ami tanulságos belőle, hogy MIUTÁN beszedték erőszakkal a fegyvereket, AZUTÁN kezdett emelkedni a gyilkosságok száma.

Az, hogy voltak egyes esetek amikor minősített tényállást jelentett a fegyveresen elkövetett erőszakos cselekmény az még nem jelentette azt, hogy maga a fegyverviselés tiltott volt. Igen, a komcsik tették fel "az i-re a vörös csillagot".

A brazil jellegű példákat is azért tartom kontraproduktívnak, mert az, hogy az átlag embereket lefegyverzem - a bűnbandákat nem és a gyilkosságok meredeken elkezdenek emelkedni (ami persze logikus) - abból nem következik, hogy Magyarországon kellene legális fegyvertartás ...

Egyébként az is félreértés, hogy az állam (ami ugye "közellenség") ellen majd az átlag akárki fellázad, meg megdönti meg ilyesmi. Na, ez pont a szabad fegyvertartású országokban pont nem így van - ott a legkevesebb az ilyesmire az esélyed. Hidd el - ott lesz mindig elég hatóság meg "hárombetűsök", akik csírájában intézik el ezeket a dolgokat ...

Ami félreértésre adhat okot. Én az ilyen USA, Brazília és Kanada szerű országokat tekintve kifejezetten fegyverpárti vagyok. Ezekben élnék, akkor valószínűleg lenne nekem is. Itt Magyarországon viszont nem hiányzik ...
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Aki meg mégis nagyon lövöldözni akar, vegyen egy gumilövedékes fegyvert és azzal pufogtasson - ha meg szerinte gyengusz, álljon elé... (paintball 12J és sír tőle mindenki, az én gumisom meg olyan 120J...)
A gumis tök jó megoldás lenne, ha 2023 után még forgalmazható lenne :rolleyes: