[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 212
81 538
113
Ezzel szemben most 1 éve se szankciózzuk az oroszokat, és gazdasági csőd közeli állapotban vagyunk.
De megint terelsz.
Mennyit változott volna az életünk, ha az amúgy nem eu nem nato tag ukrajna miatt pontosan ugyanannyi szankciót szavazunk meg az oroszokkal szemben, mint pl az iraki háború miatt az USA ellen?
Az nem az oroszok elleni szankciók miatt van, bar nem segített az biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 212
81 538
113
2001. szeptember 12-én léptették életbe először (és eddig utoljára) az 5. cikkelyt:

Ennek nyomán indította meg Bush a War on Terror-t, aminek kapcsán mentek Afganisztánba és később Irakba is.

Természetesen már csak a "Coalition of the Willing" nevű gittegylet ment, de talán még te is emlékszel, hogy pl a franciákat milyen szinten fúrták az amerikaiak (Freedom Fries megvan?), amíg végül beadták a derekukat. Gyakorlatilag az NATO akció volt, csak nem annak hívták.

És hogy egy másik kérdésedre is válaszoljak: szerintem az életünkön rengeteget változtatott úgy az iraki, mind az afganisztáni háborúskodás. Leginkább normalizálta ezt a fajta attitűdöt, amit te is nyomsz itt, és relativizálta az ilyen fajta "letámadjuk azt a shithole-t mert megtehetjük, van kérdés?" attitűdöt.
Az, hogy Nudelmanék szemrebbenés nélkül puccsolgathatnak a világban, és konkrétan Európában (és foghegyről odavetheti az a némber, hogy "Fuck the EU"), meg a közelmúltból az NS felrobbantása, ezek mind-mind annak köszönhetőek, hogy az USA (a NATO mögé !!! bújva) megtehette, amit megtett.

Védelmi szövetség, az.
Kb mint Tony Soprano "védelmi szövetsége".
Irak megtámadásának semmi köze nem volt az 5. cikkelyhez, azért kellett hazudniuk a tömegpusztító fegyverekről! A világ mindíg úgy működött, hogy az erősebb elnyomta a kisebbet és ezután is így fog. Ez nem új találmány, hanem egyidős az emberiséggel.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 921
49 241
113
Irak megtámadásának semmi köze nem volt az 5. cikkelyhez, azért kellett hazudniuk a tömegpusztító fegyverekről! A világ mindíg úgy működött, hogy az erősebb elnyomta a kisebbet és ezután is így fog. Ez nem új találmány, hanem egyidős az emberiséggel.
Tehát most akkor mégse gond, hogy az oroszok a saját szomszédjukban rendet raknak?
Tudod, az erősebb, meg a kisebb, meg nem új találmány…

Amúgy de, Iraknak volt köze az 5. cikkelyhez, bár valóban csak közvetve: az eredeti felhatalmazást, hogy az amcsiknak mindent lehet, az adta, 2001 szeptember 12-én.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 212
81 538
113
Tehát most akkor mégse gond, hogy az oroszok a saját szomszédjukban rendet raknak?
Tudod, az erősebb, meg a kisebb, meg nem új találmány…
Nekem nem morálisan van vele bajom, hanem a ránk gyakorolt hatása miatt.

Leírtam már párszor, en nem moralizálok, mert a világpolitikában nincs helye morálnak.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 432
21 208
113

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 080
33 248
113
A NATO zárva, nem találtam jobb helyet..
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
40 152
77 472
113
From 17 to 18 January 2024, the NATO Military Committee in Chiefs of Defence Session took place at NATO Headquarters in Brussels.

The 31 Allied Chiefs of Defence and Invitee Sweden focused on the executability the Alliance’s new defence plans, NATO’s warfighting transformation, NATO’s continued support to Ukraine and military cooperation with NATO Partners Austria, Australia, Ireland, Japan, New Zealand, Switzerland, and the Republic of Korea. During the two-day meeting, the Chiefs of Defence met for the first time in a NATO-Ukraine Council format.

 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 925
15 827
113
Úgy tűnik magad válaszoltad meg a kérdésedet.

Bocsáss meg, de amit csinálsz, az szövegkörnyezetből való kiragadás, a mondóka teljesen át transzformálása, és trollkodás.

2000 - 2014 között miért nem támadta meg Oroszország Ukrajnát? Akkor Ukrajna leírhatatlanul sebezhetőbb volt, fényéves különbség volt az akkori, és a mai Ukrajna között, mert még nem állították be mögéjük a nyugati légtérellenőrző apparátust. A 2000-es évek elején simán elfoglalhatták volna, ha ez lett volna a cél.

Csak 2014 után mondták a politikusok, hogy előbb vagy utóbb háború lesz Oroszország, és a Nyugat között, ha valaki 2006-ban ilyennel előállt, minimum megmosolyogták, de akár ki is röhögték.

Írtam is, hogy "Ez a konfliktus 2014 óta van", nem pedig 1991 óta.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 390
2 903
113
Csak 2014 után mondták a politikusok, hogy előbb vagy utóbb háború lesz Oroszország, és a Nyugat között, ha valaki 2006-ban ilyennel előállt, minimum megmosolyogták, de akár ki is röhögték.
Tulajdonképpen igen, minimum megmosolyogtak, vagy legalábbis szénné kritizálták, de... Végeredményben Huntingtonnak inkább igaza volt, mint Fukuyamanak, meg nekem beegett anno a Clark interjú, amit -szerintem szándékosan, politikai okokból - saját maga is félreértelmezett/magyarázott.
Akinek több rálátása, infója volt, az azért gyanakodott.

Maga a NATO egyébként 14 környékére nagyon kiüresedett, a közel keleti USA kalandok rendesen odabasztak neki, de pont az orosz beavatkozás revitalizalta, 22 meg végképp.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 925
15 827
113
Tulajdonképpen igen, minimum megmosolyogtak, vagy legalábbis szénné kritizálták, de... Végeredményben Huntingtonnak inkább igaza volt, mint Fukuyamanak, meg nekem beegett anno a Clark interjú, amit -szerintem szándékosan, politikai okokból - saját maga is félreértelmezett/magyarázott.
Akinek több rálátása, infója volt, az azért gyanakodott.

Maga a NATO egyébként 14 környékére nagyon kiüresedett, a közel keleti USA kalandok rendesen odabasztak neki, de pont az orosz beavatkozás revitalizalta, 22 meg végképp.

Samuel Huntington már 1996-ban megmondta ezt. De az 1996 volt, akkor még volt is realitása. Továbbá az ő írásában nem Oroszország agresszorkodott, öncélúan, hanem az volt, hogy a NATO bővítése veri ki a biztosítékot az oroszoknál.

És a valóságban ez is történt meg.

Én azt nem értem, hogy Miért olyan fontos egyeseknek, hogy Ukrajna, Grúzia, és Fehéroroszország is NATO-tag legyen ?

Vajon mi következne azután ? :rolleyes:
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 390
2 903
113
Samuel Huntington már 1996-ban megmondta ezt. De az 1996 volt, akkor még volt is realitása. Továbbá az ő írásában nem Oroszország agresszorkodott, öncélúan, hanem az volt, hogy a NATO bővítése veri ki a biztosítékot az oroszoknál.

És a valóságban ez is történt meg.

Én azt nem értem, hogy Miért olyan fontos egyeseknek, hogy Ukrajna, Grúzia, és Fehéroroszország is NATO-tag legyen ?

Vajon mi következne azután ? :rolleyes:

Igazából nem fontdos senkinek, sőt, a grúzokat anno meg is fúrták elsősorban az európaiak, de... a "nyugat" nem akar egy újabb jaltai leosztást. Az oroszok meg vissza akarják szerezni a klienseiket.
Azok meg fordulnak fűhöz fához, hogy ne.
 
Status
Not open for further replies.