[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[zeal]

Úgy néz ki a tengeren túlról megjött a parancs, a brit mellett se a német se a francia védelmi miniszter nem támogatja a közös EU-s hadsereget. Ez a három nagyból három, mondjuk az egyik elméletileg ki fog lépni, de az amerikaiak maradni- és diktálni akarnak továbbra is.
http://www.origo.hu/nagyvilag/201l60927-mogherini-az-europai-vedelem-erositese-nem-egyenlo-az-europai-hadsereg-letrehozasaval.html

Lehetne egy hatarorseg eu szinten sztenderd szabalyok szerint minden kulso hataron es nemzetkozi repternel. Kisebb reszben kozos koltsegvetesbol, sajat nemzethez tartozo hatarorokkel, ossznemzeti eu-s kontrollal. De ilyesmit sajnos nem lehet elfogadtatni jelen helyzetben. Ha viszont egy kozos hadsereg felvetesevel kezdjuk az alkudozast, akkor maris egy visszafogott, kompromisszumos megoldasnak tunik. Amikor Ovi Erdelyben eloszor felvetette a kozos eu-s hadsereg otletet, mar akkor az elso gondolatom az volt, hogy ez csak a politikai jatszakhoz szukseges alkudozas resze. Egyebkent sem lenne megvalosithato es egy komoly hatarvedelem mellett nem is lenne ra szukseg.

 

[tarzaan]

Ezzel csak félig értesz egyet a kormánnyal, míg félig ellentmondasz neki. Mert a ha valakinek van bejelentett lakhelye Pozsonyban, akkor ő voksoljon ott véleménnyel szembeállsz vele.

De a határon túliak nem is szavazhatnak egyéni helyekre, csak listára. Vagyis a külhoni szavazatok az összes OGY képviselői hely közül csak 1-2 ülésről döntenek.

 

[plushun]

Aki nem megy el szavazni, az egyetért azzal amire a többség szavaz.

Illetve nekik teljesen mindegy. Csak akkor ne sírjon az aki nem megy el szavazni. Amúgy meg szégyen az is, hogy van amelyik párt arra buzdít, hogy ne menj el szavazni., Miközben meg fennen ordibálja, hogy a demokrácia az nincs. Ja igen, ha valaki olyan mint aki csak dumál, dumál de nem cselekszik amikor lehet, az ne csodálkozzon, hogy soha semmire nem viszi az életben. Arra szeretnék rájönni, hogy akik nem értenek egyet ezzel a népszavazással azok miért nem mondják ki a véleményüket azzal, hogy igennel szavaznak? Akkor utána mit kell azon csodálkozni, hogy olyan sok lett a nem és olyan kevés az igen?

 

[blogen]

De a határon túliak nem is szavazhatnak egyéni helyekre, csak listára. Vagyis a külhoni szavazatok az összes OGY képviselői hely közül csak 1-2 ülésről döntenek.

Teljesen lényegtelen a helyek száma. Nincs semmilyen racionális ellenérv az ellen, hogy bárkik szavazhassanak a magyar választásokon, akiket a magyar kormány jónak lát. A közteherviselés nem tartozik ide, mert nyugdíjasoknak, közmunkásoknak, segélyeseknek is van szavazati joga, annak ellenére, hogy ők már nem tesznek a közösbe. A lakhely sem az, mert mi van, ha egy magyar állampolgár külföldre költözi, míg egy külföldi ide. Az nem jelent semmit, csak azt, hogy épp hol van. Etnikai alap se oszt és szoroz, mert egy adófizető német vagy zsidó nemzetiségű állampolgárt akkor fosszunk meg a választójogtól? Bármikor kijelölhető demokratikusan addig szavazati joggal nem rendelkezők egy önkényes csoportja és bevonható a magyar választásokba és ez ellen senkinek szava nem lehet, amíg nem képes következetes álláspontot propagálni!

A választó fogalmát úgy lehet meghatározni, hogy aki szavaz a választókat szavazati joggal felruházókra.

 

[tarzaan]

Teljesen lényegtelen a helyek száma. Nincs semmilyen racionális ellenérv az ellen, hogy bárkik szavazhassanak a magyar választásokon, akiket a magyar kormány jónak lát. A közteherviselés nem tartozik ide, mert nyugdíjasoknak, közmunkásoknak, segélyeseknek is van szavazati joga, annak ellenére, hogy ők már nem tesznek a közösbe. A lakhely sem az, mert mi van, ha egy magyar állampolgár külföldre költözi, míg egy külföldi ide. Az nem jelent semmit, csak azt, hogy épp hol van. Etnikai alap se oszt és szoroz, mert egy adófizető német vagy zsidó nemzetiségű állampolgárt akkor fosszunk meg a választójogtól? Bármikor kijelölhető demokratikusan addig szavazati joggal nem rendelkezők egy önkényes csoportja és bevonható a magyar választásokba és ez ellen senkinek szava nem lehet, amíg nem képes következetes álláspontot propagálni!

A választó fogalmát úgy lehet meghatározni, hogy aki szavaz a választókat szavazati joggal felruházókra.

A külhoni magyar állampolgárok magyar állampolgárok, ezért szavazhatnak. És azért levélben, mert nekik nincs magyarországi bejelentett lakhelyük. És ezért csak listára.

 

[blogen]

A külhoni magyar állampolgárok magyar állampolgárok, ezért szavazhatnak. És azért levélben, mert nekik nincs magyarországi bejelentett lakhelyük. És ezért csak listára.

Ez teljesen mindegy, ha holnap kiosztanánk félmillió állampolgárságot szír migránsoknak, akkor az is ugyanaz lenne. Ezt például a nyugati politikusok csinálják a szavazótáboruk bővítése céljából, de nemrégiben Erdogan is élt a lehetőséggel. A külhoni magyar is csak azért szavazhat, amiért a nyugdíjas, munkanélküli, vagy bárki, aki nem közteherviselő abban az államban: valamelyik politikai erő, valamikor a szavazatát remélte a választójogért cserébe.

 

[tarzaan]

Ez így

Ez teljesen mindegy, ha holnap kiosztanánk félmillió állampolgárságot szír migránsoknak, akkor az is ugyanaz lenne. Ezt például a nyugati politikusok csinálják a szavazótáboruk bővítése céljából, de nemrégiben Erdogan is élt a lehetőséggel. A külhoni magyar is csak azért szavazhat, amiért a nyugdíjas, munkanélküli, vagy bárki, aki nem közteherviselő abban az államban: valamelyik politikai erő, valamikor a szavazatát remélte a választójogért cserébe.

Így van. Viszont a határon túli magyaroknak adott állampolgárságnak megvan a történelmi-és erkölcsi alapja.

 

[joker]

A külhoni magyar azért szavazhat, mert a nagyapja az első VH alatt Magyarország területén született és a második VH. alatt magyar katonaként harcolt. Ha ez szerinted ugyanaz, mint a szír migráns, akkor rajtad tényleg csak a 3x1000mg eutanázia segíthet.

 

[notaricon]

Egyrészt az hogy levélben és méghozzá igencsak kétes feltételekkel. Már maga a kormány is úgy jut szavazói információkhoz ami minimum kétséges, de nem megfelelően van meg biztosítva hogy tényleg az szavaz-e és azt, ami eredetileg lenne.

Másrészt az, hogy ha már van levélben szavazás, akkor a külföldre költözötteknek is tudni kéne levélben szavazni. De így nem adott egyenlő feltételek a szavazók között.

Ezt azért mondd el az osztrákoknak is

 

[blogen]

A külhoni magyar azért szavazhat, mert a nagyapja az első VH alatt Magyarország területén született és a második VH. alatt magyar katonaként harcolt. Ha ez szerinted ugyanaz, mint a szír migráns, akkor rajtad tényleg csak a 3x1000mg eutanázia segíthet.

Ez így van. Viszont a határon túli magyaroknak adott állampolgárságnak megvan a történelmi-és erkölcsi alapja.

Pontosan erről van szó. Németországban is megvan a történelmi és erkölcsi alap a nyakló nélküli befogadásra például a nácizmus bűnei miatti vezeklés című projekt miatt. Valami ürügy mindig van arra, hogy lecseréljék a nép engedetlen részét engedelmesebbre. De ezek már csak utolsó gesztusai egy olyan politikai kultúrának, ami hamarosan a cézárizmus nyílt diktatúrájává fejlődik, mert a nyugati rendszer felmerülő problémáira, ami közé a nép is odatartozik nincs semmilyen más megoldás, mint a centralizáció totálissá tétele.

A nyugati politikai hatalom már csak magánemberek és kíséretük stratégiája az uralkodásra.

És az ide vezető folyamat a választójog történetén is látható. Nincs semmi különbség a migráns és a határon túli magyar szavazati joga között. Egyik sem fenntartója a rendszernek, amiben szavazhat.

 

[tarzaan]

Pontosan erről van szó. Németországban is megvan a történelmi és erkölcsi alap a nyakló nélküli befogadásra például a nácizmus bűnei miatti vezeklés című projekt miatt. Valami ürügy mindig van arra, hogy lecseréljék a nép engedetlen részét engedelmesebbre. De ezek már csak utolsó gesztusai egy olyan politikai kultúrának, ami hamarosan a cézárizmus nyílt diktatúrájává fejlődik, mert a nyugati rendszer felmerülő problémáira, ami közé a nép is odatartozik nincs semmilyen más megoldás, mint a centralizáció totálissá tétele.

A nyugati politikai hatalom már csak magánemberek és kíséretük stratégiája az uralkodásra.

És az ide vezető folyamat a választójog történetén is látható. Nincs semmi különbség a migráns és a határon túli magyar szavazati joga között. Egyik sem fenntartója a rendszernek, amiben szavazhat.

A német önmarcangolás egy f*ság. Elvesztették a háborút, de annak már régen vége. Semmiféle erkölcsi kötelezettségük nincs a harmadik világ népei felé. A franciáknak, briteknek ill. Líbia kapcsán az olaszoknak esetleg lehetne, de ez legyen az ő bajuk.

A határon túli magyarok viszont a magyar nemzet részei. Ha te ezt nem látod át, akkor te csak állampolgár vagy, semmi több.

 

[blogen]

A német önmarcangolás egy f*ság. Elvesztették a háborút, de annak már régen vége. Semmiféle erkölcsi kötelezettségük nincs a harmadik világ népei felé. A franciáknak, briteknek ill. Líbia kapcsán az olaszoknak esetleg lehetne, de ez legyen az ő bajuk.

A határon túli magyarok viszont a magyar nemzet részei. Ha te ezt nem látod át, akkor te csak állampolgár vagy, semmi több.

A magyar önmarcangolás egy f*ság. Elvesztették a háborút, de annak már régen vége. Semmiféle erkölcsi kötelezettségük nincs a határon túli magyar kisebbségek felé. A románoknak, szlovákoknak ill. Őrvidék kapcsán az osztrákoknak esetleg lehetne, de ez legyen az ő bajuk.

A határainkhoz érkező migránsokat viszont nem tagadhatjuk ki úgy, ahogy a kárpátaljára menekülő zsidókkal tettük egészen Kamanyec-Podolszkig. Ha te ezt nem látod át, akkor te csak állampolgár vagy, semmi több.

 

[zeal]

A nyugati politikai hatalom már csak magánemberek és kíséretük stratégiája az uralkodásra.

Ilyenkor beindul a 'hulyeseg generator' vagy mi? Mint valami ocska Coelho baromsag. Tipikusan ertelmetlen okoskodas. Marmint szereny velemenyem szerint.

 

[notaricon]

... Nincs semmi különbség a migráns és a határon túli magyar szavazati joga között.

Sokáig gondolkoztam, miképpen is válaszoljak erre, hogy ne bannoljanak 100 évre. Nem sok szalonképes dolog jutott eszembe, hidd el.

A felmenőim mindkét ágát kitelepíteték a szülőfalujából a 2. vh utáni lakosságcserének nevezett hányinger során. Felvidéken és Erdélyben is maradtak rokonok bőven, akikkel még mindig egy család vagyunk, közös a múltunk, az őseink, a kultúránk, a gondolkodásunk, az anyanyelvünk, a történelmünk. Ha kisebb is lett, de lélekben még mindig Magyarország a hazájuk, az idegen állam fennhatóságát elfogadják, mert "történelmileg így alakult", de a tudati elszakadást nem fogadják el.

A szavazati jog egy gesztus és egy jelzés, amellyel éreztetjük, hogy a köteléket a történelem nem szaggatta el, az együvé tartozást hogy is lehetne jobban jelezni, mint azzal, hogy aki családtag, mégha kerítésen kívülre is szorult, továbbra is beleszólhat a család ügyeibe.

Mindezekkel szemben a migránsokhoz annyi közünk van, mint eszkimónak a tevetenyésztéshez.

A szavazati jogot pont az olyankotól kellene megvonni, akik mindent ilyen leegyszerűsítve látnak, akikhez képest a 100-as szeg integrált áramkör.

 

[blogen]

Spengler még mindig. Pont most olvasom (Döntés évei) mit ír azoknak a folyamatoknak a huszadik századi végéről, amiket személyesen élt meg a huszadik század elején! Korábban nem tudtam, hogy jósolni is mert, mert a főművében ezt nem teszi, csak a múlttal példálódzik. Itt viszont tovább ment és leírta hogy fog kinézni a nyugati világ a cézárizmus előszobájában az évszázad végén. Döbbenetes, hogy egészen apró részleteiben is pontos képet alkotott a ma bekövetkező következményekről a történelmi analógiák alapján!

Nem látok semmi reményt az olyan fogalmak számára, mint a "nemzet", "nép", "eszme", "politikai". A vezér magánérdeke létezik csak, itt Magyarszágon is, amit minden hatalomért küzdő erő felismert. Ezért szól a magyar politika kizárólag Orbánról, amióta az egyetlen valamirevaló magánszemély (Gy.), aki kihívója volt elbukott. Amit egykor politikának hívtak, az ma már nálunk is csak egy vezér személyében, vagy ellenében létező önérdek a jövedelmet állásfoglalástól remélők között. Az egyetlen tényező, amiért nem beszélhetünk nyílt cézárizmusról az utolsó népvezérek hangulata, ami még számol a fásult tömegekkel. Ideges kampányokkal próbálja felrázni azt, vagy éppen lecserélni, mert az utolsó politikus, utolsó igazi problémája, hogy mit csináljon egy rendszerben, amit a népakaratra építettek, de már a nép már többé nem akar semmit, vagy ha mégis, az annyira kisstílű (kicsit több pénz), hogy kevés bármilyen államrezon működőképessen tartásához.

 

[tarzaan]

A magyar önmarcangolás egy f*ság. Elvesztették a háborút, de annak már régen vége. Semmiféle erkölcsi kötelezettségük nincs a határon túli magyar kisebbségek felé. A románoknak, szlovákoknak ill. Őrvidék kapcsán az osztrákoknak esetleg lehetne, de ez legyen az ő bajuk.

A határainkhoz érkező migránsokat viszont nem tagadhatjuk ki úgy, ahogy a kárpátaljára menekülő zsidókkal tettük egészen Kamanyec-Podolszkig. Ha te ezt nem látod át, akkor te csak állampolgár vagy, semmi több.

Mondjuk az utolsó mondta abszolút nem illik a szöveghez.nem illik a szöveghez.

A lényeg, hogy én nacionalista vagyok. Számomra egy magyar etnikumú ember magyar, függetlenül az állampolgárságától míg egy nem magyar etnikumú ember nem magyar, és l*m, hogy miylen az állampolgársága.

És számomra bizony a saját fajtám fontosabb, mint a többiek.

 

[blogen]

A szavazati jogot pont az olyankotól kellene megvonni, akik mindent ilyen leegyszerűsítve látnak, akikhez képest a 100-as szeg integrált áramkör.

Dehát te vagy az, aki hatalmi politika, nemzetgazdasági kérdések, stratégiai helyzet függvényei helyett trianoni húrokra pengetett szomorú hegedűszóra alapozol egy szavazati jogot! Az érdemeidet sorolod, hogy miért jár neked és könnybe lábad a szemed, hogy megkaptad, ahelyett, hogy a valóságos anyagi és politikai hozzájárulást számláznád ki! Csakhát ez előbbi nem létezik, amit meg fel tudsz hozni a külhoniak állampolgársága védelmében az pontosan az a kisstílű maradék akarata az egykorvolt nép tagjának, ami már kevés a nagypolitikához, de lényegében bármilyen politikához.

 

[aquarell]

Migrànsok és hatàrokon kivüli magyarok szavazati joga közt nincs különbsèg?
Kàr, hogy nem lehet egy jót szemelyeskedni. Lenne rà igèny.

 

[notaricon]

Dehát te vagy az, aki hatalmi politika, nemzetgazdasági kérdések, stratégiai helyzet függvényei helyett trianoni húrokra pengetett szomorú hegedűszóra alapozol egy szavazati jogot! Az érdemeidet sorolod, hogy miért jár neked és könnybe lábad a szemed, hogy megkaptad, ahelyett, hogy a valóságos anyagi és politikai hozzájárulást számláznád ki! Csakhát ez előbbi nem létezik, amit meg fel tudsz hozni a külhoniak állampolgársága védelmében az pontosan az a kisstílű maradék akarata az egykorvolt nép tagjának, ami már kevés a nagypolitikához, de lényegében bármilyen politikához.

Egy nemzetet (neked állam) emberek alkotnak és nem gépek. Az ember meg attól ember, hogy érzései, kötődései, emberi kapcsolatai vannak. A legalapvetőbb és megkerülhetetlen társadalmi szervező erők érzelmeken alapulnak. Ha ezek nem lennének, akkor országok, helyett vállalatok lennének mindenhol ahol csak a profit, a tőkemegtérülés, meg a növekedés számít és mindent költség-haszon alapon döntenek el. Az emberek meg biorobotként élnék az értelemetlen termelj-fogyassz életüket és semmi nem motiválná őket arra, hogy pl szaporodjanak és újabb termelő-fogyasztókat hozzanak létre.

Neked az emberek csak statisztika meg excel táblák.

Remélem ha rászorulsz valaha egyszer valakinek a segítségére, kidekázza majd magában, hogy megéri-e neki segíteni rajtad, vagy nem hajtasz neki annyi hasznot, hogy törödjön veled.

 

[blogen]

Egy nemzetet (neked állam) emberek alkotnak és nem gépek. Az ember meg attól ember, hogy érzései, kötődései, emberi kapcsolatai vannak.

Jó, de ennek mi köze az államhoz? Az egy rideg gépezet!

A legalapvetőbb és megkerülhetetlen társadalmi szervező erők érzelmeken alapulnak. Ha ezek nem lennének, akkor országok, helyett vállalatok lennének mindenhol ahol csak a profit, a tőkemegtérülés, meg a növekedés számít és mindent költség-haszon alapon döntenek el. Az emberek meg biorobotként élnék az értelemetlen termelj-fogyassz életüket és semmi nem motiválná őket arra, hogy pl szaporodjanak és újabb termelő-fogyasztókat hozzanak létre.

Dehát mindig is ez volt a fejlettség egy szintjén. Ez az ára ennek a színvonalnak, amiről le nem mondanál, legföljebb siránkozol, hogy elmúltak már a régi szép idők a vályogputriban, ahol a pap mondta meg, hogy tíz gyerekig meg se állj és a tizedet meg pontosan fizesd ám!

Remélem ha rászorulsz valaha egyszer valakinek a segítségére, kidekázza majd magában, hogy megéri-e neki segíteni rajtad, vagy nem hajtasz neki annyi hasznot, hogy törödjön veled.

Na ez itt már lényeges! Ugye érzed, hogy a migránsok szögesdróttal leválasztása a szolidaritásunkról és sorsukra hagyása mennyire ellentétes ezzel!