[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 016
54 013
113
Ha ez így lenne, akkor nem az lenne az '50-es évek óta az USA kedvenc elfoglaltsága, hogy a Szovjetunió, majd Oroszország ellen első csapásmérő fegyvereket fejlesszen és telepítsen. Kezdve a kubai válság előzményeként Európába telepített közép-hatótávolságú rakétákkal és robotrepülőkkel, folytatva a tengeralattjáróról indított rakétákkal, légi indítású robotrepülőkkel, majd a Pershing II rakétákkal, Tomahawkokkal, lopakodó bombázóval, ma meg az Aegis Ashore, F-35, JASSM-ER, meg a NATO fokozatos rátolása az orosz határra, közép-európai országok, majd a volt szovjet tagköztársaságok, illetve a skandináv országok beléptetése és Ukrajna beléptetési szándéka.

Ha a nagy vízen túl meg lennének győződve róla, hogy nincs lehetőség hatásos első csapásra, nincs lehetőség korlátozott atomháborúra, akkor mindezen törekvések, fegyverek értelmetlenek lettek volna és lennének.

Akkor a kis hatóerejű, korlátozott hatású nukleáris fegyverek fejlesztésének sem lenne értelme. De mégis csinálják.

Akkor a rakétavédelmi rendszereknek sem lenne értelme, mert a tömeges csapást úgysem állítják meg. De mégis fejlesztgetik, telepítik azokat.

Akkor nem rúgták volna fel a stratégiai fegyverzetkorlátozási egyezmények sorát (INF, ABM, Nyitott Égbolt).

Tartok tőle, hogy ott tényleg elhiszik, hogy ezek lehetségesek. Mindegy, hogy mi mit hiszünk, vagy mi az objektív igazság. Még egyet is értek veled, hogy egy ilyen lépés végül a jenkik pusztulásával is járna. Ettől függetlenül az atomháborúhoz elég, ha ők elhiszik, hogy lehetséges.



Nem,ezen fejlesztések értelme a mic tőkésítése is,van bőven tengójuk az Oroszoknak, meg Mobil indítóik,százas nagyságrendnyi malac érne oda 10-30 perc alatt, még ha az Oroszországban lévő atomfegyvereket,vagy egy részüket ki is szedik,és ahogy megérkezik Oroszországra az első pukkancs,már egy Orosz katona sem fog habozni,amelyik atomfegyvert kezel,megkapja minden nato ország, és biza usánka is,helyesen.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 762
11 972
113
Az USA dédelgetett álma a korlátozott nukleáris háború Európában, vagy a távol-keleten, amit papíron a vazallusaival vívat meg és az USA területét nem érinti.

Tehát azt mondod, hogy az USA beáldozná a legnagyobb vásárlóerejű, leginkább lojális, legtöbb téren együttműködésre hajlandó szövetségesét azért, hogy az északi félteke szárazföldi területeinek nagy része lakhatatlanná váljon?

Aha, hát persze...
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 730
3 831
113
Tehát azt mondod, hogy az USA beáldozná a legnagyobb vásárlóerejű, leginkább lojális, legtöbb téren együttműködésre hajlandó szövetségesét azért, hogy az északi félteke szárazföldi területeinek nagy része lakhatatlanná váljon?

Aha, hát persze...
Amennyiben ő marad az egyedüli kakas a szemétdombon? Aha, hát persze.
Oroszország és Kína nélkül a bolygók gyarmatosításáig biztosítaná a Föld bolygón a hegemóniáját.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 474
113
Ha ez így lenne, akkor nem az lenne az '50-es évek óta az USA kedvenc elfoglaltsága, hogy a Szovjetunió, majd Oroszország ellen első csapásmérő fegyvereket fejlesszen és telepítsen. Kezdve a kubai válság előzményeként Európába telepített közép-hatótávolságú rakétákkal és robotrepülőkkel, folytatva a tengeralattjáróról indított rakétákkal, légi indítású robotrepülőkkel, majd a Pershing II rakétákkal, Tomahawkokkal, lopakodó bombázóval, ma meg az Aegis Ashore, F-35, JASSM-ER, meg a NATO fokozatos rátolása az orosz határra, közép-európai országok, majd a volt szovjet tagköztársaságok, illetve a skandináv országok beléptetése és Ukrajna beléptetési szándéka.

Ha a nagy vízen túl meg lennének győződve róla, hogy nincs lehetőség hatásos első csapásra, nincs lehetőség korlátozott atomháborúra, akkor mindezen törekvések, fegyverek értelmetlenek lettek volna és lennének.

Akkor a kis hatóerejű, korlátozott hatású nukleáris fegyverek fejlesztésének sem lenne értelme. De mégis csinálják.

Akkor a rakétavédelmi rendszereknek sem lenne értelme, mert a tömeges csapást úgysem állítják meg. De mégis fejlesztgetik, telepítik azokat.

Akkor nem rúgták volna fel a stratégiai fegyverzetkorlátozási egyezmények sorát (INF, ABM, Nyitott Égbolt).

Tartok tőle, hogy ott tényleg elhiszik, hogy ezek lehetségesek. Mindegy, hogy mi mit hiszünk, vagy mi az objektív igazság. Még egyet is értek veled, hogy egy ilyen lépés végül a jenkik pusztulásával is járna. Ettől függetlenül az atomháborúhoz elég, ha ők elhiszik, hogy lehetséges.
70 éve ezen dolgoznak (a szovjetek/oroszok is), 70 éve hozzák ki az újabbnál újabb fegyvereket, mégsem kezdték el egyszer sem. Mi változott azóta? Nem lett kevesebb válasz lehetősége az oroszoknak azóta, és biztos, hogy pár éve nem véletlenül hozták szépen nyilvánosságra, hogy még mindig működik az automata rendszerük, ami bizonyos kritériumok teljesülése esetén automatikusan megkezdi a válaszcsapást az elérhető eszközökkel.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 762
11 972
113
Amennyiben ő marad az egyedüli kakas a szemétdombon? Aha, hát persze.
Oroszország és Kína nélkül a bolygók gyarmatosításáig biztosítaná a Föld bolygón a hegemóniáját.
Egy lakhatatlan bolygón ők lesznek a górék...
És mihez kezdenek azután?
Eladják a termékeiket a...... Kinek is?
Ugye ezt nem gondolod komolyan?
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 851
35 442
113
⚡️⚡️
Az Európai Uniónak (EU) fel kell készülnie a NATO és az Egyesült Államok támogatása nélküli háborúra, mivel fennáll annak a veszélye, hogy Donald Trump visszatér az amerikai elnökségbe. A jobbközép Európai Néppárt (EPP) vezetője, Manfred Weber erre szólította fel a blokk országait – írja a Politico.

Szerinte Európának is ki kell építenie a saját nukleáris pajzsát, hogy megvédje magát. Mindannyian tudjuk, hogy amikor eljön a kritikus pillanat, a nukleáris opció valóban döntő" - magyarázta.

Korábban Katharina Barley, az Európai Parlament (EP) alelnöke javaslatot tett az EU számára arra az esetre, ha Trumpot újraválasztják. Azzal érvelt, hogy az uniós országoknak szorosabban együtt kell működniük a védelem terén, ha Trump úgy dönt, hogy "magára hagyja" Európát
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 095
113
⚡️⚡️
Az Európai Uniónak (EU) fel kell készülnie a NATO és az Egyesült Államok támogatása nélküli háborúra, mivel fennáll annak a veszélye, hogy Donald Trump visszatér az amerikai elnökségbe. A jobbközép Európai Néppárt (EPP) vezetője, Manfred Weber erre szólította fel a blokk országait – írja a Politico.

Szerinte Európának is ki kell építenie a saját nukleáris pajzsát, hogy megvédje magát. Mindannyian tudjuk, hogy amikor eljön a kritikus pillanat, a nukleáris opció valóban döntő" - magyarázta.

Korábban Katharina Barley, az Európai Parlament (EP) alelnöke javaslatot tett az EU számára arra az esetre, ha Trumpot újraválasztják. Azzal érvelt, hogy az uniós országoknak szorosabban együtt kell működniük a védelem terén, ha Trump úgy dönt, hogy "magára hagyja" Európát
Már megint blokkok.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 982
82 891
113
Két komment a hír alól:
"Azt hiszik a zöldek hogy az élet egy videójáték,ha meghalsz, restart aztán új esély.......... Meg azt is hiszik hogy a hús a tesco hűtőjében a felső polcon magától megterem.... Messze még a szöcskeszezon méregzöld idióták. Addig is inhaláljátok a tehénfingot,az laktat.."

"Aha!!! Hadi fortély! A felperzselt föld taktikája. Ha az oroszok áttörnek az ukránokon, akkor Nyugat Európa kiéhezteti őket!"

:D

 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 557
113

:mad:
Hát bassza meg az IMF is. Mikor jönnek rá az emberek hogy az összes nemzetek feletti szervezet valami célt szolgál? Mert nem az átlag ember érdekében járnak el.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Hát bassza meg az IMF is. Mikor jönnek rá az emberek hogy az összes nemzetek feletti szervezet valami célt szolgál? Mert nem az átlag ember érdekében járnak el.
Mert a törtenelem során sosem volt meg így Ennyike. Mindig a piramis csúcsa érdekei számítanak, most csak demokráciának csúf olJák, a feudalizmus t.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 001
32 375
113
Nem,ezen fejlesztések értelme a mic tőkésítése is,van bőven tengójuk az Oroszoknak, meg Mobil indítóik,százas nagyságrendnyi malac érne oda 10-30 perc alatt, még ha az Oroszországban lévő atomfegyvereket,vagy egy részüket ki is szedik,és ahogy megérkezik Oroszországra az első pukkancs,már egy Orosz katona sem fog habozni,amelyik atomfegyvert kezel,megkapja minden nato ország, és biza usánka is,helyesen.

A terv nyilván a lefejező csapás. Persze ez ellen az oroszok kitalálták a "halott kéz" rendszert, de annak a központja is ismert (az Uralban egy hegy belsejében), szóval kiiktatható.

Az oroszoknak túl kevés SSBN-je van, illetve a USN-nek túl sok SSN-je ahhoz, hogy sok esélyük lenne indítani, ha a másik fél támad elsőnek, meglepetésszerűen. Jut 2 Los Angeles/Virginia osztály is bőven egyre, és kérdéses, hogy sikerülhet-e lerázni őket, ha őrjáraton vannak. Persze indíthatnak a kikötőből is, de az akkor kb. mint egy rakétasiló. A szovjetek a "tengeri bástya" taktikát találták ki, azaz olyan tengerrészek, amelyeket erősen védenek, kérdés képesek-e rá az oroszok. Békeidőben ki-be járnak legalábbis az amerikai és brit tengók ezeken is.

A mobil indítók telephelyei is nyilván ismertek a műholdas felderítés által. Normál esetben a telephelyeken állnak. Ha kitelepülnek a tajgába, akkor nehezebben elkaphatók, de már a 80-as években erre találták ki (többek között) az amerikaiak a radarműholdakat és a B-2-es lopakodók egyik fő feladata is bizonyára az volt, hogy ezeket levadásszák a műholdas céladatok alapján (a hagyományos bombázókkal és az ALCM-ekkel ez problémás lett volna már akkorra, a MiG-31-esek és a - molnibalage által kedvelt amerikai szleggel - "double digit" SAM-ek megjelenése miatt). Igaz, a HH vége miatt végül nem épült csak 21 db, szóval erre kevés. Nem véletlen a B-21 program. Bár természetesen van más lehetősége is az amerikaiaknak, például alacsony röppályán Tridentekkel vagy pedig Tomahawkokkal támadni a partközelből - nem valószínű, hogy az orosz flotta hatásosan távol tudná őket tartani a partoktól.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 095
113
Tehát azt mondod, hogy az USA beáldozná a legnagyobb vásárlóerejű, leginkább lojális, legtöbb téren együttműködésre hajlandó szövetségesét azért, hogy az északi félteke szárazföldi területeinek nagy része lakhatatlanná váljon?

Aha, hát persze...
Az a baj, hogy te európaiként hiszed azt, hogy Európa fontos az amerikai pénzügyi elitnek.
Te totál félreismered a globális méretű pénzügyi elit mentalitását.
Nekik minden csak befektetés, tőzsdeindex, lekönyvelhető, leírható veszteség, egy jó nagy adag istenkomplexussal fűszerezve.
A sok évtizedes kontraszelekció révén az egész bagázs egy halom empátiahiányos szociopata, akiket a tetteik következményei kizárólag csak számok és lehetőleg jól kinéző számok formájában érdekelnek.

2008 óta a kormányok feje fölé nőtt alapkezelők, akik valójában vagyontalanok, mégis mások vagyonát lufiként fújva és az ezután járó jutalékot zsebre rakva a világ leggazdagabbjainak szerepében tetszelegve alakítják a világpolitikát, könyörtelenül beárazzák akár az atomháborút is, ahogy tették ezt a Coviddal és az ukrán balhéval is.

A tőzsdei alapkezelők lényege az OPM, azaz a Other People's Money.
Az, hogy ki az eredendő befektető, nos elég egyszerű, vagyis az utolsó valid tőke a reálgazdaságban, azaz az adófizetők pénze.
A különféle bankmentő állami szubvenciókon keresztül jutnak hozzá és kezdődik a lufifújás.
A lényeg, hogy a befektetett tőke soha nem jut vissza a befektetőhöz, mert az onnantól csak fúvódik nagyra, virtuálisan.
Ehhez kellenek különféle aktorok, mint pl egy járvány, vagy egy háború. Ezek mindegyike tőzsdeindex felhajtó jelenség.
Amíg a részvények felfele mennek, addig az alapkezelők szorgosan veszik ki a jutalékot, de ügyelnek rá, hogy a befektető ne akarja kivenni a pénzét, hiába lett papíron sokkal gazdagabb.
Mert az a pénz nincs.
Mindig akkor van a baj, amikor a befektető - látva, hogy mennyire felhajtották a pénzét - szeretne ahhoz hozzájutni.
Egyébként ennek a végzetes lépésnek az elodázására találták ki a hiteleket is, amiből persze szintén jön jutalék rendesen, hiszen ott vannak a kamatok.

Az USA csúnyán el van adósodva, a MIC befektetések sajna one hit wonder-ek, mert egy fegyvert csak egyszer lehet legyártani, eladni és élesben bevetni.
Az ukrán háborúval kapcsolatos MIC befektetések kora lassan lejár, az így megszerzett virtuálisan gyarapított vagyont át kellene rakni valami más jövedelmező bizniszbe, de nem nagyon van a horizonton semmi, hiszen Ukrajna egyelőre nem prosperál, az oroszok meg nem akarják megadni magukat.
A baj viszont ott van, hogy az alapkezelők által fújt lufi kipukkanása a 2008-as hitelválságénál sokkalta nagyobbat szólna.
Így egy ezzel egyenértékű valódi durranásra lenne szükség, aminek tökéletesen megfelelne egy korlátozott nukleáris háború.
Az szépen negligálná a kifizetéseket, mivel rombolással fel lehetne számolni a követeléseket, míg az újjáépítessel új hiteleket lehetne kibocsátani.

Ez egy elég aljas húzás, aminek egyetlen megelőzése a nyomtatott dollár hegemóniájának elolvasztása lehetne.
Azaz a befektetési hajlandóság pár évtizedre átkerülne egy másik valutába egy másik kontinensen.
Mint mikor 2008 után fellendült a kínai konjuktura és gazdaság.

A nyugati világnak is jót tenne pár évtizednyi reálgazdasági életmód.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 189
113

:mad:
Ez már tipikusan a fogy a pénz szindróma.
Gazdasági helyben járás vagy recesszió van, több pénz kéne a gazdáknak, a migránsokra, Ukrajnára, akármire, de nincs.
Pénz már csak úgy van, ha valakitől elvesznek. Az meg csak a gócpont arrább tolását jelenti, nem a megoldást.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 762
11 972
113
sok évtizedes kontraszelekció révén az egész bagázs egy halom empátiahiányos szociopata, akiket a tetteik következményei kizárólag csak számok és lehetőleg jól kinéző számok formájában érdekelnek
De baszki, ha legyalulják európát, ázsiát, akkor a számok is kurva szarok lesznek néhány évszázadig! :)