[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Всероссийское военно-патриотическое движение «Юнармия»
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 185
113
ukrán topikból
@altx
"motorola, mozgovoj, akor az a rendorfonok valameik nap, most givi...

tan valaki hiszi hogy az ukik, aki a fronton alig birnak odaszimatolni a szakiknak es minden egyes alkalommal total csodbe menek, kepesek ilyen preciz es jol kitervezet akciokra?
gyerunk mar. ne legyunk gyerekek.
ezeket biztos nem az ukik csinaltak.
minden revolucio megeszi azokat akik hirese valtak az alat.
tul sokat tudnak, lehet elszalt a hirnevuk miat az agyuk es nem halgatnak tobbe a gazdaknak (akor is kis katonak maradtak valojaban) stb..
vagy valami piszkos dologba keveredtek es ez lett a vege (igy jart nalunk a hires arkan, meg meg jo par hozza hasonlo alak).

kulonben is, tulsagosan elromantikatatok a szakikal..kulonosen azokat akik hiresse valtak.
ezek az emberek gyilkosok, zsoldosok meg ki tudja mi nem."

Olyanról, hogy titkosszolgálat hallottál már? Ukránoknak is van-úgy hívják, hogy SBU(SzBU). Nekik is vannak embereik, szimpatizánsaik Donbasszban. Nem probléma bármit megszervezniuk. Nyilvánvaló, hogy voltak belso emberek is(árulók) , akik vagy pénzért vagy mert fogságban tartják családtagjait az ukránokat segítették.
Ezenkívul az Oo-ba menekult ukránok kozott is vannak SBU ugynokok. Idovel infiltrálódnak az orosz politikai-gazdsági életbe.
 
A

altx

Guest
persze hogy halotam boki, csak az ukik nekem nem tunek nagy es komoly jatekosnak.

de olyat is halottam hogy az anyaorszag titkosszolgalatja kinyirja az ilyeneket amikor mar nem ugy jatszanak ahogy a nagyvezer akarja.

tudod, nem csak a medianak kell hinni, kel valamikor elgondolkodni is.
es ilyen gyilkosagokrol az ex yugo teruleten nagyon sokat hallottam.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 163
10 904
113
A létszám kb évente 30000 fővel nő. 2010-ben még csak 600000-volt abból 200000 nem tért vissza, meghalt. Mindenről le kell húzni még egy bőrt, mint 56-ról pl. De nem mondom hogy nem voltak ott kevesen magyarok, én eddig úgy tudtam 150-200000 főt vittek el a 10 év alatt. De most lehet utána olvasok pár helyen hogy is volt ez.
http://mult-kor.hu/20101015_hatszazezer_magyar_jarta_meg_a_gulagokat

Csak az elhúzódó budapesti ostrom miatt vittek el bosszúból kb. százezer embert.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 185
113
Aszongya...

1. Művészi installációval emlékeznek a GULAG-táborok borzalmaira Szombathelyen

"A képviselő emlékeztetett arra, hogy a Gulágra hadifogolyként vagy kényszermunkára elhurcolt közel 800,000 magyar tragédiáját a mai napig nem tudta feldolgozni a társadalom. "

http://vaskarika.hu/hirek/reszletek/12877/

2. https://hu.wikipedia.org/wiki/Gulag

"Magyarországról körülbelül 700,000 embert deportáltak a Gulagra, közülük 300 000 meghalt a rabság során."

Evolution_nombre_de_prisonniers_du_Goulag.png

A Gulag táboraiban őrzött foglyok létszáma 1930 és 1953 között
Forrás: https://hu.wikipedia.org/wiki/Gulag

Ok. Az ábrán látható, hogy a Gulag táborokban őrzött foglyok összlétszáma kb. 2,500,000 főnél tetőzött.
Tehát akkor 1. alapján Gulag-on a foglyok 32% magyar volt, és 68%-át adták a Szovjetunióból és Európából máshonnan elhurcolt emberek.

3. https://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ

ah8sulu.png


Először is, valóban, itt is 2,528,146 foglyot említenek, amely kb. megegyezik a 2. -nél az ábrán látható 2,500,000 -tal.

Oroszok 55.59%
Ukránok 20.02%
Belaruszok 3.82%
Tatárok 2.25%
Litvánok 1.70%
Németek 1.28%
Üzbégek 1.19%
Lettek 1.13%
Örmények 1.06%
Kazakok 1.02%
Zsidók 1.01%
stb.

keresném a magyart, de nem találom!

NINCS a listán!

Akkor hol van?

Az egyéb kategóriában, amely összesen 3.44%
közülük 3.12 % szovjet állampolgár
és 0.32 % nem szovjet állampolgár. A 0.32 % az 8198 fogoly. Na ebben lennénk benne mi, magyarok?

Az adatok 1951-re vonatkoznak. Lehet, hogy 1956 után nőtt volna meg a magyar Gulag foglyok száma 800,000-re?
B@szki! Most már Gulagot is tagadunk?? Még az átkosbam sem tagadták le!! Most ez az új divat??

Egyes becslések szerint 600000-700000 magyar nemzetiségu embert vittek kényszermunkára Szibériába Ezeket két csoportra lehet osztani: 1. Hadifoglyok 2. politikai foglyok (100000 volt csak Budapest védoje, ahogy borisz is említette). Ebbol viszont csak 550 000 érkezett meg ténylegesen a .Gulagba. (torténészek szerint) Tobb tízezer magyar életét vesztette még az úton vagy a koztes táborokban. Osszesen 350-380 ezer ember tért haza , donto tobbséguk 1950-ig. A maradék az 1950-es években, utána csak kis számú magyar maradt fogságban. Ezért van az , hogy haubagoi táblázatában(1951) nincsenek a magyarok feltuntetve, illetve az egyébnél vannak.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Száz éve még így volt:
Kína engedélyezte egy vasútvonal megépítését is, amely a félsziget két nagy kikötőjét, Port Arthurt és Dalnyijt kötötte össze az orosz területekkel. A vasútvonal, a Kínai Keleti Vasút, hivatalosan orosz-kínai tulajdonban volt, a Harbin székhelyű igazgatótanács azonban kizárólag oroszokból állt, a vonalat orosz cégek építették, és védelmére orosz katonaságot vezényeltek Mandzsúriába,
 
  • Tetszik
Reactions: zolkas

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Senkit sem érdekel az EGÉSZ orosz* légierőre kiterjedő HKSz?
*már elkezdtem leírni: szovjet..:)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Egyes becslések szerint 600000-700000 magyar nemzetiségu embert vittek kényszermunkára Szibériába Ezeket két csoportra lehet osztani: 1. Hadifoglyok 2. politikai foglyok (100000 volt csak Budapest védoje, ahogy borisz is említette). Ebbol viszont csak 550 000 érkezett meg ténylegesen a .Gulagba. (torténészek szerint) Tobb tízezer magyar életét vesztette még az úton vagy a koztes táborokban. Osszesen 350-380 ezer ember tért haza , donto tobbséguk 1950-ig. A maradék az 1950-es években, utána csak kis számú magyar maradt fogságban. Ezért van az , hogy haubagoi táblázatában(1951) nincsenek a magyarok feltuntetve, illetve az egyébnél vannak.
Szerintem ez erős túlzás. Budapest esetét én így tudom:
Malinovszkíjnak, vagy ki a faszomnak meg kellett magyarázni, hogy miért akadt el Budapestnél. Erre a ténylegesnél sokkal több védőt jelentett. (Valószinűleg nem is tudta a pontos számot.) Namármost, a dicső Szovjetunióban tervgazdálkodás volt. Melyik napra kell elfoglalni Budapestet. Ez persze nem jött be, de az ürge a feladatot késszre jelentette, és beírt 72E foglyot. Persze aztán csak 28ezer lett. A többit az utcáról fogdosták össze. Ez úgy 50ezerre jön ki.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22
T

Törölt tag 1711

Guest
Az egyik korai Barikádban volt interjú egy gulagot megjárt bácsival. 44-ben 14 évesen sorozták be Budapest védelmére. Megtanultak tetőn futni meg hogy hogyan kell az aláaknázott alkoholos italokat elhelyezni a szovjetek útjába eső házakban.
Később egy ellentámadásban kellett részt vennie kortársaival a város mellett, a parancsnokuk szimplán mutatott nekik egy irányt, hogy ott az ellenség majd útjukra engedte őket. Egy szovjet járőr mélyen a vonalak mögött talált rájuk. Elvette a fegyverüket majd bekísérte őket a komisszárhoz.
Egy idős nő volt a tolmács ami azt jelentette, hogy kézzel mutatta nekik: Öt.
Később tudták meg, hogy szovjet dezertőröknek nyilvánították őket, ezért 5 év kényszermunkát kaptak egy Szevasztopoli halfeldolgozóban.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 823
81 185
113
persze hogy halotam boki, csak az ukik nekem nem tunek nagy es komoly jatekosnak.

de olyat is halottam hogy az anyaorszag titkosszolgalatja kinyirja az ilyeneket amikor mar nem ugy jatszanak ahogy a nagyvezer akarja.

tudod, nem csak a medianak kell hinni, kel valamikor elgondolkodni is.
es ilyen gyilkosagokrol az ex yugo teruleten nagyon sokat hallottam.

Gondolkodás mellett bizonyos ismeretekkel is rendelkezni kell.Ez nem jugó. Az FSZB-nek nem volt semmilyen érdeke sem Motorola sem Givi meggyilkolásában.
Motorolát 100%, hogy ukrán DRG olte meg (szaki árulók segítségével) Givinél is hasonló a helyzet. Az SzBU-nál létezik egy kulon részleg amelyik feladata szaki parancsnokok megolése. Ma parancsot adott az ukrán bíróság Zaharcsenkó elfogására. O lehet a kovetkezo célpont.
Emlékszel még ahogy pár hónapja elraboltak 2 orosz(elotte ukrán) katonát aKrmrol?
Már az ukrán puccs után CIA tanácsadók jottek Ukrajnába, ezenkívul a nyugati titkosszolgálatok is segítik az SzBU-t Amerikai Global Hawk felderíto repuléseket végez a Donbassz felett....stb. lehetne sorolni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed