[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1711

Guest
Az I. vh. előtt a cári Oroszország gazdasága gyorsan fejlődött, ha valami csoda folytán fennmarad, simán lehet, hogy felzárkózik a fejlett világhoz, gulágok nélkül... viszont politikailag igen instabil volt, a háború pedig végképp betett, megnyitotta az utat a hatalommániás marxista elmebetegek előtt.

Igazából az 1. vh tartotta még egyben 3 évig.

A japánok elleni vereség teljesen tönkretette a birodalom presztízsét, diplomáciailag gyakorlatilag elszigetelődött, 2. Miklós hülyébbnél hülyébb döntéseket hozott (már a koronázásán meghaltak 1400-an és 1300-an súlyosan megsérültek miközben ő a legdrágább pezsgőket iszogatta az urakkal), rendszeresek voltak a munkáslázadások, erőszakkal kellett egyben tartani az országot.
Ezt tetézendő a Transzszibériai vasút építése olyan adósságspirált generált amiből esélyük sem volt kimászni.

Gulágokra nem volt szükség, az Orosz birodalom volt az utolsó ország Európában ahol még voltak jobbágyok...
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 485
23 968
113
Nocsak, nocsak:

 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 312
8 323
113
Amiről a nyugati sajtó szemérmesen hallgatott, sőt le is tagadta valamelyik Pulitzeres new yorki újságíró, akit meghívtak a SZU-ba.
Az éhenhalasztást részben Zelenszkij-származásúak intézték, a nyugati sajtóban ugyanők hallgatták agyon, ez is a tényekhez tartozik.
Akkor még Sztálin birodalma egy fontos bástya volt a leendő antifasiszta koalícióban, meg csodálatra méltó társadalmi kísérletként is tekintett rá a csodás Nyugat igen haladó értelmiségének nagy része. Ezek is kellemetlen tények.
Mívesen zsidózol, de ebben (is) speciel Joszif volt a bálanya.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 053
12 672
113
Nem veszed észre az ok-okozatot. Azért lett pár évtized alatt jobbágytársadalomból atomhatalom a SZU mert erőltetetten emberek millióinak jólétét áldozta fel hogy az ipar és a városok átalakuljanak. Lenyűgöző teljesítmény, de kell-e ilyen áron? Az utcán összeesett éhségtől mozgásképtelen ukrán parasztnak semmivel se lett jobb hogy tud írni meg olvasni, és a "hazája" atomrakétákat épít meg embert küld az űrbe.
Aztán meg felróják nekik a mai napig a fogva tartóik hogy pozitívan élték meg a német megszállást.

Na igen, de az USA-t meg ezek szerint a rabszolgak epitettek fel, es azok nem csak ehen haltak adott esetben, hanem akar agyonvertek is oket ha uraik kedve ugy hozta.

Erdemes megnezni azt is, amihez hasonlitani akarod.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 829
19 732
113
SZU nélkül is atomhatalom lehetne Oroszország jó eséllyel, talán nem ők küldenék az első embert az űrbe de egy versenyképes kapacitással résztvevők lennének űrkutatásban is. Cserébe elérhették volna mára a szlovén életszínvonalat, létrehoztak volna egy jóléti államot. Teljesen más társadalom lenne. Biztosan potensebb ipari háttérrel mint amiben most vannak, hiszen nem sújtaná őket az elszigetelődés és az embargók.
A 3. birodalmat így is legyőzték volna a nyugattal együtt. Máshogy alakult volna a világ sorsa.
A harmadik birodalmat nem győzték volna le, mert nem is lett volna ilyen államalakulat. Ha a cári Oroszország fennmarad, akkor a császári Németország is, és akkor első világháború sem lett volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Ellentétben a huszonévesekkel, a tizenéveseknél már nincs identitásválság:


808 ezer fő.
dehogynincs, Révai lexikon vastagságú szakirodalma van az orosz fiatal generáció fizika-szellemi-morális leépülésének. 2014-ig volt egy több zázalékpontos javulás, de akkor is pld a 15 évesek százaléka fogyasztott heti rendszerességgel annyi szeszt, hogy orvosilag az már alkoholizmusnak számít.

Fiatalkorú droghasználók számát, 4-6 millióra teszik, a keménydrogosok kb egymillió, a droghasználók aránya 6szorosa a felnőtt lakosságénak. A droghasználat az utóbbi években 40 százalékkal növekedett.
100 000 lakos közül 11 túladagolásban hal meg, a legrosszabb nyugati európai adat, Anglia:m 3,7.

Aids esetek száma évente 10-15 százalékkal nő, Köszönhetően PUtyinnak és a alkoholista pópák vezette orosz ortodox egyháznak.

Hepatitis fertőzöttel száma több mint négymillió. Terhes nők kb 1.5 százaléka hepatitissel fertőzött, de teljesen pontos adat nincs, mert nem teszelik a gyerekeket.

Kurvára erkölcsi felleg.. Vazze, az orosz hadsereg egyik legnagyobb problémája, hogy nem tudja egészséges sorozottakkal feltölteni az állományt, olyan a korcsoport egészségi állapota.

De toljad csak itt aPravdát ezerrel, a tények meg ne zavarjanak.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Na igen, de az USA-t meg ezek szerint a rabszolgak epitettek fel, es azok nem csak ehen haltak adott esetben, hanem akar agyonvertek is oket ha uraik kedve ugy hozta.

Erdemes megnezni azt is, amihez hasonlitani akarod.
előfordult. kurva ritkán. Ugyanis a termelőerő -importált rabszolga annyiba került, hogy - bizonyos mértékig vigyáztak rá, Egy átlag londoni munkáscsalád pld a viktoriánus Angliából sokkal szarabbul élt mint egy átlagos rabszolga az ültetvényen. (Ne keverjük össze, nem azt mondtam hogy jó volt neki, csak ilyen szar volt az élet akkor Londonban.)
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
904
4 563
93
A harmadik birodalmat nem győzték volna le, mert nem is lett volna ilyen államalakulat. Ha a cári Oroszország fennmarad, akkor a császári Németország is, és akkor első világháború sem lett volna.
Ez most hogy? Azt tudod ugye hogy a német császár és az orosz cár rokonok voltak, mégis egymásnak mentek 1914-ben. Nem értem, hogy maradt volna el a világháború, eleve a komcsi hatalomátvétel után kötött békét Németország és Oroszország.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 870
72 754
113
SZU nélkül is atomhatalom lehetne Oroszország jó eséllyel, talán nem ők küldenék az első embert az űrbe de egy versenyképes kapacitással résztvevők lennének űrkutatásban is. Cserébe elérhették volna mára a szlovén életszínvonalat, létrehoztak volna egy jóléti államot. Teljesen más társadalom lenne. Biztosan potensebb ipari háttérrel mint amiben most vannak, hiszen nem sújtaná őket az elszigetelődés és az embargók.
A 3. birodalmat így is legyőzték volna a nyugattal együtt. Máshogy alakult volna a világ sorsa.
Azert egy miniallammal ne akard osszehasonlitani Oroszorszagot. Szlovenia 200 eve is joval fejlettebb volt mint Oroszorszag. Szlovenia surun lakott, infrastrukturat, epuleteket, evszazadok alatt kiepitett bekes es aranylag tehetos kornyek volt. Oroszorszag viszont felfoghatatlanul hatalmas, felfedezetlen, gyeren lakott (meg manapsag is csak kb 30 millioan lakjak az Uralon tul) na vajon mennyire kivitelezheto egy kontinens meretu orszag beepitese, infrastrukturalis ellatasa, hat nem annyira konnyu.
A carok egy kozepkori szinten elo videki nepeket hagytak maguk utan. Nem beszelve a kulonfele nomad nepekrol, akik kb a vadnyugati indianok szintjen leledztek meg szaz eve is.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 347
36 232
113
Mívesen zsidózol, de ebben (is) speciel Joszif volt a bálanya.

Egyedül? Trockij sem lett volna sokkal jobb. Tény, hogy nem csak a zsidók, hanem ha nem is akkora mértékben talán, de a birodalom más kisebbségei is felül voltak reprezentálva a bolsevikok között, lettek, lengyelek, grúzok stb. Az is tény, hogy II. vh-tól Sztálin kezdett átmenni a nagyorosz nacionalizmus feltámasztására, a halála előtt meg már többek között a zsidók deportálását is tervezgette, volt egy rövid antiszemita kampány is akkoriban a SZU-ban. Ennek is megvolt az előzménye, Golda Meirt több tízezer zsidó ünnepelte spontán a moszkvai látogatásakor, sok zsidó szeretett volna kivándorolni Izraelbe, ez felkeltette a paranoiáját. Persze már jóval korábban létrehozott számukra egy festői leendő kijelölt lakterületet a kínai határnál. Ez még a mai Oroszországban is hivatalosan Zsidó Autonóm Terület, székhelye Birobidzsan, bár 1%-ot sem éri el a zsidó lakossága, a jiddis hivatalos nyelv.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 545
84 905
113
A tényeket nem lehet megváltoztatni! Az első szovjet kormány tagjainak 80%-a zsidó volt. A forradalmak kitörésében a zsidók vitték a vezető szerepet. Ugyanez volt a helyzet a rendszerváltásokkor KE-ban is.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
És ne feletkezzunk el a népességrol se, mivel minden állam legnagyobb kincse az ember, aki egyeduliként képes értéket termelni. Cári Oo-nak végefelé kb. anyi lakosa volt, mint USA-nak, NB-nak és Fro-nak egyutvéve. Bolsevikok nem csak vérontásért, gulagokért és kozvetve a számukra nagy áldozatokkal járó 2VH-ért felelossek, de például azonnal bevezették az abortuszt, hogy ne novekedjen a lakossag akkora arányban, mint cár alatt. Ennek leginkább majd a 60.-70. évegben volt katásztrofális a kovetkezmény, hiszen minden élveszuletet gyermekre a mai OF teruletén akár 2-3 abortusz eset. Más népességpolitikával az OF a mai határain belul akár egy 250-300 milliós állam lehettne.
Manápság Oo-ban meno azzal vádolni a Nyugatot, hogy ki akrják irtani az oroszokat o_O:rolleyes: de igazából a Nyugat magmentette okét egy tényleges népirtástól azzal, hogy leterétette a szovjet hatalmat. ;)

Látom nem zavar az a tény, hogy a Szovjetunió népessége a PIROS vonal által jelölt módon alakult:

Population_of_former_USSR.PNG


tehát a Szovjetunió TÉNYLEGESEN 300 milliós állam volt! Nem csak lehetne, hanem az is volt.

A SZU felbomlásának a hatása a KÉK vonal.

"de igazából a Nyugat magmentette okét egy tényleges népirtástól azzal, hogy leterétette a szovjet hatalmat"

Ha fejjel lefelé nézed az ábrát, akkor lehetne igazad...
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 022
113
A történelem nagyon nem szereti a "mi lett volna, ha..." kezdetű eszmefuttatásokat. A cári hatalom szerkezete volt olyan, ami szinte minden fejlődést erős korlátok közé szorított.
A muzsiktömegeknek és a gyári rabszolgáknak oktatás kellett volna, ha az megvan, akkor öntudatra ébrednek és vége a cári önkénynek.
Ha marad az abszolutisztikus uralom, akkor az önmagában a fejlődés erős gátja.
A Keresznszkij-köztársaság is életképtelen volt, mert a köztársaság nem lehet polgárok nélkül, akik ugyebár nem voltak.
Az sem volt járható út, hogy alkotmányos monarchia legyen, mert a bojárság nem tűrt volna a jogaiba való legkisebb beavatkozást sem. Akik megpróbálták, azok hamar csúnya véget értek.
Legkorábban Pál cár idejében lehetett volna a reformokkal kísérletezni, de őt az angolok (és fia, I. Sándor) eltették láb alól. Akkor még volt remény a jobbágyok felszabadítására és az ipar fejlesztésére, a kapitalizmus csíráinak bevezetésére. Onnan kb. kényszerpálya volt....
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
dehogynincs, Révai lexikon vastagságú szakirodalma van az orosz fiatal generáció fizika-szellemi-morális leépülésének. 2014-ig volt egy több zázalékpontos javulás, de akkor is pld a 15 évesek százaléka fogyasztott heti rendszerességgel annyi szeszt, hogy orvosilag az már alkoholizmusnak számít.

Fiatalkorú droghasználók számát, 4-6 millióra teszik, a keménydrogosok kb egymillió, a droghasználók aránya 6szorosa a felnőtt lakosságénak. A droghasználat az utóbbi években 40 százalékkal növekedett.
100 000 lakos közül 11 túladagolásban hal meg, a legrosszabb nyugati európai adat, Anglia:m 3,7.

Aids esetek száma évente 10-15 százalékkal nő, Köszönhetően PUtyinnak és a alkoholista pópák vezette orosz ortodox egyháznak.

Hepatitis fertőzöttel száma több mint négymillió. Terhes nők kb 1.5 százaléka hepatitissel fertőzött, de teljesen pontos adat nincs, mert nem teszelik a gyerekeket.

Kurvára erkölcsi felleg.. Vazze, az orosz hadsereg egyik legnagyobb problémája, hogy nem tudja egészséges sorozottakkal feltölteni az állományt, olyan a korcsoport egészségi állapota.

De toljad csak itt aPravdát ezerrel, a tények meg ne zavarjanak.

Ajjajajaj, éppen itt cáfolod meg szegény PavolIR-t, amikor ő azt írja, hogy:

"Manápság Oo-ban meno azzal vádolni a Nyugatot, hogy ki akrják irtani az oroszokat o_O:rolleyes: de igazából a Nyugat magmentette okét egy tényleges népirtástól azzal, hogy leterétette a szovjet hatalmat. ;)"

akkor te részletesen leírod, hogy MILYEN MÓDON irtja az oroszokat a Nyugat.
Kábítószerrel például. Meg kék bálnás öngyilkosságba hajszoló szektákkal például. Öntik Oo.-ba Afganisztánból a kábítószert az amerikaiak például.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby