[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[jani22]

Az USA rész maxi igaz !

A SZU-t se degradálom le de aki elhiszi , hogy a Cári színvonalból (1917) az űrbe ugrott (1957) saját erőből és tudásból az magát csapja be !

Elég sarkalatosan fogalmazol.

Amit leírtál a szerint , hogy idáig jussanak biztos, hogy a népességük felének külhonban kellett tartózkodniuk, hogy a lopáshoz kijussanak, lophassanak és a lopott anyagokat hazahozzák úgy hogy senki ne vegye észre. A másik fele meg építette be a lopott anyagot. Ráadásul még csak a íjat sem ők találták fel. Gyanúsak az amazonasz melletti indiánok is, hogy azok is lopnak.

 

[krokomach]

Akkor most tegyük föl a kérdést: Mi volt elöbb, Von Braun, vagy a tojás?
Ugye ugye...

 

[krokomach]

És a tojásnak nevezhetjük pl Ciolkovszkijt.

 

[laiki]

Az USA rész maxi igaz !

A SZU-t se degradálom le de aki elhiszi , hogy a Cári színvonalból (1917) az űrbe ugrott (1957) saját erőből és tudásból az magát csapja be !

Ha rakétatechnikáról van szó, akkor Ciolkovszkij, Kondratyuk, Cander, Koroljov, Keldis, Glusko, Barmin, Tyihonravov. Ha atomfizikáról, atomfegyverekről, akkor Kurcsatov, Cserenkov, Tamm, Kapica, Joffe, Harinton, Szaharov, Fjodorov, Alexandrov. Ha kémiáról, akkor Mengyelejev, Szemjonov. Ha egyéb fizikusok, akkor Landau, Ginzburg, Prohorov, Zsukovszkij, Baszov. Lehetne még hosszan sorolni. Ha mérnökök, akkor ott van az a csomó kiemelkedő egyéniség, akinek a nevét repülőgép, helikopter és hajtómű tervező irodák, valamint gép és hajtőmű típusok viselték.
Oroszországban és a Szovjetunióban soha nem a tudással volt a gond, hanem az ipari háttérrel. De e téren a szovjet időkben szó szerint rengeteg vérrel és verítékkel, gyors ütemben fejlődtek.

Ha volt elszigetelt, minden téren támadott ország, az pont a Szovjetunió volt a II. VH-ig. Na ők pont nem agyelszívásból fejlődtek, hanem saját erőből. A II. VH után persze ők is beszereztek egy csomó német tudóst, mint ahogy a többi győztes hatalom is. De még a II. VH után is a Szovjetunió messze inkább fejlődött saját erőből, mint a nyugat gazdagabb országai, élükön az USA-val. A ki lopott több tudást másoktól versenyben a szovjetek csak gyenge, futottak még kategóriás versenyzők voltak. A Szovjetunióban saját ötletekből, találmányokból, elméleti tudásból és gyakorlati, mérnöki tervezésből soha nem volt hiány. Az ipari megvalósítás korlátai volt mindig a szűk keresztmetszet.

 

[Wilson]

Ha rakétatechnikáról van szó, akkor Ciolkovszkij, Kondratyuk, Cander, Koroljov, Keldis, Glusko, Barmin, Tyihonravov. Ha atomfizikáról, atomfegyverekről, akkor Kurcsatov, Cserenkov, Tamm, Kapica, Joffe, Harinton, Szaharov, Fjodorov, Alexandrov. Ha kémiáról, akkor Mengyelejev, Szemjonov. Ha egyéb fizikusok, akkor Landau, Ginzburg, Prohorov, Zsukovszkij, Baszov. Lehetne még hosszan sorolni. Ha mérnökök, akkor ott van az a csomó kiemelkedő egyéniség, akinek a nevét repülőgép, helikopter és hajtómű tervező irodák, valamint gép és hajtőmű típusok viselték.
Oroszországban és a Szovjetunióban soha nem a tudással volt a gond, hanem az ipari háttérrel. De e téren a szovjet időkben szó szerint rengeteg vérrel és verítékkel, gyors ütemben fejlődtek.

Ha volt elszigetelt, minden téren támadott ország, az pont a Szovjetunió volt a II. VH-ig. Na ők pont nem agyelszívásból fejlődtek, hanem saját erőből. A II. VH után persze ők is beszereztek egy csomó német tudóst, mint ahogy a többi győztes hatalom is. De még a II. VH után is a Szovjetunió messze inkább fejlődött saját erőből, mint a nyugat gazdagabb országai, élükön az USA-val. A ki lopott több tudást másoktól versenyben a szovjetek csak gyenge, futottak még kategóriás versenyzők voltak. A Szovjetunióban saját ötletekből, találmányokból, elméleti tudásból és gyakorlati, mérnöki tervezésből soha nem volt hiány. Az ipari megvalósítás korlátai volt mindig a szűk keresztmetszet.

Ez mind igaz de azt is hozzá kell tenni,hogy a Szovjetunió ugyanazt csinálta (persze az akkori kornak megfelelő léptékben) mint ma Kína amit csak lehetett megpróbált vagy megvenni vagy ellopni az iparilag fejlett nyugattól,Ford például egy komplett gyárat (akkoriban a világ legmodernebb autógyárát) épített a Szovjetunióban.

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2020/05/10/a_szovjet_detroit_egy_mocsarbol_hajtott_ki/

 

[Pogány]

Pedig ha egy picikét is hátra lépünk és megnézzük azt az állapotot ahonnan a SZU indult és hozzá vesszük a HH idején történteket azért kamm nem írt akkora marhaságot . A USA a II.Vh-ig elég másodrangú szereplő volt a világban de erősödött . Gyakorlatilag az egyetlen nyertesei a II.Vh-nak . A SZU nyomorból és egy a belső erőforrásokat felemésztő polgárháborúból/forradalomból indult ki annak minden hátrányával . Mindenből minimál szinten voltak és ehhez jött a rendszerük és politikusai idiotizmusa . A II.Vh kezdetéig sokat fejlődtek de a Sztálini tisztogatások miatt gyakorlatilag fej nélküli óriások voltak . Az addigi technológiai fejlődésük is a nyugati és USA technológiákra épült de ekkor már elindult egy belső saját kutatás fejlesztés , tervezés etc. A rendszer sajátosságai miatt ez sokszor kontraproduktív volt ! A II.Vh alatt a cél szentesíti az eszközt elv alapján az SZU/Orosz tudás is felszínre törhetett ! De az igazi lendület a háború utáni Német tech szupportnak volt köszönhető amit az SZU szürkeállománya és ipara követni kezdett . A HH alatt pedig mindkét fél vitt egy sajátos irányelv szerinti vonalat míg az egyebeket nem tisztességes úton próbálták megszerezni , a CIA és a GRU/KGB tevékenységét nem kell ecsetelnem ! Tehát a tény attól még tény marad , hogy amit tudtak mindkét oldalon -de igazából az egész világon- elloptak / megszereztek !

Lehet más a véleményed hiszen az szabad de csak a hitvány billentyű huszárok anyáznak valakit egy normális fórumon !

Érdekes lenne végre egy jó kis városrombolós, terrorbombázos háború az usa területén, aztán majd utána meglessük hol fognak tartani.

 

[papajoe]

Ha rakétatechnikáról van szó, akkor Ciolkovszkij, Kondratyuk, Cander, Koroljov, Keldis, Glusko, Barmin, Tyihonravov. Ha atomfizikáról, atomfegyverekről, akkor Kurcsatov, Cserenkov, Tamm, Kapica, Joffe, Harinton, Szaharov, Fjodorov, Alexandrov. Ha kémiáról, akkor Mengyelejev, Szemjonov. Ha egyéb fizikusok, akkor Landau, Ginzburg, Prohorov, Zsukovszkij, Baszov. Lehetne még hosszan sorolni. Ha mérnökök, akkor ott van az a csomó kiemelkedő egyéniség, akinek a nevét repülőgép, helikopter és hajtómű tervező irodák, valamint gép és hajtőmű típusok viselték.
Oroszországban és a Szovjetunióban soha nem a tudással volt a gond, hanem az ipari háttérrel. De e téren a szovjet időkben szó szerint rengeteg vérrel és verítékkel, gyors ütemben fejlődtek.

Ha volt elszigetelt, minden téren támadott ország, az pont a Szovjetunió volt a II. VH-ig. Na ők pont nem agyelszívásból fejlődtek, hanem saját erőből. A II. VH után persze ők is beszereztek egy csomó német tudóst, mint ahogy a többi győztes hatalom is. De még a II. VH után is a Szovjetunió messze inkább fejlődött saját erőből, mint a nyugat gazdagabb országai, élükön az USA-val. A ki lopott több tudást másoktól versenyben a szovjetek csak gyenge, futottak még kategóriás versenyzők voltak. A Szovjetunióban saját ötletekből, találmányokból, elméleti tudásból és gyakorlati, mérnöki tervezésből soha nem volt hiány. Az ipari megvalósítás korlátai volt mindig a szűk keresztmetszet.

De az ipari megvalósításnak is csak azért voltak korlátai,mert nem engedték őket ugyanúgy finanszírozni magukat,mint a nyugat finanszírozta magát.
A nyugatnak sem volt soha pénze semmire,és most sincs,csak ők 100-200%-ra is el vannak adósodva gdp arányosan,míg az oroszok 10% körül vannak,a szu idejében is minimális volt a államadósságuk.
Usánka prkatikusan 40-50 éve csődben van,kb azóta mindenki tudja,hogy fizikai képtelenség visszafizetni az adósság naprendszert,amit felhalmozott.
Nekem mindig érdekes az a kijelentés,hogy a szu azért omlott össze,mert túl sokat költött a hadseregre,nem maradt pénze a népet jól tartani,ilyenkor mindig a volt egyszer egy vadnyugat zárójelenete jut eszembe,a bank már azelőtt kifizette a vasutat a semmiből,mielőtt még az odaért volna,csak legyen mag az állomás,mire odaér.
Valamiért ezt mi,itt keleten nem tudtuk,hogy annyi pénzt is lehet gyártani,ami mindenre is elég,mint a nyugat,mert mi hülyék voltunk,és inkább kölcsönkértünk a fejlett nyugattól,mert nekik valahogy eszükbe jutott annyi pénzt gyártani a semmiből,hogy tudjanak nekünk is adni belőle,némi kamatért.

Most is micsoda meglepi,alul vannak finanszírozva az orosz fejlesztések,lassulnak az új fegyverek fejlesztései,olyan buták,hogy még mindig nem tudnak maguknak annyi rubelt gyártani,ami elég,pedig ahogy usánka sem fogja soha visszafizetni az százezer milliárdokat,úgy tőlük sem kérné soha senki számon,hogy fizessék vissza a semmiből gyártott rubeleket,á,hülyék ezek....

 

[boki]

Jake Sullivan, a Fehér Ház nemzetbiztonsági tanácsadója a sajtónak megerősítette, hogy Washington mégis befagyasztotta az Ukrajnának szánt 100 millió dollár értékű katonai támogatás folyósítását, mert Oroszország felhagyott Ukrajna közvetlen fenyegetésével – adta hírül az rbc.ua hírportál a The Washington Post című amerikai lapra hivatkozva.

Az USA mégis befagyasztotta az Ukrajnának szánt 100 millió dolláros katonai támogatást | Kárpátinfo.net

Az USA befagyasztotta az Ukrajnának szánt 100 millió dollár értékű katonai támogatás folyósítását, mert Oroszország felhagyott Ukrajna közvetlen fenyegetésével

karpatinfo.net

 

[boki]

Ez mind igaz de azt is hozzá kell tenni,hogy a Szovjetunió ugyanazt csinálta (persze az akkori kornak megfelelő léptékben) mint ma Kína amit csak lehetett megpróbált vagy megvenni vagy ellopni az iparilag fejlett nyugattól,Ford például egy komplett gyárat (akkoriban a világ legmodernebb autógyárát) épített a Szovjetunióban.

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2020/05/10/a_szovjet_detroit_egy_mocsarbol_hajtott_ki/

Ford például egy komplett gyárat (akkoriban a világ legmodernebb autógyárát) épített a Szovjetunióban.
A hetekben volt róla cikk. Másik dolog, hogy Sztálin hatalmas iparosítási programot indított a 30-as években. Azért szereti az oroszok többsége Sztálint mert iparosította és atomhatalommá és szuperhatalommá tette SZU-t.

 

[Wilson]

Ford például egy komplett gyárat (akkoriban a világ legmodernebb autógyárát) épített a Szovjetunióban.
A hetekben volt róla cikk. Másik dolog, hogy Sztálin hatalmas iparosítási programot indított a 30-as években. Azért szereti az oroszok többsége Sztálint mert iparosította és atomhatalommá és szuperhatalommá tette SZU-t.

Azt azért tegyük hozzà örök igazsàg az, hogy az idő mindent megszépít, az a hatalmas sztàlini iparosítàs oriàsi emberàldozatokat követelt.

 

[Filter]

Ford például egy komplett gyárat (akkoriban a világ legmodernebb autógyárát) épített a Szovjetunióban.
A hetekben volt róla cikk. Másik dolog, hogy Sztálin hatalmas iparosítási programot indított a 30-as években. Azért szereti az oroszok többsége Sztálint mert iparosította és atomhatalommá és szuperhatalommá tette SZU-t.

Na igen...
Churchill is megjegyezte hogy a faekétől, jutottak el az atomig, egy emberöltő alatt.

 

[Masztiff]

Na igen...
Churchill is megjegyezte hogy a faekétől, jutottak el az atomig, egy emberöltő alatt.

Az írástudatlan muzsikok millióit tanították meg olvasni (gondolom elsősorban azért, hogy olvashassák a Pravdát ). Világszínvonalú felsőoktatás, tudósképzés. A GDP nagy része viszont ment a seregre.

 

[boki]

Világszínvonalú felsőoktatás, tudósképzés

Ez volt az alap ami miatt eljutottak oda ahová... Lásd Nobel-díjas szovjet tudósok.

 

[ladagrant]

Az írástudatlan muzsikok millióit tanították meg olvasni (gondolom elsősorban azért, hogy olvashassák a Pravdát ). Világszínvonalú felsőoktatás, tudósképzés. A GDP nagy része viszont ment a seregre.

Cserébe fél Ukrajna éhenhalt.

 

[Masztiff]

Cserébe fél Ukrajna éhenhalt.

Már megint kevered a szezont a fazonnal, oszt hülyeségeket beszélsz. A szovjet oktatáspolitikának nulla köze volt az ukrán éhhalálhoz. Azt Joszif agrárpolitikája okozta.

 

[ladagrant]

Már megint kevered a szezont a fazonnal, oszt hülyeségeket beszélsz. A szovjet oktatáspolitikának nulla köze volt az ukrán éhhalálhoz. Azt Joszif agrárpolitikája okozta.

Nem veszed észre az ok-okozatot. Azért lett pár évtized alatt jobbágytársadalomból atomhatalom a SZU mert erőltetetten emberek millióinak jólétét áldozta fel hogy az ipar és a városok átalakuljanak. Lenyűgöző teljesítmény, de kell-e ilyen áron? Az utcán összeesett éhségtől mozgásképtelen ukrán parasztnak semmivel se lett jobb hogy tud írni meg olvasni, és a "hazája" atomrakétákat épít meg embert küld az űrbe.
Aztán meg felróják nekik a mai napig a fogva tartóik hogy pozitívan élték meg a német megszállást.

 

[enzo]

Cserébe fél Ukrajna éhenhalt.

Amiről a nyugati sajtó szemérmesen hallgatott, sőt le is tagadta valamelyik Pulitzeres new yorki újságíró, akit meghívtak a SZU-ba.
Az éhenhalasztást részben Zelenszkij-származásúak intézték, a nyugati sajtóban ugyanők hallgatták agyon, ez is a tényekhez tartozik.
Akkor még Sztálin birodalma egy fontos bástya volt a leendő antifasiszta koalícióban, meg csodálatra méltó társadalmi kísérletként is tekintett rá a csodás Nyugat igen haladó értelmiségének nagy része. Ezek is kellemetlen tények.

 

[enzo]

Nem veszed észre az ok-okozatot. Azért lett pár évtized alatt jobbágytársadalomból atomhatalom a SZU mert erőltetetten emberek millióinak jólétét áldozta fel hogy az ipar és a városok átalakuljanak. Lenyűgöző teljesítmény, de kell-e ilyen áron? Az utcán összeesett éhségtől mozgásképtelen ukrán parasztnak semmivel se lett jobb hogy tud írni meg olvasni, és a "hazája" atomrakétákat épít meg embert küld az űrbe.
Aztán meg felróják nekik a mai napig a fogva tartóik hogy pozitívan élték meg a német megszállást.

Az I. vh. előtt a cári Oroszország gazdasága gyorsan fejlődött, ha valami csoda folytán fennmarad, simán lehet, hogy felzárkózik a fejlett világhoz, gulágok nélkül... viszont politikailag igen instabil volt, a háború pedig végképp betett, megnyitotta az utat a hatalommániás marxista elmebetegek előtt.

 

[boki]

Az I. vh. előtt a cári Oroszország gazdasága gyorsan fejlődött, ha valami csoda folytán fennmarad, simán lehet, hogy felzárkózik a fejlett világhoz, gulágok nélkül... viszont politikailag igen instabil volt, a háború pedig végképp betett, megnyitotta az utat a hatalommániás marxista elmebetegek előtt.

Aminek következtében rengeteg orosz értelmiségi, tudós, mérnök ...stb emigrált. Az 1917-es események miatt kezdődött az emigráció 1. hulláma Oroszországban/SZU-ban (összesen 5 hullámot különböztetünk meg) Legismertebbek Igor Szikorszkij, Szeregej Rahmanyinov és mások.

 

[ladagrant]

Az I. vh. előtt a cári Oroszország gazdasága gyorsan fejlődött, ha valami csoda folytán fennmarad, simán lehet, hogy felzárkózik a fejlett világhoz, gulágok nélkül... viszont politikailag igen instabil volt, a háború pedig végképp betett, megnyitotta az utat a hatalommániás marxista elmebetegek előtt.

SZU nélkül is atomhatalom lehetne Oroszország jó eséllyel, talán nem ők küldenék az első embert az űrbe de egy versenyképes kapacitással résztvevők lennének űrkutatásban is. Cserébe elérhették volna mára a szlovén életszínvonalat, létrehoztak volna egy jóléti államot. Teljesen más társadalom lenne. Biztosan potensebb ipari háttérrel mint amiben most vannak, hiszen nem sújtaná őket az elszigetelődés és az embargók.
A 3. birodalmat így is legyőzték volna a nyugattal együtt. Máshogy alakult volna a világ sorsa.