[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 829
29 619
113
Azért az érdekes, hogy a demokrácia nagy zászlóvivője, az USA, abban segédkezik Ukrajnában, hogy, hogyan csináljanak ember tömegekből, másod, illetve harmadrendű, illetve jogfosztott "állampolgárokat".
Az, hogy maga az egész NATO, vagy csak a prominens tagállamai, hogyan vannak felkészülve egy háborúra, megérne egy nagy misét.
Vannak a lepkefing kategóriájú tagok, mint pl. Mo. is, akik sehogyan. Csak az infrastruktúra van kiépítve, illetve a területre van szükség.
Vannak, akik nem nagyon akarnak, szeretnének résztvenni semmilyen balhéban, immel-ámmal tartják fent a hadsereget egy adott szinten. Meg is lettek dorgálva rendesen (pl. No.).
Vannak a túl buzgók, (pl. lengyelek, románok), akik fegyverkeznek, de olyan nagy súlyuk nincs, beleszólásuk a folyamatokba pedig még annyi se.
Van egy renitens, aki fegyverkezik, de saját szakállára dolgozik To..
Vannak a nagyobb erővel rendelkező hatalmak, atompotenciállal megspékelve, akik alapvetően a saját pecsenyéjüket sütik általában (pl. Fr.o., Anglia).
Legvégül van az USA, akire ha azt mondjuk, hogy nincs felkészülve és nem fegyverkezik, akkor nagyon naívak vagyunk. Alapvetően az USA-nak a többiek a segéderő, akiknek legfőképpen a területére, infrastrukturájára van szüksége és akiket beáldozhat szívrebbenés nélkül. Sokan nem megbízhatóak a számára, nem véletlenül. Ágyútölteléknek viszont pont jók.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A videó címe:

Германия готовится к войне с Россией из-за ресурсов, НАТО маневрирует в Чёрном море.Что происходит?

Germany is preparing for a war with Russia over resources, NATO is maneuvering in the Black Sea.What's happening?
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 648
113
Annak idején Asimov megalkotta a "historizmus" eszméjét, illetve a Alapítvány regényfolyamban ezt ki is fejtette. Ugyanakkor az általam sokszor emlegetett Frank Herbert, a Dűne regénysorozatában pedig a "mentát" fogalmát.
A historizmus a múlt tapasztalataiból valószínűsíti a jövő eseményeinek folyamatát, illetve a csomópontjait. A mentát viszont mint "fűszerüzemeltette" emberi számítógép, a rendelkezésére álló információkból alkot/valószínűsít jövőverziókat.
Mi egyelőre ez csak kevéske hírmorzsából űzzük, mint hobbit.
Szerény véleményem szerint.
Asimov Alapítványa és Herbert Dűnéje! Imádom!!!
Száz évvel ezelőtt úgy rémlik, talán pont Littlejohn-nal értekeztünk arról, hogy a mai világban melyik hatalom melyik Alapítványnak is feleltethető meg...
... előbb-utóbb csak befut egy Öszvér, mint nem várt fejlemény, rosszabb esetben egy újfremen Muad-Dib, oszt csak nézhetünk...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 648
113
Olvasom az orosz cikkeket, kommenteket. Az oroszok Készülnek a háborúra, a háború közeli lehetőségére, hogy a Nyugat bármikor megtámadhatja őket. Gyakorlatilag az egész társadalom. Teljesen bizonyosak benne, hogy a Nyugat/NATO nem tudja őket legyőzni. A legmagasabb szinten nyilatkoztak arról, hogy atomot is használhatnak, ha megtámadják őket. Nem "csak" atomtámadásra válaszul, vagy tömegpusztító fegyver használata esetén. Viszonylag új elem, (bár már évek óta emlegetik, de most sokkal hangsúlyosabban) hogy az USA Oroszország körülötti katonai (nak nevezett az oroszok által) laboratóriumai miatt biológiai támadásra is fel kell készülniük.

Reálisan tekintve nincs okuk komolyan arra gondolniuk, hogy akárcsak korlátozott támadással is sikerrel járnának ellenük. Mert egy korlátozott támadást sem engednének. Nincs olyan elképzelésük, hogy feladják Kalinyingrádot, a Krímet, az Ohotszki tengert, a Kuril szigeteket, a Nagy Péter öblöt, az Északi területeket, szigeteket....

Eközben a Nyugat nincs felkészülve semmilyen háborúra. Pláne ne Oroszországgal szemben.Igazából még a "migráns" válság kezelésének a módja is vita tárgya az EU-ban. Márpedig ha háború lesz Oroszországgal, az USA vélhetően villámgyorsan lelép. (már ha tud)
Magyarország, Európa, az EU (különösen Közép -Kelet Európa) nem tud hová lelépni.
Nincs jelentősége hogy ki mit ismer el. Egy harckészültségbe helyezett Brit romboló bel
épett az Orosz felségvizekre a lakott Krímnél
Az EU eddig mélyen hallgatott. Nem véletlenül. (és vélhetően mindenki hálát ad annak, hogy a Britek kiléptek az EU-ból. Vélhetően csak azt sajnálják sokan, hogy a NATO-ból nem léptek ki)
Nagy baj, hogy eljuttaták oda Oroszországot, hogy egy háború - akár nukleáris háború - mostanra elfogadott lehetőség, egy reális opció az egész társadalmukban. Az oroszok egyvalamiben jók, az pedig pont a nagy háborúk megvívása.
Ekkora stratégiai mellényúlást, amit az EU ismét bemutat..., meg is érdemli Európa a sorsát. Ha keménybe vált a történet, azt Európa nem éli túl.

"Az EU vezetői nem tudtak megállapodni, ezért elutasították a találkozót Vlagyimir Putyin orosz elnökkel. A csütörtökön kezdődő kétnapos brüsszeli EU-csúcs első napján Angela Merkel és Emmanuel Macron javasolt találkozót Putyinnal."
Csak Merkel és Macron találkozna Putyinnal (444.hu)


A Kreml sajnálja, hogy az EU elutasította a csúcstalálkozót Oroszországgal (szabadeuropa.hu)
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 648
113
Figyeljetek, ezt nem szeretném szó nélkül hagyni, Sz. Bíró a biztonságpolitikai és Oroszország szakértők szégyene, ráadásul full kreténnek néz mindenkit.

"Sz. Bíró Zoltán felidézte, hogy az orosz tévék esti politikai műsoraiban rendszeresen tárgyalnak a politikai vezetés számára fontos kérdéseket. Csütörtökön például hosszasan foglalkoztak a történtekkel, de arról már nem ejtettek szót, miképpen került az érintett térség – szerintük – orosz fennhatóság alá. Az elemző szerint az ok világos. Az amerikai elnökkel folytatott genfi megbeszélés után az orosz államfő igyekszik az erős ország benyomását kelteni, fenntartani. Számára tehát belpolitikai célt szolgál az állítólagos incidens."
Hírklikk - Üzengetések a hadiflotta árnyékából (hirklikk.hu)

A végén még kiderül, Putyin maga kérte Johnsont, hogy lökjön már oda neki egy cirkálót legyen kedves, olyan jó lenne a levegőbe lövöldözni egy kicsit...
Siralmas.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 648
113
https://rusvesna.su/news/1624632504
"Nagy-Britannia vezérkari főnöke elismeri, hogy a fekete-tengeri kaland háborúhoz vezethet

A brit vezérkari főnök elismerte, hogy a Defender rombolóval a Fekete-tengeren történt incidens "indokolatlan eszkaláció" veszélyét okozhatta.
Sir Nicholas Carter tábornok szerint az Oroszországgal folytatott macska-egér játékban egy hipotetikus téves számítás "teljes körű háborúhoz" vezethet.
"Ami éjszakánként megfoszt az álmomtól, az egy (esetleges) elszámolási hiba. A szerdán a Fekete-tengeren látott helyzet egyike azoknak az eseteknek, amelyek ilyen tévedést okozhatnak" - idézte Cartert a brit The Telegraph."
Carter tábornok egy ritka normális fazon, tavaly már figyelmeztette a világot egy világháború kitörésének a veszélyére, de mindenki magasról lesz.rta. Igazuk is van, voltaképpen csak a brit haderő tábornoka, mit számít...
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Azt látni, hogy a légvédelmi gépágyú vagy 80°-ra a levegőbe van emelve, és még véletlenül se áll a Defender irányába.
Ez azért nem a "rálövés" kategória. :)
Segáz, legalább már van videó a figyelmeztető lövésről - most már csak az állítólagos bombavetésről kéne. Bár ezt a lövést elnézve a bombavetés szerintem valahol az Azovi-tengerben eshetett meg.

A lényeg meg ott van a videó legvégén.

"....we are conducting innocent passage along route 90, and we will continue to carry our operations into international waters, over.

Russian Coast Guard vessel, this is British warship Delta-36. I will continue to follow the internationally recognized route 90 into international waters, over."
Te helyből vagy nekifutásból vagy ilyen hülye? Figyelmeztető lövést adtak le, nem akartak véletlenül sem eltalálni senkit. SA buzeráns angolok, akik azt hiszik hogy még a 19. században élnek és Ők a világtengerek urai, szándékosan provokáltak azzal az indoklással, hogy nagy britannia nem ismeri el a Krímet orosz területként. Az orosz reakció pedig érthető, ugyanis senki sem szereti amikor idegen hadihajók közvetlen közelről monitorozzák az Ő hadikikötőjüket. Kurva kíváncsi lennék, ha egy orosz hadihajó ilyen távolságban hajózna mondjuk Portsmouthtól vagy az amerikai San Diegótól, akkor arra milyen reakciók jönnének...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Figyeljetek, ezt nem szeretném szó nélkül hagyni, Sz. Bíró a biztonságpolitikai és Oroszország szakértők szégyene, ráadásul full kreténnek néz mindenkit.

"Sz. Bíró Zoltán felidézte, hogy az orosz tévék esti politikai műsoraiban rendszeresen tárgyalnak a politikai vezetés számára fontos kérdéseket. Csütörtökön például hosszasan foglalkoztak a történtekkel, de arról már nem ejtettek szót, miképpen került az érintett térség – szerintük – orosz fennhatóság alá. Az elemző szerint az ok világos. Az amerikai elnökkel folytatott genfi megbeszélés után az orosz államfő igyekszik az erős ország benyomását kelteni, fenntartani. Számára tehát belpolitikai célt szolgál az állítólagos incidens."
Hírklikk - Üzengetések a hadiflotta árnyékából (hirklikk.hu)

A végén még kiderül, Putyin maga kérte Johnsont, hogy lökjön már oda neki egy cirkálót legyen kedves, olyan jó lenne a levegőbe lövöldözni egy kicsit...
Siralmas.

Gyakran az az érzésem, hogy Magyaroroszágon az ún. "Oroszország szakértők" valójában munkaidejük és tudásuk minden részét az Oroszország elleni gyűlöletben élik ki.
Mellesleg ez itt a fórumon is megfigyelhető: a szélsőségesen orosz-elleneseknek van legtöbbször orosz vonatkozású avatarjuk, nevük. Avtomat, Lada-grant stb.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/06/25/zelenszkij-szerint-nincsenek-politikai-ellenfelei/
"ZELENSZKIJ SZERINT NINCSENEK POLITIKAI ELLENFELEI
Ukrajna elnöke úgy véli, nincsenek olyan személyek az ukrán politikai elitben, akik komoly konkurenciát jelentenének számára a következő elnökválasztáskor, áll a racurs.ua hírében.
Nincs egyetlen komoly ellenfelem sem,
nyilatkozta Volodimir Zelenszkij az 1+1 televízió műsorában. Majd hozzátette, hogy az infrastruktúrát, a háborút és a szegénységet tartja kihívásnak. Ezek a komoly ellenfelek, amelyek állandóan üldözik.
A riporter kérdésére válaszolva közölte, hogy azt a nép dolga eldönteni, elvállalja-e a második elnöki terminust. Előbb azonban azokat az 2019-ben tett ígéreteit szeretné valóra váltani, amelyek egy terminusra szóltak.
A Vitalij Klicsko azon szándékáról, hogy jelölteti magát az elnöki posztra pályázók közé Zelenszkij közölte, nem tart ettől. Ő azt tanácsolta Klicskónak, maradjon meg Kijev polgármesterének és a főváros problémáival foglalkozzon, ne az elnöki babérokra pályázzon."



Érdekes szemléletmód...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag 22302

Guest
Te helyből vagy nekifutásból vagy ilyen hülye? Figyelmeztető lövést adtak le, nem akartak véletlenül sem eltalálni senkit. SA buzeráns angolok, akik azt hiszik hogy még a 19. században élnek és Ők a világtengerek urai, szándékosan provokáltak azzal az indoklással, hogy nagy britannia nem ismeri el a Krímet orosz területként.
Igen igen, figyelmeztető lövést bla bla bla - akkor a probiban ne azt pofázzák, hogy így meg úgy rálőttek (Meg bombázták - arról még mai napig nem láttunk bizonyítékot!) , mert nagyon átlátszó, hogy a félfogyatékos vérpistikékre van irányozva a "hírközlésük". ...mondjuk itt zabálják is - ezek szerint talált, süllyedt.

Az orosz reakció pedig érthető, ugyanis senki sem szereti amikor idegen hadihajók közvetlen közelről monitorozzák az Ő hadikikötőjüket. Kurva kíváncsi lennék, ha egy orosz hadihajó ilyen távolságban hajózna mondjuk Portsmouthtól vagy az amerikai San Diegótól, akkor arra milyen reakciók jönnének...
Az oroszok két napja fejezték be a szimatolgatást az amerikaiak szájában Hawaii partjainál, a hadseregük meg kb világbajnok más országok vizeinek és légtereinek megsértésben, szal nem tudom miről pattogsz. :)

Mellesleg ez itt a fórumon is megfigyelhető: a szélsőségesen orosz-elleneseknek van legtöbbször orosz vonatkozású avatarjuk, nevük. Avtomat, Lada-grant stb.
Attól, hogy nem zabálom két pofára a kreml legelvetemültebb propaganda anyagait, meg nem nyomom a teljesen véletlenszerű, már már skizofrén konteókat mindenki arcába itt a fórumon, még nem leszek "orosz ellenes", kedves Dugin 2. szovjetuniója elvtárs... Tudniillik putyin és bandájának nem kedvelése még nem tesz oroszellenessé, épp mint hogy trump utálata sem tesz amerika ellenessé, és orbán utálata sem tesz magyarellenessé senkit.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Igen igen, figyelmeztető lövést bla bla bla - akkor a probiban ne azt pofázzák, hogy így meg úgy rálőttek (Meg bombázták - arról még mai napig nem láttunk bizonyítékot!) , mert nagyon átlátszó, hogy a félfogyatékos vérpistikékre van irányozva a "hírközlésük". ...mondjuk itt zabálják is - ezek szerint talált, süllyedt.


Az oroszok két napja fejezték be a szimatolgatást az amerikaiak szájában Hawaii partjainál, a hadseregük meg kb világbajnok más országok vizeinek és légtereinek megsértésben, szal nem tudom miről pattogsz. :)


Attól, hogy nem zabálom két pofára a kreml legelvetemültebb propaganda anyagait, meg nem nyomom a teljesen véletlenszerű, már már skizofrén konteókat mindenki arcába itt a fórumon, még nem leszek "orosz ellenes", kedves Dugin 2. szovjetuniója elvtárs... Tudniillik putyin és bandájának nem kedvelése még nem tesz oroszellenessé, épp mint hogy trump utálata sem tesz amerika ellenessé, és orbán utálata sem tesz magyarellenessé senkit.
Köszönöm a gyors választ, ezek szerint helyből... :D
Bátorkodjon szabad felhívnom szíves figyelmedet arra, hogy még csak nem is nagyságrendi tévedésben vagy, ugyanis az orosz kötelék 300 tmf feletti távolságban csónakázott Hawaiitól, miközben a derék ángliusok még 30-ra SEM. ;)
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 648
113
Ne basztassátok már egymást. Egyébként a félhülye média tolta a rálőttek dumát, nem az orosz VM, ők figyelmeztető lövésekről beszéltek, de mindegy is.
Az a baj, hogy a világ nagy részét jelen idő szerint pénzügyi maffiózók, szó szerint köztörvényesek irányítják, akiknek a gyűlölködés szítása elemi létérdekük. Itt most utálni kell a ruszkikat, Amcsiban perpill a fehéreket, Ázsiában meg mindenkit, a lényeg az, hogy minél több polgár a tehetetlen dühöt és gyűlöletet érezze, ez kiváló táptalaja lesz a későbbieknek, amikor kollektíve nem csak utálni, de akár gyilkolni is kell majd - ezt nevezik háborúnak.
Tömegpszichózis, háborús rendszabályok és irányítási mechanizmusok rejtett bevezetése (lásd pl. pandémia intézkedések), a médiában mindenhol non-stop "érzékenyítésnek" álcázott provokálás és ezzel is a gyűlölet és megosztás szítása és még sorolhatnám a végtelenségig.
Na, vajon mitől is lesz ennek jó vége?
A piszkos munkát majd a felhergelt tömegekkel végeztetik el saját magukon.

Csináld magad kollektív eutanázia.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=26265&lang=hu
"Zelenszkij népszavazásra vinné Donbász fallal történő elkülönítését Ukrajnától
Volodimir Zelenszkij elnök nem tartja kizártnak, hogy a kelet-ukrajnai konfliktus rendezését célzó tárgyalások zátonyra futása esetén Ukrajnának fallal kell elhatárolódnia Donbásztól, de ezt a kérdést szerinte népszavazáson kell eldönteni – idézett pénteken az rbc.ua hírportál az államfő televíziós interjújából.
A jelentés szerint Zelenszkij az 1 + 1 tévécsatorna csütörtök esti interjúműsorában azt mondta: „ha nem sikerül semmilyen alternatív megoldást elérnünk az USA-val, Oroszországgal, külön az Európai Unióval a normandiai formátummal párhuzamosan. Ha ez nem sikerül, úgy a falról Ukrajna népe fog szavazni.”
Mindazonáltal az elnök emlékeztetett arra, hogy a fal kérdése nehéz ügy. „Donbászról és ilyen vagy olyan falról beszélni biztosan nem népszerű dolog, ha odáig jutunk, de azt szeretném, ha az emberek megértenék, hogy ez sok évre lesz” – szögezte le Volodimir Zelenszkij."


http://politic.karpat.in.ua/?p=26271&lang=hu
"Razumkov: nem vihető népszavazásra a megszállt Donbász Ukrajnáról történő leválasztásának kérdése
Nem vihető népszavazásra a megszállt Donbász Ukrajnáról való leválasztásának kérdése, szavazni csak a helyzet befagyasztásáról lehet, de ez nem a legjobb megoldás – jelentette ki Dmitro Razumkov, a Legfelső Tanács elnöke pénteki sajtótájékoztatóján, adta hírül az rbc.ua hírportál.
Volodimir Zelenszkij elnök néhány órával korábbi bejelentésére reagálva, hogy népszavazásnak kellene eldönteni Donbász „fallal” történő elkülönítését, a házelnök rámutatott: „ott elhatárolásról volt szó, mert a hatályos törvények értelmében a területi egység módosítása vagy a területi egységgel kapcsolatos kérdések nem vihetők népszavazásra.” Hozzátette: fizikailag sem vihetjük népszavazásra ezeket a kérdéseket. „A leválasztásról szóló történet nem működik, szerintem az ukrán nép nem támogatna semmilyen, a Krím vagy Donbász egy részének elvesztésével kapcsolatos kérdést” – hangsúlyozta.
Razumkov úgy vélte, Zelenszkij arra gondolt, hogy a donbászi folyamatot egy időre be lehet fagyasztani. „Mindazonáltal biztos vagyok benne, hogy amennyiben befagyasztjuk ezt a folyamatot, még nehezebb lesz visszaszerezni (a területeket)” – emlékeztetett a Legfelső Tanács elnöke.
Es majd ket het mulva mikor masik iranybol fuj Zelenszkij fejeben a szel
megmasszak a falat. :D
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 649
16 106
113
Az, ha valaki kerítést épít saját hazája és Európa védelmében, az antidemokratikus diktatórikus, elnyomó intézkedés. Ha pedig valaki falat épít saját népe ellen, azt a Nyugat támogatja..... Agyrém.... Asimov szavaival élve: a Birodalom belülről rohad. A külcsín még hibátlan, de a belsejét már hatalmas erők marcangolják. (Galaktikus Enciklopédia, AK. 480.)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Az árok hogy áll, kész már? A fal Oo. felöli részén lesz, vagy az ukrán oldalon?
Szerintem elloptak a kotrot ami asta volna. A falbol se lesz semmi.
Mondjuk erdekes belegondolni az ukran eszjarasba. Teljesen ott tartanak mint a Szu a hideghaboruban mikor felhuzta a vasfuggonyt. El akarja foglalni a tuloldalt ezert huz egy falat maga ele. Fogadjunk hogy az is ukran elmebol pattant ki.
Nem lesz ebbol az ukran nagy falbol semmi, nincs ra penz, es az alapanyagnak is ezer mas hasznosabb helye lenne abban a lerobbant orszagban.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 648
113
Az, ha valaki kerítést épít saját hazája és Európa védelmében, az antidemokratikus diktatórikus, elnyomó intézkedés. Ha pedig valaki falat épít saját népe ellen, azt a Nyugat támogatja..... Agyrém.... Asimov szavaival élve: a Birodalom belülről rohad. A külcsín még hibátlan, de a belsejét már hatalmas erők marcangolják. (Galaktikus Enciklopédia, AK. 480.)
Már a külső sem a régi..., a fáradságot sem veszik lassan sehol arra, hogy legalább a látszatra adjanak. A tömeg meg rezignáltan, mintegy hipnózisban csak néz.