[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
_hekgn92CCU.jpg
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Ha nincs nyitva a szelep, nem távozik a gőz, az hosszú távon veszélyes...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Ha nincs nyitva a szelep, nem távozik a gőz, az hosszú távon veszélyes...

Szerintem a nyomást, meg a zárt szelepet csak elképzeled a rendszerben. De ha lenne is nyomás, meg zárt szelep, hogy szeretnéd kinyitni azt a szelepet? Adják át a hatalmat a nyugat bábjainak, miközben a nép messze túlnyomó többsége sem ezt szeretné? Vagy Zsirinovszkíj kommunistáinak, mivel ők lettek a másodikok? Mondjon le Putyin az újabb választási győzelme után?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Minnél erősebb lesz a nyugati nyomás és beavtkozás az orosz belügyekbe, annál jobban összezár a rendszer. Ahogy Putyin nyilatkozott a júniusi "elnök válaszol" szokásos évi tv müsorban. Amíg a nyugat megakarja dönteni az orosz rendszert addig marad az elnöki székben illetve indul a választásokon.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Szerintem a nyomást, meg a zárt szelepet csak elképzeled a rendszerben. De ha lenne is nyomás, meg zárt szelep, hogy szeretnéd kinyitni azt a szelepet? Adják át a hatalmat a nyugat bábjainak, miközben a nép messze túlnyomó többsége sem ezt szeretné? Vagy Zsirinovszkíj kommunistáinak, mivel ők lettek a másodikok? Mondjon le Putyin az újabb választási győzelme után?
Nem erre gondolok. De sokan kényszerből szavaztak a komcsikra, mert az ügynökök nem indulhattak. Lényegében csak Putyin támogatói és debillek jutottak be. Ez azért mutatja a problémákat a rendszerrel. A 98%-os csecsenföldi siker még a törvényes szavazás látszatára sem ügyel.

Az a trükközés is vissza fog ütni, ahogy a törvényeket folyamatosan változtatva Putyin ragaszkodik a hatalmához.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Nem erre gondolok. De sokan kényszerből szavaztak a komcsikra, mert az ügynökök nem indulhattak. Lényegében csak Putyin támogatói és debillek jutottak be. Ez azért mutatja a problémákat a rendszerrel. A 98%-os csecsenföldi siker még a törvényes szavazás látszatára sem ügyel.

Az a trükközés is vissza fog ütni, ahogy a törvényeket folyamatosan változtatva Putyin ragaszkodik a hatalmához.

Úgy próbálod meg beállítani, mintha hatalmas támogatottságú nyugatos ellenzék lenne Oroszországban, amelyet a gaz nem enged érvényesülni, nem pedig nevetséges törpepártok. Mintha Putyint gyűlölné az oroszok többsége és csak "trükközéssel" tudna hatalmon maradni. Mintha tömeges választási csalások lennének. Csakhogy ennek így köze sincs a valósághoz. Nincs ilyesmire bizonyíték.
Nyugat-Európában, vagy az USA-ban sokkal durvább módszereket alkalmaz a politikai elit a hatalma megőrzésére, sokkal kevésbé tiszták a választások és sokkal inkább el van nyomva a sajtó által, a közösségi média cenzúrázásával, a vélemény terrorral, közjogi eszközökkel, titkosszolgálati eszközökkel a társadalom egy részének politikai, világnézeti álláspontja, mint Oroszországban. Ha nyomásról, meg szelepről van szó, akkor inkább Nyugat-Európában, meg az USA-ban érdemes kutakodni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Kozeleg a tel ojropahoz, allitolag rekordhideg lesz, a gaz es a villamosenergia ara tobbszorosere emelkedett, a tarozok uresek, a burokratak rettegnek...
Egyetlen remenyuk Oroszorszag, meg is fenyegetik hogy kuggyon ma gazt, gyorsan, occson...


 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 453
13 879
113
Kozeleg a tel ojropahoz, allitolag rekordhideg lesz, a gaz es a villamosenergia ara tobbszorosere emelkedett, a tarozok uresek, a burokratak rettegnek...
Egyetlen remenyuk Oroszorszag, meg is fenyegetik hogy kuggyon ma gazt, gyorsan, occson...


Látod fiam mit tesz az eszetlen szanciosdi NS2 nem épülhetett meg időben , most meg tele van a gatya mit mondunk -20 fokban miért nem megy a gázkazán.
Bezzeg az a mocsok putyin nem hajlandó a szitaszerű ukrán gázvezetéken keresztűl az ugrikat támogatni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Úgy próbálod meg beállítani, mintha hatalmas támogatottságú nyugatos ellenzék lenne Oroszországban, amelyet a gaz nem enged érvényesülni, nem pedig nevetséges törpepártok. Mintha Putyint gyűlölné az oroszok többsége és csak "trükközéssel" tudna hatalmon maradni. Mintha tömeges választási csalások lennének. Csakhogy ennek így köze sincs a valósághoz. Nincs ilyesmire bizonyíték.
Nyugat-Európában, vagy az USA-ban sokkal durvább módszereket alkalmaz a politikai elit a hatalma megőrzésére, sokkal kevésbé tiszták a választások és sokkal inkább el van nyomva a sajtó által, a közösségi média cenzúrázásával, a vélemény terrorral, közjogi eszközökkel, titkosszolgálati eszközökkel a társadalom egy részének politikai, világnézeti álláspontja, mint Oroszországban. Ha nyomásról, meg szelepről van szó, akkor inkább Nyugat-Európában, meg az USA-ban érdemes kutakodni.
Dehogy. Nincs kétségem, hogy Putyinnak masszív tamogatottsága van. De elég visszás, hogy nincs alternatíva és szinte egyszínű a parlament. ( komcsik, Zsirinovszkij hagyjuk.) A hatalom görcsös akarása, trükközés a meghosszabított elnöki ciklusokkal is visszás. Akkor lett volna Putyin nagyformátumú politikus, ha a rendcsinálas, lopás kordában tartása, az ország kiárúsításának, hadsereg züllésének megállítása, 2-3 ciklus után, mondjuk Medvegyevnek átadja az elnöki lehetőséget és őt támogatva visszalép pártelnöki v. egyéb poziba.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 578
26 214
113
Dehogy. Nincs kétségem, hogy Putyinnak masszív tamogatottsága van. De elég visszás, hogy nincs alternatíva és szinte egyszínű a parlament. ( komcsik, Zsirinovszkij hagyjuk.) A hatalom görcsös akarása, trükközés a meghosszabított elnöki ciklusokkal is visszás. Akkor lett volna Putyin nagyformátumú politikus, ha a rendcsinálas, lopás kordában tartása, az ország kiárúsításának, hadsereg züllésének megállítása, 2-3 ciklus után, mondjuk Medvegyevnek átadja az elnöki lehetőséget és őt támogatva visszalép pártelnöki v. egyéb poziba.
A klasszikus demokrácia mára megbukott , lásd a nyugat és az USA buzulása és migráncs simogatása ! Vannak népek és országok pl. Oo. ahol hamvába halt az egész mert csak kemény kézzel lehet irányítani . Putyó minek mondana le vagy állna félre ha működik a dolog . Túlélték sőt nagyot léptek előre a szankciózgatás ellenére ! Most , hogy ismét felfelé száguld az energia hordozók ára meg jöhet az igazi fejlődés . Az alap nyersanyagból megélünk szemlélet már a múlté , már mezőgazdaságilag felzárkóztak sőt le is lépték a világot , most a plusz pénzből , akár Kínai segédlettel lehet az elektronikai hightech ipart is fejleszteni , de ugyan így bármely ipari szegmenst !
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 904
14 659
113
Hat az angolok nem abba rokkantak bele, hanem mar az elso vilaghaboru alatt milliardos (!) kolcsonoket vettek fel a JP Morgantol - o volt HIVATALOSAN a britek amerikai haborus bankja - es a tobbiektol - ezert is lepett be a WWI az amugy neutralis WIlson, mert a Wall St megmondta, hogy nem bukhatjak el a britekhez kihelyezett penzeiket.
Ezugyben Oliver Stone sorozata tenyleg remek kis forras:


A WWII mar szimplan ugyanezen a mintan mukodott, ott a teljes gyarmatbirodalmukat buktak a britek gyakorlatilag, olyan szinten kivereztek, igy kerultek meg a strategiai, de amugy brit teruletek is, mint pl Diego Garcia, deportalasokkal kiuritesre es atadasra a US Armynak.
Hát igen :)
Amerika ajánlata:
Bukjátok a gyarmatbirodalmatokat, cserébe kölcsönbe kapjátok a hadfelszerelést, ga filytatjátok a harcot a németek ellen.
Hitler ajanlata:
Ha megnaradtok a seggeteken es elismeritek No kontinentalis vezető szerepét, megtarthatjátok a gyarmataitokat.

Na melyik volt jobb ajánlat és melyiket fogadta el a bulldogagyú Templomdombi?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Dehogy. Nincs kétségem, hogy Putyinnak masszív tamogatottsága van. De elég visszás, hogy nincs alternatíva és szinte egyszínű a parlament. ( komcsik, Zsirinovszkij hagyjuk.) A hatalom görcsös akarása, trükközés a meghosszabított elnöki ciklusokkal is visszás. Akkor lett volna Putyin nagyformátumú politikus, ha a rendcsinálas, lopás kordában tartása, az ország kiárúsításának, hadsereg züllésének megállítása, 2-3 ciklus után, mondjuk Medvegyevnek átadja az elnöki lehetőséget és őt támogatva visszalép pártelnöki v. egyéb poziba.
Amit te számonkérsz Putyinon, azt egyszer már megcsinálta. Formálisan cserélt Medvegyevvel egy ciklusra és aztán vissza cseréltek. Ha ezt még egyszer megtette volna, attól más, jobb lett volna bármi is? Attól lett volna Putyin nagy formátumú?

Nem értem hogy miért akarsz mindenkit lemondatni, aki bizonyította, hogy kiemelkedő államférfi. Miért az nálad a nagy formátumú politikus mércéje, hogy ha rendbe teszi, amit korábban elrontottak és emelkedő pályára állítja az országot, akkor azonnal mondjon le valaki más javára, aki kevésbé alkalmas a vezetésre. Lemondatnád Putyint. Lemondatnád Orbánt. Már rég lemondattad volna Merkelt. Miért? Mitől lenne az jobb? Miközben magad is elismered, hogy az alternatíváik csak a sokkal rosszabb és a katasztrófa közöti skálán mérhetők.
A te logikád szerint Orbán is trükközős, gonosz diktátor, pusztán azért, mert a 4. ciklusát tölti és ebből 3-at egyhuzamban, 2/3-al és készül arra, hogy esetleg 2022-ben is nyerjen? Vagy Tisza Kálmán is az volt az 5 nyert választásával és a 14,5 éves kormányzásával? Esetleg Kohl, vagy Merkel egyenként 16 éves kormányzása is visszás? Ők is csak trükköznek és görcsösen akarják a hatalmat, pusztán csak mert sok választást sikerült nyerniük és sokáig maradtak kormányon?

Az oroszoknál is az a helyzet, hogy azért nincs reális alternatíva, mert egyrészt a jelenlegi vezetés/vezető a tapasztalatok szerint viszonylag jól végzi a dolgát, a nép többsége elégedett vele. Másrészt a ballib ellenzék ennyire béna, amatőr a külföldi támogatás ellenére is. Ennyire képesek. Ha esetleg ez ügyben párhuzamot vélnél felfedezni más országgal kapcsolatban, az nem biztos, hogy a véletlen műve.
A reális alternatíva hiánya nem Putyin szempontjából visszás, hanem azokról állít ki szegénységi bizonyítványt, akik erre nem képesek külső támogatás mellett sem. Mit kellene Putyinnak tennie, hogy reális alternatívája legyen? Képezze ki ő az ellenzéket, mert a nyugat láthatóan csak olyanokat tud összeválogatni akik legfeljebb csak bábnak lennének jók? Vagy még inkább bohócnak. Csináljon mesterségesen problémákat az országban, hogy legyen miért megmajdanozni?

Putyin akkor fogja venni a kalapját, ha úgy érzi, hogy ő már belefáradt és van jó utódja.
Addig örüljünk, amíg Putyin van ott, mert az ő hideg feje a záloga annak, hogy ne történjen a közelünkben valami katasztrófa, ami minket is érint!
Miért lenne jó, ha Putyin helyett a kevésbé hidegfejű és kevésbé jó stratéga Sojgu, a se hús, se hal Medvegyev, a jó diplomata, de már most 71 éves, láthatóan alaposan megöregedett Lavrov, vagy egy Jelcinszerű alkoholista nyugati báb, vagy a vadbarom Zsirinovszkij, vagy a komcsi kövület Zjuganov tata lenne Oroszország vezetője?