[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[dkes]

Orbán megcsinálta a EU kompatibilis bolsevik állampárti diktatúrát.Gyakorlatilag olyan helyzetett teremtett,hogy ha nem 2/3dal nyer az ellenzék,gyakorlatilag kormányképtelen.Mert a bebetonozott vajda-familiáris vezetők,a kiszervezett állami jövedelmek,és a kiüresitett állam lehetetlenné teszi a kormányzást.Gyakorlatilag meg kell dönteni a IV. (orbánista) köztársaságnak nevezett vajdaságot.különben egyszerűen kormányozhatatlaná válik az ország.
Werbőczy Tripandiumában lefektetett jogrendszer működött gyakorlatilag 1848ig.A Rákóczi "szabadságharc" tulajdonképpen az abban lefektetett nemesi előjogk továbbéléséről szolltak.Mihelyst a Habszburgok belementek,rögvest vége is volt-szar ügy az igazság,sokszor bizony minden pátosz nélküli profán dolog.És nem is olyan dicső....
Egy másik állam vezetésének nem az a dolga,hogy velünk jót tegyen.Hanem az,hogy a saját országuk érdekeit védje,eszközölje ki.Tudod-egy államnak nincsennek barátai,csak érdekei....Kapitalista változata meg-ez üzlet,nem barátság.

Igen, ügyesen kerülöd ki az n+3 -adszor megfogalmazott kérdést. Leegyszerűsítve: ha korábban beszívtuk a kényszerbetelepítősdit (bárki miatt) - akkor miért erőltessük ezt most igazán nagy tömeges méretben?

"bolsevik állampárti diktatúrát"? Mondanám, hogy nincs több kérdésem, de akkor legyen. Az ellenzék nem a "vajda" miatt "kormányképtelen". Sőt továbbmegyek - tulajdonképpen "ellenzékképtelen" is. Ez az igazi baj. Ezt oldalakon lehetne boncolgatni - most inkább nem.

Belemehetünk(/nénk) a töri részébe a dolgoknak - akár a Rákóczi -ékba - és persze jönne is a "pofán vágós" rész ami nem is biztos, hogy engem találna be ...

Namost akkor az alapok:

- "Egy másik állam vezetésének nem az a dolga,hogy velünk jót tegyen." - ezzel ellentétes dolgot nem állítottam soha. Igazából másoktól sem nagyon futottam bele. Esetleg csak amolyan "csodavárós" verziójába, hogy majd jön az EU azt jól megment minket a "dittaturától" meg "elhozza a kánaánt" meg ilyesmi. (Miért tenné? ...)

- "Hanem az,hogy a saját országuk érdekeit védje,eszközölje ki.Tudod-egy államnak nincsennek barátai,csak érdekei....Kapitalista változata meg-ez üzlet,nem barátság." - Namost, ez egy érdekes dolog. Ez egy olyan szintű fundamentum, amivel nem csak "vagdalkozni" lenne érdemes, hanem mélyen a lelkünk részévé tenni. Próbáld ki - egy teljesen új világ fog kinyílni előtted. Apróság, de ebből következik, ha egy Magyarország-szerű entitás is a lehetőségeihez mérten próbálja az érdekei mentén tematizálni a világpolitikát, akkor az nem ám egy "ördögtől való" dolog. Még akkor sem, ha csak maga ez a tény önmagában nem tetszik valakinek, avagy éppen Neked.

 

[Busho3301]

Nálunk van most a kijevi gázcsap. Egy kijevnyi a januari mennyiség. Aprilistól nő a kapacitás. Ki, került, kivel függőségi viszonyba? Ráadásul az olcsóbb orosz helyett, a drága LNG-t adjuk. Mi ebben a rossz??
Az nem realis opció hogy megfagynak.
Kimaxoltuk a helyzetet és Washingtonban, Varsóban is kaptunk piros pontot.

Ukrajna helyzete fenntarthatatlan. Ezzel csak nyújtjuk és a magunk javára fordítjuk részben a helyzetet. Majd amikor 10 év múlva Paksról küldünk nekik áramot is, az lesz csúnya. Már ha vki megfinanszírozza nekik.

Ez a pozitív oldal. De azért vannak kockázatok is: mennyire vesszük komolyan, hogy garantáljuk az ellátásukat? A mi készleteinkből egy köbmétert sem kellene adni. Az is benne van, hogy nem fizetnek (ez kedvelt hobbijuk) aztán nekiállnak ugatni mint eddig. Ebbe beszállhatnak a nyugati pártfogóik is.
Megint azt mutatja meg nekik a magyar külpolitika, hogy bármivel lehet fenyegetőzni, bármivel lehet emberkedni (ami nem jut be a médiába....) a magyaroknál semminek nincs következménye. Ennek meg fogjuk inni a levét előbb vagy utóbb.

 

[Törölt tag 008]

A mi készleteinkből egy köbmétert sem kellene adni. Az is benne van, hogy nem fizetnek (ez kedvelt hobbijuk) aztán nekiállnak ugatni mint eddig. Ebbe beszállhatnak a nyugati pártfogóik is.

Nem gázt adtunk, hanem szállítási kapacitást. Ha hoz nekik a hajó Krk-be akkor átpumpáljuk nekik pénzé. Cső kapacitást vettek csak.
Tranzitdíj és Krk használatának 25%-a meg a miénk.

 

[Busho3301]

Nem gázt adtunk, hanem szállítási kapacitást. Ha hoz nekik a hajó Krk-be akkor átpumpáljuk nekik pénzé. Cső kapacitást vettek csak.
Tranzitdíj és Krk használatának 25%-a meg a miénk.

Értem, ez így egy fokkal jobb, bár számomra kétértelmű a cikk. Az a "garantált" szó az ukránok kapcsán rossz ízű, akárhogy nézem. Garantáljanak ők dolgokat, volna egy hosszú lista.

 

[Törölt tag 008]

Értem, ez így egy fokkal jobb, bár számomra kétértelmű a cikk. Az a "garantált" szó az ukránok kapcsán rossz ízű, akárhogy nézem. Garantáljanak ők dolgokat, volna egy hosszú lista.

Ez csak egy gazdasági fogalom, mint az internet szolgáltatódnál a garantált sávszélesség.
Ha meg nem fizetik ki a lekötést nincs garantált kapacitás akkor annyi csurran cseppen ami szabad kapacitás van.

 

[Busho3301]

Ez csak egy gazdasági fogalom, mint az internet szolgáltatódnál a garantált sávszélesség.
Ha meg nem fizetik ki a lekötést nincs garantált kapacitás akkor annyi csurran cseppen ami szabad kapacitás van.

Így már mindent értek, ez a cikkből nekem nem jött át.

 

[SilvioD]

Ez a pozitív oldal. De azért vannak kockázatok is: mennyire vesszük komolyan, hogy garantáljuk az ellátásukat? A mi készleteinkből egy köbmétert sem kellene adni. Az is benne van, hogy nem fizetnek (ez kedvelt hobbijuk) aztán nekiállnak ugatni mint eddig. Ebbe beszállhatnak a nyugati pártfogóik is.
Megint azt mutatja meg nekik a magyar külpolitika, hogy bármivel lehet fenyegetőzni, bármivel lehet emberkedni (ami nem jut be a médiába....) a magyaroknál semminek nincs következménye. Ennek meg fogjuk inni a levét előbb vagy utóbb.

A NATO blokkolásunk mutatja, elkötelezettek vagyunk. Nagyon nincs mire emberkedni, mert van 150-200.000 túszuk. Ukrajna leamortizálódása Kárpátalja gazdasági elfoglalása tekintetében nagy lehetőség. Ehhez javítani kell nekünk is a viszonyt, hogy ne blokkolják totálisan.

És akárhogy nézzük, de az olcsó ukrán vendégmunkások is szükségesek itthonra. Lassan a gazdasági fejlődesünk gátja lesz a kimaxolt hazai munkaerőpiac. Kell a technológiafejlesztés is, de vannak olyan kétkezi melók, ahova szaki vagy culáger kell. Erre az ukránok kézenfekvő megoldás. Millió számra használja már ez Európa, főleg Lengyelo.

 

[Negan]

Igen, ügyesen kerülöd ki az n+3 -adszor megfogalmazott kérdést. Leegyszerűsítve: ha korábban beszívtuk a kényszerbetelepítősdit (bárki miatt) - akkor miért erőltessük ezt most igazán nagy tömeges méretben?

"bolsevik állampárti diktatúrát"? Mondanám, hogy nincs több kérdésem, de akkor legyen. Az ellenzék nem a "vajda" miatt "kormányképtelen". Sőt továbbmegyek - tulajdonképpen "ellenzékképtelen" is. Ez az igazi baj. Ezt oldalakon lehetne boncolgatni - most inkább nem.

Belemehetünk(/nénk) a töri részébe a dolgoknak - akár a Rákóczi -ékba - és persze jönne is a "pofán vágós" rész ami nem is biztos, hogy engem találna be ...

Namost akkor az alapok:

- "Egy másik állam vezetésének nem az a dolga,hogy velünk jót tegyen." - ezzel ellentétes dolgot nem állítottam soha. Igazából másoktól sem nagyon futottam bele. Esetleg csak amolyan "csodavárós" verziójába, hogy majd jön az EU azt jól megment minket a "dittaturától" meg "elhozza a kánaánt" meg ilyesmi. (Miért tenné? ...)

- "Hanem az,hogy a saját országuk érdekeit védje,eszközölje ki.Tudod-egy államnak nincsennek barátai,csak érdekei....Kapitalista változata meg-ez üzlet,nem barátság." - Namost, ez egy érdekes dolog. Ez egy olyan szintű fundamentum, amivel nem csak "vagdalkozni" lenne érdemes, hanem mélyen a lelkünk részévé tenni. Próbáld ki - egy teljesen új világ fog kinyílni előtted. Apróság, de ebből következik, ha egy Magyarország-szerű entitás is a lehetőségeihez mérten próbálja az érdekei mentén tematizálni a világpolitikát, akkor az nem ám egy "ördögtől való" dolog. Még akkor sem, ha csak maga ez a tény önmagában nem tetszik valakinek, avagy éppen Neked.

Megválaszoltam a kérdéseket,csak nem akarod tudomásul venni a válaszokat.Ugyan azt irom le újra és újra.
Kutya nem akarja Mo-ot migráncslerakónak használni.És valójában a vajda jóval több migráncsot hozott be,mint amiért az EUval veszekszik.Valójában a nyugat letojja,hogy a vajda mennyire fosztja ki Mo-ot,amig a nyugat gazdasági érdekeket kiszolgálja.Amivel telelett a tökük,hogy az EUs pénzeket nyakló nélkül lopja,meg fejébe szállt a duicsőség.EU alapjogi kartákat rug fel,szembe megy a nyugati jogrenddel,amin alapszik a nyugati társadalmi és gazdasági rendszer.100 éve még simán kapott volna egy kis intervenciót,hogy ne köhögjön a banánköztársasági bolha,ha tüdeje nincs hozzá.Manapság ezt nem lehet csak úgy,meg túl drága is lenne.Egyszerűen nem éri meg nekik.Ha már annyira elszalad vele a ló,hogy az már a gazdasági érdekek miatt sem tolerálható,egyszerűen elzárják a pénzcsapot.Ha meg veszélyessé válik,kiraknak minket az unióbol,aztán együk meg a főztünket.Mert valójában qrva türelmesek voltak hozzánk.Mo nem tematizálhat semmit,mert nincs meg hozzá az ereje.Orbán banánköztársaságot csinált az országbol (nemvolt nehéz,elötte se voltunk messze tőle).Olyan kis telhetetlen tolvaj,mint Somoza volt-és úgy is fogja végezni.Mikor már kényelmetlenebb politikailag,mint amennyi gazdasági hasznot biztosit az ország gazdasági kiszolgáltatásával,egyszerűen elszigetelik,és hagyják összeomlani a rendszerét.

 

[boki]

Ukrik fellélegezhetnek, garantálunk nekik gázt. Bár az egész országuk fűtésére nem lesz elég egy Budapest felhasználásának megfelelő mennyiség.

Kuruc.info - Orbánék új gázmegállapodással, garantált napi szállítással biztosítják a magyarellenes kijevi rezsim túlélését

Napi nyolcmillió köbméter.

kuruc.info

Mérges gázt?

 

[Törölt tag 008]

Mérges gázt?

Az német szokás. Mi úriemberek vagyunk. Szablya

 

[Sniper]

Persze, hanem olyan, akinek lesz hadereje ha le nem váltják mondjuk 2030-ra. Addig marad a szájkarate amit viszont egyből földön fekve kezdenek a mieink mialatt elnézést kérnek amiért nem haltak meg még. Rendkívül előnyösen mutat.

Azért azzal gondolom tisztában vagyunk, hogy amit szeretnénk beszerezni, és ha már itt is lenne minden cucc,az ukránok attól még 1v1-ben simán picsán rúgnának minket!!

 

[Pogány]

Azért azzal gondolom tisztában vagyunk, hogy amit szeretnénk beszerezni, és ha már itt is lenne minden cucc,az ukránok attól még 1v1-ben simán picsán rúgnának minket!!

Tehát nyilvánvaló, hogy elégtelen amit be akarunk szerezni a teljes erejében is, így célszerű lenne nem megállni ennél, hogy 1v1-ben picsánrúgjanak minket. Nem bonyolult szerintem.

 

[kamm]

Nálunk van most a kijevi gázcsap. Egy kijevnyi a januari mennyiség. Aprilistól nő a kapacitás. Ki, került, kivel függőségi viszonyba? Ráadásul az olcsóbb orosz helyett, a drága LNG-t adjuk. Mi ebben a rossz??
Az nem realis opció hogy megfagynak.
Kimaxoltuk a helyzetet és Washingtonban, Varsóban is kaptunk piros pontot.

Ukrajna helyzete fenntarthatatlan. Ezzel csak nyújtjuk és a magunk javára fordítjuk részben a helyzetet. Majd amikor 10 év múlva Paksról küldünk nekik áramot is, az lesz csúnya. Már ha vki megfinanszírozza nekik.

Nade a'csi, ugyanazon a napon, amikor ezt bejelentik, a FT kerdesere Orban meg az ellenkezojet allitja, jol ertem?

"Arra a kérdésre, hogy igaz-e, miszerint az orosz-magyar gázszerződésben van egy olyan kikötés, hogy nem adhatunk el belőle visszafelé az ukránoknak gázt, azzal válaszolt, hogy mivel két állam közötti szerződésről van szó, annak keretében a magyar állam biztosan nem adhat el, nem is akar ilyet tenni, de mivel a gázpiacon magáncégek is mozognak, így azt nem tudja megakadályozni, ha magántulajdonban lévő gázkereskedők esetleg adnak el ukrán szereplőknek gázt.

Magyarország nem vállalhat semmilyen magáncég nevében semmilyen kötelezettséget, Mi az orosz gázt déli irányból, Ukrajna kikerülésével fogjuk Magyarországra hordani. Az, hogy az Ukrajna felé lévő vezetéken ki és mit szállít, arra csak azt tudom mondani, hogy a magyar állam nem szállít. Ha azt magánkereskedők használják, azt természetesen senki sem korlátozhatja

- rögzítette."

versus

"Magyarország megállapodást kötött Ukrajnával arról, hogy garantált kapacitásban szállít földgázt január 1-jétől Kijevnek - jelentette be szerdán Szerhij Makohon, az ukrán gázszállító rendszert (HTSZ) fenntartó vállalat vezérigazgatója a Facebookon. Az együttműködési megállapodást, amelyben a garantált szállítási kapacitást meghatározták, az ukrán fél a magyar FGSZ Földgázszállító Zrt.-vel kötötte meg."

FYI az FGSZ a MOL cege.

 

[jani22]

Kicsit lazább téma.

Putyin gyerekkori barátjával kóstoltatja meg az ételeit

Egy magyar szakács beszámolója arról, hogyan főzött az orosz elnöknek testőrök gyűrűjében.

index.hu

 

[enzo]

Nade a'csi, ugyanazon a napon, amikor ezt bejelentik, a FT kerdesere Orban meg az ellenkezojet allitja, jol ertem?

"Arra a kérdésre, hogy igaz-e, miszerint az orosz-magyar gázszerződésben van egy olyan kikötés, hogy nem adhatunk el belőle visszafelé az ukránoknak gázt, azzal válaszolt, hogy mivel két állam közötti szerződésről van szó, annak keretében a magyar állam biztosan nem adhat el, nem is akar ilyet tenni, de mivel a gázpiacon magáncégek is mozognak, így azt nem tudja megakadályozni, ha magántulajdonban lévő gázkereskedők esetleg adnak el ukrán szereplőknek gázt.
Magyarország nem vállalhat semmilyen magáncég nevében semmilyen kötelezettséget, Mi az orosz gázt déli irányból, Ukrajna kikerülésével fogjuk Magyarországra hordani. Az, hogy az Ukrajna felé lévő vezetéken ki és mit szállít, arra csak azt tudom mondani, hogy a magyar állam nem szállít. Ha azt magánkereskedők használják, azt természetesen senki sem korlátozhatja
- rögzítette."

versus

"Magyarország megállapodást kötött Ukrajnával arról, hogy garantált kapacitásban szállít földgázt január 1-jétől Kijevnek - jelentette be szerdán Szerhij Makohon, az ukrán gázszállító rendszert (HTSZ) fenntartó vállalat vezérigazgatója a Facebookon. Az együttműködési megállapodást, amelyben a garantált szállítási kapacitást meghatározták, az ukrán fél a magyar FGSZ Földgázszállító Zrt.-vel kötötte meg."

FYI az FGSZ a MOL cege.

A garantált szállítási kapacitás az nem garantált földgázszállítás, szerintem ez pontatlan megfogalmazás. Az FGSZ a vezetéket üzemelteti gondolom, nem gázkereskedő.

 

[kamm]

A garantált szállítási kapacitás az nem garantált földgázszállítás, szerintem ez pontatlan megfogalmazás. Az FGSZ a vezetéket üzemelteti gondolom, nem gázkereskedő.

Szemantikai BS, mindketten tudjuk. Az oroszok kikotottek, hogy nem adhatunk az ovekebol az ukranoknak, ez most mar vilagos (egyebkent errol tippelgettek a FT meg a Bloombergen eddig is, nekem legalabbis remlik.)

 

[Törölt tag 008]

Szemantikai BS, mindketten tudjuk. Az oroszok kikotottek, hogy nem adhatunk az ovekebol az ukranoknak, ez most mar vilagos (egyebkent errol tippelgettek a FT meg a Bloombergen eddig is, nekem legalabbis remlik.)

Nem tippelni kell, olvasni. Krkből toljuk át a csövön az lngt ha vesznek. Ez nem magyar/orosz gáz. Csőkapacitást vettek.

 

[krokomach]

http://politic.karpat.in.ua/?p=36422&lang=hu
"Zelenszkij elnöki rendeletben tiltotta meg Ukrajna külpolitikájának a kommentálását
Volodimir Zelenszkij elnök rendeletben tiltotta meg az ukrán állam külpolitikájának a kommentálását, amire ezentúl csak neki, a miniszterelnöknek és a külügyminiszternek vagy az állami szerveknek csak az ő engedélyükkel lesz joga – közölte a korrespondent.net hírportál szerdán az államfői ukázra hivatkozva.
A jelentés szerint az elnök által aláírt rendelet értelmében csak az államfő, a miniszterelnök és a külügyminiszter nyilatkozhat Ukrajna külpolitikájáról, illetve más csak az ő engedélyükkel. Mint az ukáz szövege hangzik: „külpolitikai kérdésekről, nemzetközi jellegű kezdeményezésekről csak Ukrajna elnöke, Ukrajna miniszterelnöke és Ukrajna külügyminisztere tehet hivatalos nyilatkozatot.”
A rendelet előírja továbbá, hogy az állami szerveknek egyeztetniük kell álláspontjukat a Külügyminisztériummal, ha nemzetközi kapcsolatokat létesítenek vagy külföldi látogatásokat szerveznek. Az állami szervek külpolitikai nyilatkozatokat csak az elnök, a miniszterelnök vagy a külügyminiszter megbízásából tehetnek."

 

[kamm]

Nem tippelni kell, olvasni. Krkből toljuk át a csövön az lngt ha vesznek. Ez nem magyar/orosz gáz. Csőkapacitást vettek.

Hello? Olvasni kellene, ugye, bezony: "magyar allam nem szallit" vs "a garantált szállítási kapacitást meghatározták, az ukrán fél a magyar FGSZ Földgázszállító Zrt.-vel kötötte meg."

Apropo, gyors karrier volt:

Törölt tag 008​

​

 

[papajoe]

http://politic.karpat.in.ua/?p=36422&lang=hu
"Zelenszkij elnöki rendeletben tiltotta meg Ukrajna külpolitikájának a kommentálását
Volodimir Zelenszkij elnök rendeletben tiltotta meg az ukrán állam külpolitikájának a kommentálását, amire ezentúl csak neki, a miniszterelnöknek és a külügyminiszternek vagy az állami szerveknek csak az ő engedélyükkel lesz joga – közölte a korrespondent.net hírportál szerdán az államfői ukázra hivatkozva.
A jelentés szerint az elnök által aláírt rendelet értelmében csak az államfő, a miniszterelnök és a külügyminiszter nyilatkozhat Ukrajna külpolitikájáról, illetve más csak az ő engedélyükkel. Mint az ukáz szövege hangzik: „külpolitikai kérdésekről, nemzetközi jellegű kezdeményezésekről csak Ukrajna elnöke, Ukrajna miniszterelnöke és Ukrajna külügyminisztere tehet hivatalos nyilatkozatot.”
A rendelet előírja továbbá, hogy az állami szerveknek egyeztetniük kell álláspontjukat a Külügyminisztériummal, ha nemzetközi kapcsolatokat létesítenek vagy külföldi látogatásokat szerveznek. Az állami szervek külpolitikai nyilatkozatokat csak az elnök, a miniszterelnök vagy a külügyminiszter megbízásából tehetnek."

Bezzeg az Orbáni diktatúra....