[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Oroszok miért táncoljanak úgy, ahogy a nyugat( jenkiföld) akarják? Miért terjeszkedik a NATO az orosz határ közvetlen közelébe, miért akarnak a szovjet ex köztársaságokban orosz ellenes vezetőket színes forradalmak és felforgató tevékenységek által? Miért gátolják az oroszok fejlődését állandóan szankciók által?
Azért, mert domesztikálni kell Oo. Csak ezt követően lehet legyőzni a rettenetes tempóban fejlődő Kínát. Vízről hiába blokkolnák, mert szárazföldön szabadon intézheti ügyeit. Na meg ha jelen esetben lezárnák a kijáratait az óceánok felé, akkor Kína biztos letörölné és elfoglalná Tajvant, miközben Oo. is alkalmat találna Ukrajna (és ha már addig el ment, miért ne tovább is) lerendezésére. És nem hiszem, hogy USA-Angol páros annyira erős lenne, hogy egyszerre két fronton is helyt állna. A NATO nem játszik, mert sem Tajvan sem Ukrajna nem NATO tag. És ha az embargó okán kilőnek pár nyugati hadihajót, az sem hozható összefüggésbe az 5. cikkellyel. Nem támadták meg őket, maguk menetek oda Janiskodni. Persze lenne egy pár buzgómocsing aki önként menne segíteni a nagyoknak. DE csak addig, amíg otthon meg nem buktatnák őket.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 062
68 949
113
Érdekelne a véleményed, az miért jó a Nyugatnak, akár csak rövid távon, ha a Cár Atyuska nótájára táncolna.
A Nyugat megosztott, ezt látni kell.
Van az USA, akinek az az érdeke, hogy mindenkit a bolygón maga alá gyűrjön.
Van Nyugat-Európa, amelyik szeretne önálló lenni, de az USA ezt nem engedi, nehogy összeálljon az oroszokkal és a kínaiakkal.
Nyugat-Európa azon ideológiai része, amelyik az USA mellett áll, nem akar se az oroszokkal, se a kínaiakkal kokettálni.
Az a része, amelyik nagyobb önállóságot akar, az igen.
Ez Nyugat-Európa.

Van Közép-Európa, amelyik harminc évvel a szovjet csapatkivonás és 17 évvel az EU-csatlakozás után már szeretne önálló karaktert. Értsd: jobb egzisztenciát, magasabb béreket, önálló politikát.
Az EU-n belül ugyanakkor ez az igen jelentős függelmi viszony miatt feszültséget okoz a nyugati országokkal szemben.
Mivel így az ő profitjukat és gazdasági potenciálkülönbségüket-fölényüket veszélyeztetjük.

Végezetül van Oroszország, ami két dolgot akar:
  • Biztonsági garanciákat arra, hogy a nyugati határaira nem vonul fel olyan katonai erő, ami a múltban már többször is rátört
  • Üzletelni akar, technikailag ugyanezen katonai erők tulajdonosaival (közép-európai, nyugat-európai államok gazdaságai)
Magyarán: Oroszországnak Európa pénze kell, de a fegyvereiket és a gyarmatosító hajlamukat azt hagyják bátran otthon.
Látható, hogy ez nem más, mint európai belügy.
És ehhez bár semmi köze, nagyon nem tetszik az USA-nak.

Az amerikai reálpolitika a Hidegháború és annak kötöttségeivel ért véget.
Az azóta eltelt bő három évtized alatt birtokolt egyeduralmuk természetes színusz-görbéjén most már az leszálló ágba kezdenek bele.
Az elnökük impotens, a klienseik követelőznek, a szövetségeseik megosztottak.

Ez van valójában és nem a Cár Atyuska követelései.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 062
68 949
113
Katonaileg az európai országok nem tényezők. Leszámítva a Brit és francia atomfegyvereket.
Úgy érted, hogy francia atomfegyvereket.
Nincs olyan már, hogy brit atomfegyver.
Csak olyan van, hogy Skóciában állomásozó, brit fennhatóság alatt álló tengeralattjárókról bevethető amerikai tulajdonú és üzemeltetésű rakéták és robbanófejek, melyek bevetését a NATO felügyeli. Tehát egy Brüsszelbe delegált NATO (amerikai) tábornok.
Emiatt is volt idén csörte az angol parlamentben.
A brit oroszlán valójában fogatlan. Inkább ne vicsorogjon.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 541
17 287
113
Azért, mert domesztikálni kell Oo. Csak ezt követően lehet legyőzni a rettenetes tempóban fejlődő Kínát. Vízről hiába blokkolnák, mert szárazföldön szabadon intézheti ügyeit. Na meg ha jelen esetben lezárnák a kijáratait az óceánok felé, akkor Kína biztos letörölné és elfoglalná Tajvant, miközben Oo. is alkalmat találna Ukrajna (és ha már addig el ment, miért ne tovább is) lerendezésére. És nem hiszem, hogy USA-Angol páros annyira erős lenne, hogy egyszerre két fronton is helyt állna. A NATO nem játszik, mert sem Tajvan sem Ukrajna nem NATO tag. És ha az embargó okán kilőnek pár nyugati hadihajót, az sem hozható összefüggésbe az 5. cikkellyel. Nem támadták meg őket, maguk menetek oda Janiskodni. Persze lenne egy pár buzgómocsing aki önként menne segíteni a nagyoknak. DE csak addig, amíg otthon meg nem buktatnák őket.

Az USA vezérkara igen okos volt mindíg, csak biztosra játszottak - 91-ben Irak ellen az egész világot odacsődítették, és utána is minden konfliktusba bevontak akit lehetett (1999 AF volt az abszolút csúcs). Jól ismerik azt az alapszabályt, hogy csak abszolút túlerőben háborúzz - ezért is nem estek soha neki Iránnak vagy ÉK-nak. Ellenük már nem lenne akkora előnyük, hiába darálnák le a légierőket meg flottákat napok alatt röhögve. A földön aztán elvéreznének (ezért vergődik hiába Izrael, hogy végezzék el nekik a munkát).

Az USA erejének csökkenése nagyon sok területen történik. Top 1 katonailag most és marad egy jó darabig, csak az előny csökken. Legyőzni nemigen fogják a harctéren, ellenben egyre több olyan jelet látok, ami miatt úgy tűnik, magától fog megzuhanni.

Belülről:
-2030-ra fehér kisebbség lesz az USA-ban. Ez elmond mindent azt hiszem... fekákra meg latínókra te nem építesz szuperhatalmat (a helyi kínaiak meg aztán nagyon nem őket fogják szolgálni). Az, amit ma USA néven ismerünk, azt az európai bevándorlók építették, amit aztán lassan átvesznek a gyülevész, maguk ilyen szinten társadalmat építeni képtelen népségek.
-Ideológiai előretörés. Komolyan, kibaszott multikulti tanácsadók meg diversity órák vannak a rendőrségnél, a hadseregben – valahol láttam már ilyet, csak ott Politikai Tisztnek hívták...

Kívülről:
-Az elmúlt 30 évben eljátszották azt, amit a HH alatt felépítettek előnyt (jó negyedéves jelentésért átjátszották a felhalmozott tudást Kínába a nagyvállalatok), az elmúlt 20 évben pedig a szövetségi jóindulatot az agresszív külpolitikával. Ma már a kutya nem menne be egy Afganisztánba velük, de igazából sehová sem – Irak lerohanására is alig találtak támogatókat, de pl. Líbia ellen is rezgett a léc a szövetségesek között (UK). Nem a semmiért kezdte Biden a szövi rendszer feltámasztását szajkózni – csak éppenséggel az egyre kevésbé vonzó.
Hogy csak a fórumon maradjak példával, elég meglesni Krisss véleményét az amerikai cuccokról – minél kevesebbet, hogy ne legyen függés annál jobb. Na most a hivatásosoktól egy szövetségi rendszerben ez azért beszédes...
-Elfogytak a nagyon gyenge ellenfele. Egy Irán egy ÉK, Kína vagy Oo nem egy lepukkadt szíria vagy valami afrikai koszfészek, képesek visszalőni. Nem ülnének és bámulnák ahogy felfejlődik a haderő, hanem erőből kezdeményeznének - lásd az Iráni BM raksiszalvót. Egy Oo. ellen pedig a határai közelében egyszerűen esélytelen a nyugati haderő - az első e célból áttelepült vadásszázadot letörölnék egy BM/CM szalvóval (ahogy a Fekete Tengert is gond nélkül letisztítaná egy Tu-22 ezred, és így tovább).
Szóval a jelenlegi ellenségek ellen a céljaikat katonailag nem tudják elérni, és egyetlen NATO ország nem indulna semmilyen katonai akcióra - politikailag vállalhatatlan lenne.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 462
113
Az USA jelenlegi vezetői valójában úgy cselekednek, hogy nem nagyon tudják mit is akarnak. Már két erős ellenfél van a porondon. Oroszország mellett Kína is megjelent. Miközben az USA európai szövetségesei letolt gatyával állnak. Nagy idióta liberalizmusukban megsemmisítették a saját katonai erejüket, a hidegháború vélt befejezése után. Egy katonailag erős és politikailag egységes álláspontot képviselő Európa megfelelő ellenpólus lehetne Oroszország ellenében, amennyiben lenne. De nincs. Maguk az EU országok is a saját érdekeiket helyezik előtérbe, ami meg érthető szerintem. Mint tesszük mi is. Nekünk elképzelhető hogy nem érdekünk az ukrán állam fennmaradása a jelenlegi határai között. Viszont energiaellátásunk és biztonságunk okán nem szeretnénk Oroszországgal ellenfélként szembe kerülni. Logikus. Lengyelország, akik elvileg a legjobb barátaink az EU szintéren, pontosan ellenérdekeltek az Oroszokkal szemben. Ez is érthető, ha az ő történelmi tapasztalataikat és szempontjukat nézzük. Németország langyos politikát folytat. Is, is. Franciaország majdnem ugyan ez. A többi számít egyáltalán ? Katonaileg az európai országok nem tényezők. Leszámítva a Brit és francia atomfegyvereket. A történet végén mindent a katonai erő állapota fog eldönteni. Akár békésen, tárgyalásokon, a mérleg serpenyőjében a haderők erejével. Akár egy háborúban, ami bekövetkezhet Ukrajna okán. Januárban lesznek Orosz, NATO tárgyalások az ukrán helyzet rendezéséről. Amennyiben az sikertelen lesz, nincsenek illúzióim. Akkor az oroszoknak sem lesz már sok választásuk. Elengedni nem fogják Ukrajnát, mert nem tehetik a saját biztonságuk és esetleges arcvesztésük okán. Rendezniük kell az ukrán kérdést.
Sajnos nem vagy elég felkészült és logikus.
/s
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 300
87 996
113
:D
ng7fD7JE0No.jpg

Az orosz hadsereg meleg üdvözletét küldi az amerikai optikai felderítő műholdaknak
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 942
113
Az USA vezérkara igen okos volt mindíg, csak biztosra játszottak - 91-ben Irak ellen az egész világot odacsődítették, és utána is minden konfliktusba bevontak akit lehetett (1999 AF volt az abszolút csúcs). Jól ismerik azt az alapszabályt, hogy csak abszolút túlerőben háborúzz - ezért is nem estek soha neki Iránnak vagy ÉK-nak. Ellenük már nem lenne akkora előnyük, hiába darálnák le a légierőket meg flottákat napok alatt röhögve. A földön aztán elvéreznének (ezért vergődik hiába Izrael, hogy végezzék el nekik a munkát).

Az USA erejének csökkenése nagyon sok területen történik. Top 1 katonailag most és marad egy jó darabig, csak az előny csökken. Legyőzni nemigen fogják a harctéren, ellenben egyre több olyan jelet látok, ami miatt úgy tűnik, magától fog megzuhanni.

Belülről:
-2030-ra fehér kisebbség lesz az USA-ban. Ez elmond mindent azt hiszem... fekákra meg latínókra te nem építesz szuperhatalmat (a helyi kínaiak meg aztán nagyon nem őket fogják szolgálni). Az, amit ma USA néven ismerünk, azt az európai bevándorlók építették, amit aztán lassan átvesznek a gyülevész, maguk ilyen szinten társadalmat építeni képtelen népségek.
-Ideológiai előretörés. Komolyan, kibaszott multikulti tanácsadók meg diversity órák vannak a rendőrségnél, a hadseregben – valahol láttam már ilyet, csak ott Politikai Tisztnek hívták...

Kívülről:
-Az elmúlt 30 évben eljátszották azt, amit a HH alatt felépítettek előnyt (jó negyedéves jelentésért átjátszották a felhalmozott tudást Kínába a nagyvállalatok), az elmúlt 20 évben pedig a szövetségi jóindulatot az agresszív külpolitikával. Ma már a kutya nem menne be egy Afganisztánba velük, de igazából sehová sem – Irak lerohanására is alig találtak támogatókat, de pl. Líbia ellen is rezgett a léc a szövetségesek között (UK). Nem a semmiért kezdte Biden a szövi rendszer feltámasztását szajkózni – csak éppenséggel az egyre kevésbé vonzó.
Hogy csak a fórumon maradjak példával, elég meglesni Krisss véleményét az amerikai cuccokról – minél kevesebbet, hogy ne legyen függés annál jobb. Na most a hivatásosoktól egy szövetségi rendszerben ez azért beszédes...
-Elfogytak a nagyon gyenge ellenfele. Egy Irán egy ÉK, Kína vagy Oo nem egy lepukkadt szíria vagy valami afrikai koszfészek, képesek visszalőni. Nem ülnének és bámulnák ahogy felfejlődik a haderő, hanem erőből kezdeményeznének - lásd az Iráni BM raksiszalvót. Egy Oo. ellen pedig a határai közelében egyszerűen esélytelen a nyugati haderő - az első e célból áttelepült vadásszázadot letörölnék egy BM/CM szalvóval (ahogy a Fekete Tengert is gond nélkül letisztítaná egy Tu-22 ezred, és így tovább).
Szóval a jelenlegi ellenségek ellen a céljaikat katonailag nem tudják elérni, és egyetlen NATO ország nem indulna semmilyen katonai akcióra - politikailag vállalhatatlan lenne.
Azért 3 év felkészüles után még egy japán-amerikai delkoreai partra szállás menne kina ellen
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Oroszok miért táncoljanak úgy, ahogy a nyugat( jenkiföld) akarják? Miért terjeszkedik a NATO az orosz határ közvetlen közelébe, miért akarnak a szovjet ex köztársaságokban orosz ellenes vezetőket színes forradalmak és felforgató tevékenységek által? Miért gátolják az oroszok fejlődését állandóan szankciók által?
Please, akkor sorold fel, a nyugat államfői szinten bejelentett követeléseit, amik kb úgy hangzottak el amit az orosz államfő nyomott a kamerába most karácsonykor...thx.
Az oroszok fejlődését sztem egyedül két dolog akadályozza: saját vezetésük, és a nem találok jobb szót "néplélek", paranoiával ötvözve. Megcsinálhatták volna ők is akár a saját kis Kínájukat, akár állampárttal is, külföld tulajdonrészt megszabó törvényekkel etc, Pénz ugat, kutyaszar táncol, ugye, ebbe belement volna vidáman a Föld kapitalista fele.. De nem, neki Mohács, akarom mondani Sztálingrád kellett....
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113

Moszkva szerint akár 10 ezer nyugati katonai kiképzőt is küldhettek Ukrajnába, hogy kiképezzék a kelet-európai ország katonáit és támogassák a Donbasszban folyó harcokat – hozzátették, hogy a “kiképzők” között 4 ezer amerikai van.



igen, odarak három dandárnyi kiképzőt, hipp hopp... oké, hogy orosz seggből fújó propagandaoldal, de nem kellene mindenkit teljesen hülyének nézni, hacsak pont nem nekik nyomja a szöveget...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 541
17 287
113
Azért 3 év felkészüles után még egy japán-amerikai delkoreai partra szállás menne kina ellen
Ok, és ebbe a 3 évbe beleszámít az, hogy:
  • Fel tudnak fejlődni, vagyis Kína nem lövi füstölgő homokzátonnyá az összes amerikai bázist Guamig?
  • Elpusztították a teljes PLAAF-et, lerombolták az összes légvédelmet?
  • Előkészíteték a partvonalat, aknamentesítették, eltakarították a parti ütegeket, stb?
Ha ez meg is van, egyrészt hol van ehhez a hajóállomány? A háttérbázis, az ellátási lánc? Sehol. képtelenek rá, egyik haderős sem képes erre a világon - a kínai flotta a legnagyobb a világon és sehol sincsenek egy 150 mérföldnyire lévő sziget megszállásához (mondjanak bármit).

És közben persze a kínai (vagy orosz) hadiipar nem fossa magából az ASM raksikat (mert az egész ország iparát folyamtosan bombázni egy HH méretű haderő is kevés lenne)? Ma egy partraszállás a modern raksik/drónok korában abszolúte öngyilkosság, ha nincs totál leamortizálva az ellenség. Sok sikert egy majd másfél millárdos ország kivéreztetéséhez, aminek olyan hadiipara és akkora felhalmozott elfekvő készletei vannak, mint Kínának vagy Oo.nak...
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Ok, és ebbe a 3 évbe beleszámít az, hogy:
  • Fel tudnak fejlődni, vagyis Kína nem lövi füstölgő homokzátonnyá az összes amerikai bázist Guamig?
  • Elpusztították a teljes PLAAF-et, lerombolták az összes légvédelmet?
  • Előkészíteték a partvonalat, aknamentesítették, eltakarították a parti ütegeket, stb?
Ha ez meg is van, egyrészt hol van ehhez a hajóállomány? A háttérbázis, az ellátási lánc? Sehol. képtelenek rá, egyik haserős sem a világon - a kínai flotta a legnyagobb a világon és sehol sincsenek 150 mérföldnyire lévő sziget megszállásához (mondjanak bármit).

És közben persze a kínai (vagy orosz) hadiipar nem fossa magából a ASM raksikat (mert az egész ország iparát folyamtosan bombázni egy HH méretű haderő is kevés lenne). Ma egy partraszállás a modern raksik/drónok korában abszolúte öngyilkosság, ha nincs totál leamortizálva az ellenség. Sok sikert egy majd másfél millárdos ország kivéreztetéséhez, aminek olyan hadiipara és akkora felhalmozott elfekvő készletei vannak, mint Kínának vagy Oo.nak...
Kína ellen nincs tervben kontinetális partraszállás, A magát ezzel a tervvel sztem lassan kinyÍró amerikai tengerészgyalogság is a kínai bázisoknak helyet adó szigeteken készül hadműveletre,.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 541
17 287
113
Kína ellen nincs tervben kontinetális partraszállás, A magát ezzel a tervvel sztem lassan kinyÍró amerikai tengerészgyalogság is a kínai bázisoknak helyet adó szigeteken készül hadműveletre,.

Persze hogy nincs, Roni felvetésére reagáltam miért nem.

halnának is meg több 100.000-n ...ezt ma már nem lehet eladni

Iránnak sem mennek neki pont ezért. Egy hegyes terület egy IRGC-vel, mely erre készül 40 éve... na most el lehet képzelni egy non nuki hagyományos háború is mi áldozattal járna mindkét oldalon az oroszok ellen.
Szatelitállamok háborúja marad a jövőben is, Oo túl nagy falat lenne bárkinek, ahogy Kína is. Ilyesmitől kár tartani.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 462
113
Pls.
Érdekelne a véleményed, az miért jó a Nyugatnak, akár csak rövid távon, ha a Cár Atyuska nótájára táncolna. Még mindig Felső-Volta atomrakétákkal. Kössöm a Nyugat újabb és újabb jaltai paktumokat? )Én személy szerint 200 óta mondom, ha Moszka újabb hidegháborút akar, akkor hajrá..)
Miért ne adhatna el egy szuverén ország földgázt, annak akinek és ahogy akar?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 705
20 755
113
Please, akkor sorold fel, a nyugat államfői szinten bejelentett követeléseit, amik kb úgy hangzottak el amit az orosz államfő nyomott a kamerába most karácsonykor...thx.
Az oroszok fejlődését sztem egyedül két dolog akadályozza: saját vezetésük, és a nem találok jobb szót "néplélek", paranoiával ötvözve. Megcsinálhatták volna ők is akár a saját kis Kínájukat, akár állampárttal is, külföld tulajdonrészt megszabó törvényekkel etc, Pénz ugat, kutyaszar táncol, ugye, ebbe belement volna vidáman a Föld kapitalista fele.. De nem, neki Mohács, akarom mondani Sztálingrád kellett....

Annyiban igazad van, hogy a mindenhez való hanyag, laza, slendrián hozzáállás, oroszos mentalitást takar. Képtelenek arra gazdasági ugrásra amit a szovjet birodalomtól elszabaduló közép európai országok lényegében végig vittek, az elmúlt években. Persze, ehhez kellett a nyugati tőke is. Ami Oroszországba is bement, végül is.
Annyiban nem értek egyet veled, hogy Sztálingrád kellene nekik. Azért azt lássuk be, az USA a közelükbe akarja vinni a katonai erejét, nagyon is a határaikhoz. A balti országokat elengedték, most sem akarják vissza. Ukrajna a vörös vonal. Azt már nem engedik. Én sem engedném, ha én lennék az orosz döntéshozó. Meg kellene ezt érteni nyugaton. Azonban ezt nem értik meg, úgy érzik a demokráciaexport zavaros agymosása mindenhol eladható a világon. Az amerikai önteltségnél, csak az amerikai pofára esés lesz nagyobb.