[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
cigizett, meggyulladt a vodka, ijedtében eldobta...Ja, bevodkázott és nagyon mérges lett hirtelen.
tényleg, van vkinek infoja, hogy alakulahtott as Gazprom bevétele november-decemberben?
Jó kis cikk, tele álnaív hülyeséggel, önellentmondással:
www.napi.hu
“…Az USA az 1990-es években vonakodott ugyan beavatkozni a balkáni eseményekbe, ám amikor a hidegháború győzteseként érzett felelősségére hivatkozva elszánta magát a cselekvésre…”
Na igen. Az a bölcs, világvezető USA.
Ez meg itt egyetlen egy mondat:
“…Minden bizonnyal támogatta a fehérorosz rezsimet, hogy migrációs válságot kreáljon a lengyel határon, egyben az EU határán, Minden bizonnyal támogatta a fehérorosz rezsimet, hogy migrációs válságot kreáljon a lengyel határon, egyben az EU határán, szétlőttek egy műholdat a nemzetközi űrállomás röppályáján gond nélkül veszélyeztetve annak űrhajósait, az állami tulajdonú Gazprom nem teljesíti vállalásait az európai gáztározók feltöltésére a kicentizett gázellátás és az elszállt gázárak ellenére és Vlagyimir Putyin államfő az Ukrajna délkeleti részén, Donbaszban folyó polgárháborút, amelynek eddig 13 ezer áldozata van, népirtásnak minősítette…”
Szembeállítva ezzel a szöveggel:
“…A brit üzleti lap cikkírója szerint itt az ideje, hogy Németország túllépjen azon, hogy a két világháború kirobbantására hivatkozva tartózkodjon a határozott kiállástól.Európa gazdasági centrumaként kulcsszerepe van abban, hogy a Nyugat elrettentse az orosz államfőt a helytelen viselkedéstől. Az orosz jogi és magánszemélyek elleni lépésektől kezdve az orosz bankok kizárásán át SWIFT fizetési rendszerből az északi áramlat 2. gázvezeték üzembe helyezésének elhalasztásáig bármilyen lépésnek komoly gazdasági ára lenne a németek szempontjából. Ugyanakkor az új kormánynak vállalnia kellene a költséget…”
Magyarán: szemét Putyin nem ad gázt, de el kell lehetetleníteni, hogy gázt tudjon adni.
Németországnak ébrednie kell, meg kell támadnia az orosz medvét. Vagyis, fel kell szabadítania minket, ukránokat. A saját költségükre. Mert Németországnak állnia kell a harc költségeit.
Az FT publicistájának hovatartozását a fenyegetőzős-követelőzős hangnem árulja el.
A németek kezében lehet Putyin helyes útra terelésének kulcsa
A Kreml keménykedése Ukrajnával szemben mintha arra bazírozna, hogy a nyugati szövetségi rendszer tagjai megosztottak a választ illetően, ezen belül a németek hezitálnak, nem látják be, hogy kulcsszerepük lehet a fenyegetés elhárításában. Vlagyimir Putyin orosz államfőt vissza kéne tartani...
www.napi.hu
“…Az USA az 1990-es években vonakodott ugyan beavatkozni a balkáni eseményekbe, ám amikor a hidegháború győzteseként érzett felelősségére hivatkozva elszánta magát a cselekvésre…”
Na igen. Az a bölcs, világvezető USA.
Ez meg itt egyetlen egy mondat:
“…Minden bizonnyal támogatta a fehérorosz rezsimet, hogy migrációs válságot kreáljon a lengyel határon, egyben az EU határán, Minden bizonnyal támogatta a fehérorosz rezsimet, hogy migrációs válságot kreáljon a lengyel határon, egyben az EU határán, szétlőttek egy műholdat a nemzetközi űrállomás röppályáján gond nélkül veszélyeztetve annak űrhajósait, az állami tulajdonú Gazprom nem teljesíti vállalásait az európai gáztározók feltöltésére a kicentizett gázellátás és az elszállt gázárak ellenére és Vlagyimir Putyin államfő az Ukrajna délkeleti részén, Donbaszban folyó polgárháborút, amelynek eddig 13 ezer áldozata van, népirtásnak minősítette…”
Szembeállítva ezzel a szöveggel:
“…A brit üzleti lap cikkírója szerint itt az ideje, hogy Németország túllépjen azon, hogy a két világháború kirobbantására hivatkozva tartózkodjon a határozott kiállástól.Európa gazdasági centrumaként kulcsszerepe van abban, hogy a Nyugat elrettentse az orosz államfőt a helytelen viselkedéstől. Az orosz jogi és magánszemélyek elleni lépésektől kezdve az orosz bankok kizárásán át SWIFT fizetési rendszerből az északi áramlat 2. gázvezeték üzembe helyezésének elhalasztásáig bármilyen lépésnek komoly gazdasági ára lenne a németek szempontjából. Ugyanakkor az új kormánynak vállalnia kellene a költséget…”
Magyarán: szemét Putyin nem ad gázt, de el kell lehetetleníteni, hogy gázt tudjon adni.
Németországnak ébrednie kell, meg kell támadnia az orosz medvét. Vagyis, fel kell szabadítania minket, ukránokat. A saját költségükre. Mert Németországnak állnia kell a harc költségeit.
Az FT publicistájának hovatartozását a fenyegetőzős-követelőzős hangnem árulja el.
Pls.Jó kis cikk, tele álnaív hülyeséggel, önellentmondással:
A németek kezében lehet Putyin helyes útra terelésének kulcsa
A Kreml keménykedése Ukrajnával szemben mintha arra bazírozna, hogy a nyugati szövetségi rendszer tagjai megosztottak a választ illetően, ezen belül a németek hezitálnak, nem látják be, hogy kulcsszerepük lehet a fenyegetés elhárításában. Vlagyimir Putyin orosz államfőt vissza kéne tartani...
“…Az USA az 1990-es években vonakodott ugyan beavatkozni a balkáni eseményekbe, ám amikor a hidegháború győzteseként érzett felelősségére hivatkozva elszánta magát a cselekvésre…”
Na igen. Az a bölcs, világvezető USA.
Ez meg itt egyetlen egy mondat:
“…Minden bizonnyal támogatta a fehérorosz rezsimet, hogy migrációs válságot kreáljon a lengyel határon, egyben az EU határán, Minden bizonnyal támogatta a fehérorosz rezsimet, hogy migrációs válságot kreáljon a lengyel határon, egyben az EU határán, szétlőttek egy műholdat a nemzetközi űrállomás röppályáján gond nélkül veszélyeztetve annak űrhajósait, az állami tulajdonú Gazprom nem teljesíti vállalásait az európai gáztározók feltöltésére a kicentizett gázellátás és az elszállt gázárak ellenére és Vlagyimir Putyin államfő az Ukrajna délkeleti részén, Donbaszban folyó polgárháborút, amelynek eddig 13 ezer áldozata van, népirtásnak minősítette…”
Szembeállítva ezzel a szöveggel:
“…A brit üzleti lap cikkírója szerint itt az ideje, hogy Németország túllépjen azon, hogy a két világháború kirobbantására hivatkozva tartózkodjon a határozott kiállástól.Európa gazdasági centrumaként kulcsszerepe van abban, hogy a Nyugat elrettentse az orosz államfőt a helytelen viselkedéstől. Az orosz jogi és magánszemélyek elleni lépésektől kezdve az orosz bankok kizárásán át SWIFT fizetési rendszerből az északi áramlat 2. gázvezeték üzembe helyezésének elhalasztásáig bármilyen lépésnek komoly gazdasági ára lenne a németek szempontjából. Ugyanakkor az új kormánynak vállalnia kellene a költséget…”
Magyarán: szemét Putyin nem ad gázt, de el kell lehetetleníteni, hogy gázt tudjon adni.
Németországnak ébrednie kell, meg kell támadnia az orosz medvét. Vagyis, fel kell szabadítania minket, ukránokat. A saját költségükre. Mert Németországnak állnia kell a harc költségeit.
Az FT publicistájának hovatartozását a fenyegetőzős-követelőzős hangnem árulja el.
Érdekelne a véleményed, az miért jó a Nyugatnak, akár csak rövid távon, ha a Cár Atyuska nótájára táncolna. Még mindig Felső-Volta atomrakétákkal. Kössöm a Nyugat újabb és újabb jaltai paktumokat? )Én személy szerint 200 óta mondom, ha Moszka újabb hidegháborút akar, akkor hajrá..)
Két lehetőség van:
1. Az akarás megvan, csak a potenciál nincs már meg hozzá. Amikor már kis semmi államok is kekeckedni mernek a kocsma legerősebb emberével, akkor már a közepesnél erősebb Janik simán leszarják, hogy a magát még nagymenőnek gondoló, ordítozik.
2. Megint más fa@ával akarják verni a csalánt. Vagyis menjünk be mi európaiak Ukrajnába az orosz ellen, veressük szét a fejünket, hogy aztán a vége felé (ahogy mindig is) megjelenjen segíteni.
Csak ott számolta el, hogy a sok puhány hedonitsa nyugati nem fog önként megdögleni a nagy büdös orosz télben.
Na ez az egy az USA-nak mg annyira sem hiányozna, mint az orosznak. Legfeljebb egy USA irányítás alatt álló EU-s haderő jöhetne szóba, de hát minek. Ott a NATO-nak evezett gittegylet.
Fo. és No. szóba jöhetne egy USA hegemoina ellenes tengelyként. DE ameddig ezeket az országokat külföldi érdekeket képviselő politikusok vezetik, addig erre nincs esély. És az USA tesz arról, hogy a jövő "európai" politikus garnitúrája is az ő inkubátorában keljen ki.
Így van és így is lesz. Ezért írtam le, hogy mi sajnosmár elégé elkéstünk a haderő fejlesztéssel. Ha 2010-ben indult volna, talán mostanra lenne egy valamire való hadseregünk. De ilyen lemaradással kár a gőzért. Az idő elfogyott. Pont mint Mohácsnál!
Nekik nem sürgős. Nyugatnak annál inkább! Ha nem bukik Oo. nem tudnak mit kezdeni Kínával. És Ha nem kezdenek Kínával valamit 5 éven belül, akkor felejtős a kínai hatalom megtörés.
Oroszok miért táncoljanak úgy, ahogy a nyugat( jenkiföld) akarják? Miért terjeszkedik a NATO az orosz határ közvetlen közelébe, miért akarnak a szovjet ex köztársaságokban orosz ellenes vezetőket színes forradalmak és felforgató tevékenységek által? Miért gátolják az oroszok fejlődését állandóan szankciók által?
Persze az angolszászok kedvéért robbantson ki egy harmadikat is, aminek végén újból megszivatják.
Miért nem a vitéz angolszász abgázs rendezi le egymagában az oroszt, ha már annyira verekedni akat. Úgy is megvan a logisztikai, technikai és emberfölénye. Mint állítják egyesek. Ez nekik a jelen állás szerint egy séta lenne a nagy orosz pusztában. Vagy mégsem?
Persze, első sorban a német cégek szívnák meg, míg az USA-Angol tandem, köszöni ellene.
Miért kéne vállalnia? Csak nem az angolszászok kedvéért.
Amilyen idióta kormánya lett a németeknek (nem mintha a merkeli jobb lett volna), el be fogják vállani. Ha nem ás, lelkiismeretük oán is.
Ha az oroszokat úgy akarják megszívatni, hogy közben ők adják a működéshez szükséges naftát, akkor mi hamarabb megfekszünk, mint ők. De hát ezt a sok európai de Európa ellen dolgozó politikust úgysem lehet eltántorítani az angolszász érdekek kiszolgálása felől.
Azért, mert domesztikálni kell Oo. Csak ezt követően lehet legyőzni a rettenetes tempóban fejlődő Kínát. Vízről hiába blokkolnák, mert szárazföldön szabadon intézheti ügyeit. Na meg ha jelen esetben lezárnák a kijáratait az óceánok felé, akkor Kína biztos letörölné és elfoglalná Tajvant, miközben Oo. is alkalmat találna Ukrajna (és ha már addig el ment, miért ne tovább is) lerendezésére. És nem hiszem, hogy USA-Angol páros annyira erős lenne, hogy egyszerre két fronton is helyt állna. A NATO nem játszik, mert sem Tajvan sem Ukrajna nem NATO tag. És ha az embargó okán kilőnek pár nyugati hadihajót, az sem hozható összefüggésbe az 5. cikkellyel. Nem támadták meg őket, maguk menetek oda Janiskodni. Persze lenne egy pár buzgómocsing aki önként menne segíteni a nagyoknak. DE csak addig, amíg otthon meg nem buktatnák őket.
A Nyugat megosztott, ezt látni kell.
Van az USA, akinek az az érdeke, hogy mindenkit a bolygón maga alá gyűrjön.
Van Nyugat-Európa, amelyik szeretne önálló lenni, de az USA ezt nem engedi, nehogy összeálljon az oroszokkal és a kínaiakkal.
Nyugat-Európa azon ideológiai része, amelyik az USA mellett áll, nem akar se az oroszokkal, se a kínaiakkal kokettálni.
Az a része, amelyik nagyobb önállóságot akar, az igen.
Ez Nyugat-Európa.
Van Közép-Európa, amelyik harminc évvel a szovjet csapatkivonás és 17 évvel az EU-csatlakozás után már szeretne önálló karaktert. Értsd: jobb egzisztenciát, magasabb béreket, önálló politikát.
Az EU-n belül ugyanakkor ez az igen jelentős függelmi viszony miatt feszültséget okoz a nyugati országokkal szemben.
Mivel így az ő profitjukat és gazdasági potenciálkülönbségüket-fölényüket veszélyeztetjük.
Végezetül van Oroszország, ami két dolgot akar:
- Biztonsági garanciákat arra, hogy a nyugati határaira nem vonul fel olyan katonai erő, ami a múltban már többször is rátört
- Üzletelni akar, technikailag ugyanezen katonai erők tulajdonosaival (közép-európai, nyugat-európai államok gazdaságai)
Látható, hogy ez nem más, mint európai belügy.
És ehhez bár semmi köze, nagyon nem tetszik az USA-nak.
Az amerikai reálpolitika a Hidegháború és annak kötöttségeivel ért véget.
Az azóta eltelt bő három évtized alatt birtokolt egyeduralmuk természetes színusz-görbéjén most már az leszálló ágba kezdenek bele.
Az elnökük impotens, a klienseik követelőznek, a szövetségeseik megosztottak.
Ez van valójában és nem a Cár Atyuska követelései.
Úgy érted, hogy francia atomfegyvereket.
Nincs olyan már, hogy brit atomfegyver.
Csak olyan van, hogy Skóciában állomásozó, brit fennhatóság alatt álló tengeralattjárókról bevethető amerikai tulajdonú és üzemeltetésű rakéták és robbanófejek, melyek bevetését a NATO felügyeli. Tehát egy Brüsszelbe delegált NATO (amerikai) tábornok.
Emiatt is volt idén csörte az angol parlamentben.
A brit oroszlán valójában fogatlan. Inkább ne vicsorogjon.
Az USA vezérkara igen okos volt mindíg, csak biztosra játszottak - 91-ben Irak ellen az egész világot odacsődítették, és utána is minden konfliktusba bevontak akit lehetett (1999 AF volt az abszolút csúcs). Jól ismerik azt az alapszabályt, hogy csak abszolút túlerőben háborúzz - ezért is nem estek soha neki Iránnak vagy ÉK-nak. Ellenük már nem lenne akkora előnyük, hiába darálnák le a légierőket meg flottákat napok alatt röhögve. A földön aztán elvéreznének (ezért vergődik hiába Izrael, hogy végezzék el nekik a munkát).
Az USA erejének csökkenése nagyon sok területen történik. Top 1 katonailag most és marad egy jó darabig, csak az előny csökken. Legyőzni nemigen fogják a harctéren, ellenben egyre több olyan jelet látok, ami miatt úgy tűnik, magától fog megzuhanni.
Belülről:
-2030-ra fehér kisebbség lesz az USA-ban. Ez elmond mindent azt hiszem... fekákra meg latínókra te nem építesz szuperhatalmat (a helyi kínaiak meg aztán nagyon nem őket fogják szolgálni). Az, amit ma USA néven ismerünk, azt az európai bevándorlók építették, amit aztán lassan átvesznek a gyülevész, maguk ilyen szinten társadalmat építeni képtelen népségek.
-Ideológiai előretörés. Komolyan, kibaszott multikulti tanácsadók meg diversity órák vannak a rendőrségnél, a hadseregben – valahol láttam már ilyet, csak ott Politikai Tisztnek hívták...
Kívülről:
-Az elmúlt 30 évben eljátszották azt, amit a HH alatt felépítettek előnyt (jó negyedéves jelentésért átjátszották a felhalmozott tudást Kínába a nagyvállalatok), az elmúlt 20 évben pedig a szövetségi jóindulatot az agresszív külpolitikával. Ma már a kutya nem menne be egy Afganisztánba velük, de igazából sehová sem – Irak lerohanására is alig találtak támogatókat, de pl. Líbia ellen is rezgett a léc a szövetségesek között (UK). Nem a semmiért kezdte Biden a szövi rendszer feltámasztását szajkózni – csak éppenséggel az egyre kevésbé vonzó.
Hogy csak a fórumon maradjak példával, elég meglesni Krisss véleményét az amerikai cuccokról – minél kevesebbet, hogy ne legyen függés annál jobb. Na most a hivatásosoktól egy szövetségi rendszerben ez azért beszédes...
-Elfogytak a nagyon gyenge ellenfele. Egy Irán egy ÉK, Kína vagy Oo nem egy lepukkadt szíria vagy valami afrikai koszfészek, képesek visszalőni. Nem ülnének és bámulnák ahogy felfejlődik a haderő, hanem erőből kezdeményeznének - lásd az Iráni BM raksiszalvót. Egy Oo. ellen pedig a határai közelében egyszerűen esélytelen a nyugati haderő - az első e célból áttelepült vadásszázadot letörölnék egy BM/CM szalvóval (ahogy a Fekete Tengert is gond nélkül letisztítaná egy Tu-22 ezred, és így tovább).
Szóval a jelenlegi ellenségek ellen a céljaikat katonailag nem tudják elérni, és egyetlen NATO ország nem indulna semmilyen katonai akcióra - politikailag vállalhatatlan lenne.
Az orosz hadsereg meleg üdvözletét küldi az amerikai optikai felderítő műholdaknak
Azért 3 év felkészüles után még egy japán-amerikai delkoreai partra szállás menne kina ellen
Moszkva szerint akár 10 ezer nyugati katonai kiképzőt is küldhettek Ukrajnába, hogy kiképezzék a kelet-európai ország katonáit és támogassák a Donbasszban folyó harcokat – hozzátették, hogy a “kiképzők” között 4 ezer amerikai van.
Please, akkor sorold fel, a nyugat államfői szinten bejelentett követeléseit, amik kb úgy hangzottak el amit az orosz államfő nyomott a kamerába most karácsonykor...thx.
Az oroszok fejlődését sztem egyedül két dolog akadályozza: saját vezetésük, és a nem találok jobb szót "néplélek", paranoiával ötvözve. Megcsinálhatták volna ők is akár a saját kis Kínájukat, akár állampárttal is, külföld tulajdonrészt megszabó törvényekkel etc, Pénz ugat, kutyaszar táncol, ugye, ebbe belement volna vidáman a Föld kapitalista fele.. De nem, neki Mohács, akarom mondani Sztálingrád kellett....
halnának is meg több 100.000-n ...ezt ma már nem lehet eladni
igen, odarak három dandárnyi kiképzőt, hipp hopp... oké, hogy orosz seggből fújó propagandaoldal, de nem kellene mindenkit teljesen hülyének nézni, hacsak pont nem nekik nyomja a szöveget...
Ok, és ebbe a 3 évbe beleszámít az, hogy:
- Fel tudnak fejlődni, vagyis Kína nem lövi füstölgő homokzátonnyá az összes amerikai bázist Guamig?
- Elpusztították a teljes PLAAF-et, lerombolták az összes légvédelmet?
- Előkészíteték a partvonalat, aknamentesítették, eltakarították a parti ütegeket, stb?
És közben persze a kínai (vagy orosz) hadiipar nem fossa magából az ASM raksikat (mert az egész ország iparát folyamtosan bombázni egy HH méretű haderő is kevés lenne)? Ma egy partraszállás a modern raksik/drónok korában abszolúte öngyilkosság, ha nincs totál leamortizálva az ellenség. Sok sikert egy majd másfél millárdos ország kivéreztetéséhez, aminek olyan hadiipara és akkora felhalmozott elfekvő készletei vannak, mint Kínának vagy Oo.nak...
Kína ellen nincs tervben kontinetális partraszállás, A magát ezzel a tervvel sztem lassan kinyÍró amerikai tengerészgyalogság is a kínai bázisoknak helyet adó szigeteken készül hadműveletre,.