Ukrajna, gáz és Kína.....
Milyen szándékai vannak Oroszországnak az ukrán határon való politikájának kiépítésével? Az Egyesült Államok nyomása segíthet-e közelebb hozni egymáshoz Oroszországot és Kínát, és katonai szövetség felé taszítani ezeket az országokat?
Szergej Karaganov a Formiche.net-nek adott interjújában mesélt erről , a külpolitikával foglalkozó tekintélyes olasz médiának .
- Karaganov úr, kezdjük azzal a kérdéssel, hogy mit is akar valójában Oroszország?
– A célunk egyértelmű: jó kapcsolatokat akarunk ápolni Európával. Az európai kulturális tér a mi kulturális terünk.
- A közelmúlt eseményei a keleti "határunkon" mást mutatnak...
„Ez egy eszkaláció, ami azt sugallja, hogy egyesek számára a hidegháború még korántsem ért véget. Szeretnénk kiküszöbölni a konfliktus lehetőségét.
- Miért döntött úgy Putyin, hogy oda koncentrálja a csapatokat?
- Oroszország egyre nagyobb nyomást gyakorol a Nyugatra, hogy megmutassa, milyen komolyan vesszük Ukrajnát. Ha nem lesz semleges, demilitarizált ország, Európa bajba kerülhet. De "megoldjuk őket", így vagy úgy.
- Egy semleges demilitarizált tábor nem tudja megvédeni magát a támadásoktól.
- Oroszország nem akar megtámadni senkit. A szárazföldi invázió nincs összhangban a Kreml alapvető érdekeivel. Kivéve, ha az amúgy is széteső kijevi rezsim úgy dönt, hogy megtámadja Donbasz egyik független köztársaságát. Ez kiváltaná válaszunkat.
- A NATO nem jelentette ki készségét Ukrajna soraiba fogadására, de minden lehetséges módon támogatja .
- Ez a dolgok állapotának eltorzult megértése. A NATO-nak mindenekelőtt be kell látnia, hogy ez önmagára nézve veszélyt jelent. Fennállásának meghosszabbítása érdekében fokozza a nemzetközi feszültséget és felszabadítja a katonai konfliktusokat.
- De ez egy védekező szövetség...
A NATO védelmi szövetségként jelent meg, amelynek deklarált küldetése a háború megelőzése. Az 1990-es évek vége óta a NATO agresszív szövetséggé vált.
- Oroszország is támadó volt, amikor 2014-ben elfoglalta a Krímet...
- Ez egy "találkozás" volt. Emlékeztetlek arra, hogy egyetlen lövés sem dördült el. A krími lakosság túlnyomó többsége Oroszország részévé akart válni, nem pedig egy széteső állam része maradni. A Krímet nem elfoglalták, hanem elcsatolták.
- Emiatt az USA és az EU továbbra is szankciókat vezet be Oroszországgal szemben.
- Szabadon megtehetik. Ez politikai öngyilkosság, de ez joguk. Nincs értelme katonai konfliktust provokálni az európai határon. Donbasz lakosságának fele orosz állampolgár, és Oroszországhoz köti magát. Ukrajnának ezzel tisztában kell lennie, különösen, ha úgy dönt, hogy megtámadja Donbászt.
- Tehát kizárja egy új háború lehetőségét Ukrajnában?
- Kifejtem a személyes véleményemet. Nincs rosszabb ajándék az EU-tól Oroszországnak, mint a kezébe adni egy összeomlott államot, amelyet az az elit irányít, amely ezt az államot hozta
.Ukrajna egészen a közelmúltig a Szovjetunió egyik leggazdagabb köztársasága volt. Jelenleg az ország az egyik legalacsonyabb egy főre jutó GDP-vel rendelkezik Európában. Egy ilyen ország feletti irányítást átvenni finoman szólva sem lenne túl ésszerű.
- Van olyan vélemény, hogy Putyin katonai manővereket hajt végre a határon, hogy konszenzusra jussanak a hazai színtéren. Ez igaz?
- Az orosz vezetők kétségtelenül a külpolitikát használják fel belpolitikai célok elérése érdekében. Ez jó. És ez mindenhol előfordul. Furcsa lenne, ha ez nem így lenne. Ami Donbaszt illeti, Oroszországban valójában nagyon kevesen törődnek a csapatok mozgásával. Erről csak néhány televíziós csatorna beszél.
– Melyek a valódi problémák hazai fronton?
– Kezdjük azzal, hogy a fő belső probléma a gazdasági növekedés. Főleg, ha olyan világjárvánnyal párosul, amelynek soha nem lesz vége.
- Miért?
- Sajnos sok orosz ember anarchistának tekinthető. Úgy gondolom, hogy a Kreml megértette ezt, és ezért nem gyorsítja fel különösebben az oltási kampányt.
– Hogyan értékeli Putyin és Biden videokonferenciáját?
- Ez jó jel. Amerika olyan partner, akivel beszélni lehet. Ha a nyugati propagandára hallgatnánk, azt gondolnánk, hogy egy világháború élére állunk.
- És valójában?
- Szerencsére nagyrészt ennek a találkozónak köszönhetően mostanra megnyugszik a helyzet. Nem számítok azonban észrevehető előrelépésre. Biden profi. De még ha meg is győzte volna magát valamiféle megállapodás aláírásáról, ezt nem engedték volna meg neki.
– Visszatér-e Oroszország az EU-val való párbeszédhez?
– A baráti, különálló országokkal ellentétben, mint például Olaszország, az EU-t megbízhatatlan tárgyalópartnernek tartjuk. De beszélni és megpróbálni megegyezésre jutni jobb, mint folytatni a pszichológiai hadviselést.
- Először is meg kell oldanuk a gázkérdést. Az Egyesült Államok esetében az Északi Áramlat 2 gázvezeték a politikai nyomásgyakorlás egyik módja.
- Nem csodálkozom azon, hogy az amerikaiak a gázvezeték ellen vannak. Félnek az energia áramlásból fakadó kölcsönös függéstől. A gáz pénzt hoz az orosz költségvetésbe, és Oroszország ezeket a forrásokat felhasználhatja az Európával folytatott kereskedelem növelésére. Indokolatlan Oroszországot elítélni, amiért a vezetéket fegyverként használja: az elmúlt években ez soha nem történt meg. Ha valódi háború tör ki, ezek a körülmények megváltozhatnak.
- Az "Északi Áramlat - 2"-t azzal vádolják, hogy szándékosan megkerülte Ukrajna területét.
- Ennek ellenére Ukrajna a gáztranzitból szerzi be a bevételek egy részét. Nincs teljesen elzárva a gázáramtól. A politikának ehhez semmi köze, ez üzlet: egy tranzitállamról beszélünk, amiben egyáltalán nem lehet megbízni. Nem ad garanciát a gázszállítás biztonságára.
- Karaganov úr, fejezzük be beszélgetésünket Kínával kapcsolatos kérdéssel. Van-e közeledés Moszkva és Peking között?
- Jobb ha erről az USA-t kérdezed. Mivel megpróbálják bevonni a NATO-t egy egyidejű konfrontációba Kínával és Oroszországgal szemben. Ezt a stratégiát lehetetlen megérteni. Ha folytatódik a nyomás, még szorosabbá válnak országaink kapcsolatai,és még a katonai szövetség sem kizárt.
Szergej Karaganov
Nemzetközi tudós, a Kül- és Védelempolitikai Tanács Elnökségének tiszteletbeli elnöke, a Russia in Global Affairs magazin szerkesztőbizottságának elnöke. A Nemzeti Kutatóegyetem Közgazdaságtudományi Felsőiskola Világpolitikai és Gazdaságtudományi Karának tudományos témavezetője.
Colonelcassad