[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Ne haragudj, de ez vicc.
Mert milyen orosz vörös vonalakat lépett át a Nyugat szerinted? Ukrajna nem lett NATO tag, a nagyhatalmak nem akartak Ukrajnát felvenni a NATO-ba, Ukrajnába nem telepített sem a NATO sem az USA hadászati fegyvereket, pontosan tudod, hogy tökéletesen igazat adtam Putyinnak a NATO-l és az USA-l kapcsolatban, de nem azért indított Putyin katonai inváziót mert a nyugat átlépte , az oroszok által meghatározott vörös vonalakat...
 

Lelkeslaikus

Well-Known Member
2018. december 24.
713
3 096
93
És a probokálasnak, Putyin szépen fel is ült.....

Krím anektálását ha megnézed el is nézte a Nyugat Oroszországnak,ahogy a szaki köztársaságokat is,ha vissza emlékszel Krím oroszok általi anektálasának idején írták alá a németek az oroszokkal az Északi Áramlat 2 megépítéséről szóló szerződést, hoztak néhány szankciót és ezzel le volt tudva a dolog.De ez az orosz invázió már nagyon más kávéház mint ahogy a reakcioiból is látszik...

Ha nem megy bele ebbe az értelmetlen és csak az USA érdekeit szolgáló, háborúba...
Tehát szerinted is provokálta az USA az oroszokat, hogy azok megtámadják Ukrajnát. Szemét oroszok!
 
W

Wilson

Guest
Tehát szerinted is provokálta az USA az oroszokat, hogy azok megtámadják Ukrajnát. Szemét oroszok!
Mondtam már nem egy alkalommal az invázió előtt is, hogy ez az USA célja, csak nem gondoltam volna, hogy ennek Putyin fel is ült, most nem amerikai katonák halnak meg Ukrajnának hanem oroszok és ukránok az ukrán civilektől nem beszélve, Putyin semmit sem ér el ezzel a háborúval
 
  • Tetszik
Reactions: kriss02

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Sajnos ebben igazad van..
Katonailag még lehetne ereje Ukrajna megszállására, de már azt is csak Oroszország védelmének jelentős gyengítése árán.

Gazdaságilag már egyáltalán nem tudna fenntartani egy megszállást, a lerombolt városok humanitárius katasztrófájának kezelését, az újjáépítést még kevésbé.

Nincsenek már stratégiai céljai. Már csak azt akarja megmutatni mennyire erős és mennyi pusztításra képes. Igazi hitleri mindent vagy semmit blitzkrieg volt ez, ami nem jött be és most már csak bosszúból pusztít ameddig tud.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Van azért egy nagy különbség nem azért van "bajban" mert nincs kereslet a termékeire, hanem azért mert bizonyos alkatrészekből hiány volt/van, ami idővel meg fog oldódni...
Még egyszer akkor térdelne le a német gazdaság ha ezt úgy oldanák meg, hogy egyik pillanatról a másikra elzárják az orosz gázt, de nem így fogják csinálni egy hosszabb intervallumban fogják lecsökkenteni/kizárni az orosz energiahordozókat, és ezalatt is jönni fog az orosz gáz, mert az oroszoknak mindennél jobban kell a német euró.És az orosz gáz helyét nem a szél energia vagy más zöld energiák fogják átvenni, hanem az orosz gáz helyét máshonnan beszerzett földgáz, kőolaj és persze egyre nagyobb százalékban a zöldenergiák, ami ha magasak maradnak a földgáz árak egy törvényszerűen bekövetkező jelenség, hiszen akkor több más olyan energiahordozók is előtérbe kerül amely olcsóbb alternatívát kínál mint a földgáz...


Leírtam már számtalanszor a jelenlegi vezetékeken és a most aláírt szerződések alapján épülő vezetékeken az oroszok 2025 magasságában évi 48 milliárd m3 földgázt akarnak eladni Kínának miközben Kína éves gázfogyasztása eléri 2030-ra az évi 520 milliárd m3.
Miközben pl 2018-ban Oroszország Európába évi 201 milliárd m3 földgázt szállított remélem lehet érzékelni az arányokat...

Azzal,hogy megszűntetik Oroszország rendes kereskedelmi kapcsolati státuszát a világgazdaság azon felével tud majd csak kemény vámtételek mellett kereskedni,ahonnan a kieső bevételeket nem tudja más piacokon pótolni.

Fájni fognak ezek a szankció az EU-nak igen fájni fognak rövid távon de szerintem szó sem lesz semmilyen összeomlástól, ellenben az orosz gazdaság fejlődését modernizációját nagyon visszafogja vetni hosszútávon.

Igen, ha nem lenne kereslet a termékeire azt könnyebben megoldaná - változtat ezen-azon és problem solved. Az álló gyárakkal viszont semmit nem old meg ...

Még egyszer - nemcsak a gáz a gond - hanem a minden más is. Maradjunk a gáznál - a hajón szállított gázzal nemcsak az a gond, hogy többszörösébe fog kerülni, hanem a "bizonytalanság" is. A hajó a célkikötő előtt 20 km -el is simán elfordul a világ másik felére, ha "20 forinttal" többet adnak érte. Ezt most részletezzem mit jelent termelés szempontjából? Másfelől az EU -nak a jelenleg kiépített egyéb kapacitásai sem 100% biztosak. Észak-Afrika - Algéria-Marokkó (Nyugat-Szaharai Köztársaság) éppen most néznek farkasszemet. Mali a szomszédban. Kik nyomulnak most még arrafelé? Pl. oroszok? Esetleg Kína is bekapcsolódik? Déli áramlat - főleg, ha kapacitásnövelés is szóba kerül, akkor fog onnan dőlni az orosz gáz, a többszöröséért ...

"máshonnan beszerzett földgáz, kőolaj és persze egyre nagyobb százalékban a zöldenergiák" - egyelőre ötlet sincsen arról, hogy honnan lenne az a "máshonnan" (a "Sci-Fi" -t hagyjuk ...) - a zöldenergia pedig eddig egyelőre egy méregdrága "blöff". Tegyük fel, hogy meglenne a "máshonnan" - ott meg kellene oldani a bányászatot, az infrastruktúrát (csővezetékek, LNG terminálok) és persze a hajókat. Az infrastruktúrát az EU -ban is meg kellene oldani ... Az időfaktoron kívül ez még "pénz, pénz, pénz" ... Ezt meg kellene finanszírozni előre ...

OK, leírtad számtalanszor a Kína "évi 48 milliárd m3 földgázt". Tudod én mit írtam le számtalanszor? Azt, hogy értsük ezt az egészet és magunkévá kell(ene) tenni ezt az állítást: emelkedő energiahordozó és nyersanyagárak. Azaz Kínának mondjuk negyedét adja el, mint az EU -nak eddig és az EU -ba is kevesebbet ad el. És mégis bőven a pénzénél lesz, ha mást nem is számolok. Költői kérdés - mennyi volt a gáz ára:

  • egy évvel ezelőtt,
  • most,
  • ha a szankciók éreztetni kezdik a hatásukat?

Másfelől nézz utána, hogy Kína mekkora széntüzelésű erőművi kapacitást épít meg évente (kedvcsinálónak: nem keveset) - "Oo. likes this". Amennyiben szeretnék, hogy a városaik ne szmog -ban ússzanak, akkor lehet nézelődnek másfelé is. Persze van víz (aminek lassan a határára érkeznek) meg némi megújuló is játszik. Ugyanakkor főleg utóbbi kiszabályozására mi is jó? Hát persze, hogy a gáz ... Erre írtam, hogy valószínűleg lesznek még arrafelé vezetékek ... Ugyanakkor jelenlegi állapotok alapján is egyetlen ország kiváltja a teljes EU igényének negyedét. Sorban áll: Pakisztán, India, Banglades meg kb. Dél-Kelet Ázsia ...

A "kereskedelmi kapcsolat megszűnéses" dologhoz. Ahogy írtam rendezik bilaterális alapokon. Problem solved. A másik - ezzel viszont a nyugat egyértelműen kommunikálja, hogy a nemzetközi szerződések illetve az adott szava annyit sem ér, mint a papír amire leírják. Ugye ezzel ellentétben Oroszo. most is szállít hiánytalanul (persze kell a zsé) - Őket ugye eleddig nem lehetett azon kapni, hogy valamit nem tartanak be ... Ezt a világ be fogja árazni.

Kicsi példa - egyik fórumtárs örömködött, hogy Szlovákia nem tartja be a fegyverszállítási szerződéseit. Mellesleg az államelnök kb. évente száll bele páros lábbal Kínába. Majd kíváncsi leszek mekkora lesz az örömködés, ha mondjuk egy nyugati partnere játssza el velük ugyanezt ... Apró példa: ha drága és bizonytalan lesz a gáz, akkor arrafelé hamarabb kezdenek el majd fázni meg gyárakat leállítani, mint pl. Németországban ...

Az EU -nak nemcsak rövidtávon fog fájni. Hanem közép- és hosszútávon is. Már csak maga a többszörös energiahordozó- és nyersanyagárak miatt is. Az EU gazdasága már a korona előtt is durván 14 évente elvesztette a világpiaci részesedésének egyharmadát. Egyre gyorsuló ütemben. Most hozzátéve a fentebbi dolgokat. Az az igazság, hogy most USA, Kína, az oroszok és a világ többi része hagosan röhög az EU -n. Magukat húzzák éppen le a retyón ...

Kicsit más - az oroszokkal az EU a piacának egy részét is elveszíti. Nézd meg, hogy a döglődő francia autóipar százalékosan mekkora részt bukna ezzel. Sírni fogsz ... Azok a franciák, akik Afrikában is folyamatosan teret és bevételt buknak. Avagy az olaszok, akiknek most pl. ötletük sincs honnan pótoljanak évi 75 Mrd m3 gázt (ez ugye több, mint Kína orosz importja). Ezek kit fog magával rántani? Az álló autógyárakkal "nézelődő" germánokat?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 281
55 491
113
És a probokálasnak, Putyin szépen fel is ült.....

Krím anektálását ha megnézed el is nézte a Nyugat Oroszországnak,ahogy a szaki köztársaságokat is,ha vissza emlékszel Krím oroszok általi anektálasának idején írták alá a németek az oroszokkal az Északi Áramlat 2 megépítéséről szóló szerződést, hoztak néhány szankciót és ezzel le volt tudva a dolog.De ez az orosz invázió már nagyon más kávéház mint ahogy a reakcioiból is látszik...

Ha nem megy bele ebbe az értelmetlen és csak az USA érdekeit szolgáló, háborúba...



Ez a háború Oroszország, Kína érdeke is, nem csak az EU-é, usánka könnyen az arcán landolhat a rendezés után, mint írtam feljebb.
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 281
55 491
113
Katonailag még lehetne ereje Ukrajna megszállására, de már azt is csak Oroszország védelmének jelentős gyengítése árán.

Gazdaságilag már egyáltalán nem tudna fenntartani egy megszállást, a lerombolt városok humanitárius katasztrófájának kezelését, az újjáépítést még kevésbé.

Nincsenek már stratégiai céljai. Már csak azt akarja megmutatni mennyire erős és mennyi pusztításra képes. Igazi hitleri mindent vagy semmit blitzkrieg volt ez, ami nem jött be és most már csak bosszúból pusztít ameddig tud.




Való ban, az Ukrán hadsereg milyen stratégiai célok mentén is lotte a civileket 8 évig?
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Való ban, az Ukrán hadsereg milyen stratégiai célok mentén is lotte a civileket 8 évig?
Putyin hadseregével háborúztak ott 8 évig, a civilek sem haltak volna meg ha Putyin nem viszi oda a háborút, ahol nem volt ott a serege ott nem haltak civilek. Ő a felelős azért is, nélküle háború se lett volna.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 828
48 463
113
Mert milyen orosz vörös vonalakat lépett át a Nyugat szerinted? Ukrajna nem lett NATO tag, a nagyhatalmak nem akartak Ukrajnát felvenni a NATO-ba, Ukrajnába nem telepített sem a NATO sem az USA hadászati fegyvereket, pontosan tudod, hogy tökéletesen igazat adtam Putyinnak a NATO-l és az USA-l kapcsolatban, de nem azért indított Putyin katonai inváziót mert a nyugat átlépte , az oroszok által meghatározott vörös vonalakat...
A NATO soha nem jelentette ki, hogy nem fogja felvenni Ukrajnát. Pedig megtehette volna.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 828
48 463
113
Putyin hadseregével háborúztak ott 8 évig, a civilek sem haltak volna meg ha Putyin nem viszi oda a háborút, ahol nem volt ott a serege ott nem haltak civilek. Ő a felelős azért is, nélküle háború se lett volna.
Igen, Putyin a felelős azért, mert ... vannak oroszok abban az országban, amit ma ukrajnának hívunk.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 228
37 025
113

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 878
56 655
113
Bermuda, ahol az orosz légitársaságok gépeinek jelentős része regisztràlva van, megvonta ezen gépek üzemeltetési engedélyét, mert " a szankciók miatt nem biztositható biztonsàgos üzemeltetésük". Igy dok gép kûlfôldôn rgadt, turisták tizezreivel pl. Thaifôldôn, ahol ezek hitelkàrtyáját nem fogadják el, igy nem tudnak fizetni.
Kb 400 gép lizingfizetése áprilisban esedékes, amennyiben nem fizetnek, a gépeket lefoglaltathatjàk. A Die Welt szerint azonban már több lefoglatatàsi kisérlet meghiúsúlt, mert a birósàgok nem a lefoglalàst kérelmezőnek adtak igazat. Hogy miért, azt nem irják.
Szóval nagy a katyvasz. Elképzelhető, hogy birósàgok előtt a kûlfldön lévő orosz vagyon lefoglalása nem fog megàllni.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 878
56 655
113
Az orosz devizatartalékok fele befagyasztva a szankciók miatt – pénzügyminiszter Anton Sziluanov megismételte, hogy az Oroszországgal barátságtalan országok adósságait rubelben fizetik ki.
És a rubelért vehetnek olajat, gázt, amit eladnak és igy jutnak a pénzükhöz. Volt már ilyen régebben.