[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 040
92 047
113
Szerinted mit számít fél,negyed Ukrajna közöttünk?
Ha el akarnak jönni,eljönnek Záhonyig, Pestig,Kőszegig,miért trszünk úgy,mintha usánka egyetlen katonát is feláldozna értünk,vagy bármelyik ex szoci Országért,beleértve a Lengyel tesókat is?
Megmondták kerek,perec, hogy még egy nato tagállam elleni nukleáris csapás sem jelentene az usa részéről automatikus nukleáris választ.
Hm?????
Mi a faszt akartok?
De komolyan?
Úgy ömlengtek itt a natoról,mintha magunkon,mármint a régió országai,magukon kívül számíthatnának bárkire is.
Talán kapnánk nem túl régi szarokat,meg felderítést,mint az ukránok, és ennyi.
De mint már mondottam volt,úgy kell3az Oroszoknak az ex vsz régió,mint hányás közben a hígfosás.
Eljönnek remélhetőleg Záhonyig, vagy addig,ahonnan már kontrollálni tudják a maradékot is,és kész,jöhetnek a turbinák,raktorok Paks 2höz.
Minél jobban tolja Ukrajnát a nyugat, annál biztosabb,hogy behúzzákn az egészet,minél több Orosz életbe kerül a demilitarizálás, denácifikálás, annál jobban fognak vigyázni,hogy ez mégegyszer ne történhessen meg.
Gorbacsov elbaszta,nem kicsit....
Ez teljes naivitás az elmúlt 1 év tükrében. Donyeck megye határáig 100 km-t nem tudtak haladni, nem több ezret Záhonyig. Vagy ha ez a csigaoffenzíva a terv, hát azt már nem éljük meg.

Most mondjam azt hogy köpök az USA-ra, ahogy az oroszokra is. Nincs bennem kényszer, öngyarmatosító vágy, hogy vki itt nekünk dirigáljon. 90 előtt 50 évig szépen elkúrták az országot a komcsik meg a ruszkik, nincs bennem nosztalgia irántuk.

Ahogy a mostani geopolitikai kényszerek sem tetszenek, de ettől nem ugranék a ruszkik ölébe. Ennek nincs is realitása, Önsorsrontás lenne a mai európai helyzetben. Lásd Milisevic hogy lehúzta a szerbeket a klotyón, pedig messze előttünk voltak.Ez lenne nekünk ma az orosz út mégha a másik is most lejtőn vezet, de ott van sansz emelkedőre, amit az elmúlt 10 év bizonyított.
 
  • Hűha
Reactions: ghostrider

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 703
28 158
113
. Én izgulnék a románok helyében....

Tarjányi: A következő napokban meg fogunk döbbenni, hogy milyen információk miatt mondott le a moldáv kormány

A biztonságpolitikai szakértő nem tartja elképzelhetetlennek, hogy Oroszország olyan beavatkozást hajt végre, melynek keretében Moldovában nagyobb létszámmal megjelenik az orosz hadsereg.



Majd nézzük vissza áprilisban.
Szegény Moldáviáról is bebizonyosodott az elmúlt évtizedekben, hogy önmagában annyira nem éppen egy működőképes ország, így nem csoda, hogy a románok is meg az oroszok is nézegetnek arrafele némi extra kertért. A SzU szétesésével lehetőségek elszálltak, fiatalok húznak nyugatra ahogy lehet, és most meg itt egy idióta Sandu, aki ukrán módra kezdett el keménykedni. Csak míg mondjuk azért az ukránoknak legalább valami volt a gatyában, a moldávoknál a pömpölőt 30 éve Transznyisztriával berakták a befőttes üvegbe. A keménykedésnek pedig meg is lett az ára, avagy konkrétan megélni nem lehet annyira csóróság van és hosszabb ideje több ezres tüntetések vannak Kisinyovban, csak éppen azt a média nem szeresse úgy mutatni.

Valaki valahogyan vinni fogja az országot, de szerintem függni fog az ukrajnai háború alakulásától. Tavaly tavasszal még csak az volt tervben, hogy közös határ Transznyisztriával, de ha Sanduék sokat ugrálnak, akkor lehet tovább mennek. Bár igen, annyira kell az oroszoknak egy Ukrajnával versengően csóró és korrupt Moldova mint szar a zsebbe
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 564
113
Szegény Moldáviáról is bebizonyosodott az elmúlt évtizedekben, hogy önmagában annyira nem éppen egy működőképes ország, így nem csoda, hogy a románok is meg az oroszok is nézegetnek arrafele némi extra kertért. A SzU szétesésével lehetőségek elszálltak, fiatalok húznak nyugatra ahogy lehet, és most meg itt egy idióta Sandu, aki ukrán módra kezdett el keménykedni. Csak míg mondjuk azért az ukránoknak legalább valami volt a gatyában, a moldávoknál a pömpölőt 30 éve Transznyisztriával berakták a befőttes üvegbe. A keménykedésnek pedig meg is lett az ára, avagy konkrétan megélni nem lehet annyira csóróság van és hosszabb ideje több ezres tüntetések vannak Kisinyovban, csak éppen azt a média nem szeresse úgy mutatni.

Valaki valahogyan vinni fogja az országot, de szerintem függni fog az ukrajnai háború alakulásától. Tavaly tavasszal még csak az volt tervben, hogy közös határ Transznyisztriával, de ha Sanduék sokat ugrálnak, akkor lehet tovább mennek. Bár igen, annyira kell az oroszoknak egy Ukrajnával versengően csóró és korrupt Moldova mint szar a zsebbe
Az emberekért megy most a verseny, nyugat az embereket akarja nem a területet az csak a román hülyéknek kell.
Ukrajna detto, de az orosz stratégák sem hülyék nagyon nagy játék megy, de remélem mi csak nézők leszünk most, Orbán reméljük nem dobja be a törölközőt mint Teleki anno, és végig nyomja a semleges játékot.
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
421
2 141
93
Nem vagyok képben, de alapvetően mi haszna lenne a Moldova akár részleges megszállásának?

Politikailag Oroszország még jobban elszigetelődne rövid távon.
...
Az oroszok már el vannak szigetelve politikailag, most húzzák meg az új vasfüggöny határait. A kérdés az melyik oldalon akarunk lenni. Orosz oldalon törvényileg tiltott LMBTQ propi, kőolaj, földgáz, ércek, hasadóanyagok és élelmiszer rogyásig (és annyi reaktort építenek neked amennyit akarsz és ki tudsz fizetni és kurvára nem fogja őket érdekelni, ha az osztrákok rikácsolnak emiatt).
A másik oldal fogad alatt ropogó tücsök láb konzerv, horror árú LNG, buzi felvonulás, migráns dömping, ANTIFA örjöngés (amihez a helyi Yard tüntetően félrenézve asszisztál), kábszer és fegyver nepper negyedek (ahol ha betévedsz este, csapatosan faszra húznak a barna bőrűek).

Szerintem nem állítok valótlant, ha azt írom, hogy itt mindenki választott már magának oldalt.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 564
113
Az oroszok már el vannak szigetelve politikailag, most húzzák meg az új vasfüggöny határait. A kérdés az melyik oldalon akarunk lenni. Orosz oldalon törvényileg tiltott LMBTQ propi, kőolaj, földgáz, ércek, hasadóanyagok és élelmiszer rogyásig (és annyi reaktort építenek neked amennyit akarsz és ki tudsz fizetni és kurvára nem fogja őket érdekelni, ha az osztrákok rikácsolnak emiatt).
A másik oldal fogad alatt ropogó tücsök láb konzerv, horror árú LNG, buzi felvonulás, migráns dömping, ANTIFA örjöngés (amihez a helyi Yard tüntetően félrenézve asszisztál), kábszer és fegyver nepper negyedek (ahol ha betévedsz este, csapatosan faszra húznak a barna bőrűek).

Szerintem nem állítok valótlant, ha azt írom, hogy itt mindenki választott már magának oldalt.
igen én remélem belgák leszünk az átjáróban.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 252
84 243
113
A két homokosnál némi zavart érzek az erőben.
"A portál szerint a zenekar nem először hangoztatja háborúellenes nézetei. 2022 májusában a kijelentették, hogy alig várják a napot, amikor Oroszországban a fasizmus bukása és a bűnöző politikusok bíróság elé kerülnek." Fasizmus Oroszországban? Megint valami Ukrajna kivetítés?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 137
13 596
113

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 443
10 281
113
Van ott oroszbarát komcsi párt, sokáig vezette is az országot. Ha van idejük őket kell poziba hozni és a helyi Kádár behívja az oroszokat.


Ezt sztem a Transzisztriai polgárháborúban megváltozott ha így is volt. Ez román terület etnikailag.

2014-es népszámlálási adatok a szerint 2 998 235 fő élt a Moldovai Köztársaságban (Transznisztriát nem számítva), etnikailag a következőképpen oszlott meg:

moldovánok (románok): 82,0%
ukránok: 6,5%
gagauzok: 4,5%
oroszok: 4,0%
bolgárok: 1,8%
Egyéb: 1,3%

Az orosz magyar határ lehet most tetszene, mert Putyin. De mi van ha egy idióta jön??? Márpedig volt itt Lenin, Sztálin még sok lófaszjóska az elmúlt 100 évben.

Szal köszi nem!! Legyen Ukrajna frontorszag, ne mi!!!
Én nem, orosz nemzetiségűekről beszéltem, hanem oroszul értő és kommunikáló emberekről, akik nem a sátánt látják az oroszokban. Nem politikusokról beszélek, hanem az emberekről.Kirgizisztánban is főleg kirgizek élnek de mégis ha oroszul beszélsz nem fogsz elveszni, Moldovában is hiába román nemzetiségű ha oroszul tájékozódik, a nagyváros sokuknak Moszkva és nem Párizs . A politikusoknak jó a független ország, hisz az a saját kis szemétdombjuk. A gazdaságuk függ az oroszoktól, azoknak elég lenne elzárni a gázt amit normálisan kifizetni sem tudnak, és meglenne a baj, a mezőgazdasági termékek megvételéről illetve nem megvételéről pedig nem is beszéltem.

Azt hiszed ha az orosz és a nyugat egymásnak feszül közvetlenül mi itt bármilyen formában megússzuk? Esetleg akkor ha elég erőt gyűjtünk függetlenítve magunkat hogy inkább azt mondják, hagyjuk őket kerüljük ki, és akkor atomháború esetén is csak közvetve leszünk érintettek ( hurrá :confused:). Egy ilyen manőverhez pedig az kell hogy közvetlenül határosak legyünk mind a két oldallal, és sütögessük a magunk pecsenyéjét a Balkánon.

Most nem vagyunk ideológiailag vezérelt nyugati idiótáktól fenyegetve? Ami azt illeti nekem tökéletesen megfelel egy olyan világ ahol boldogulni lehet, élvezni azt ami szép és jó, és nem kell magyarázkodnom azért mert fehér férfi vagyok aki szereti a pinát, de azt is elfogadom ha valakinek más az izélése, de legyen rend, biztonság és egy minimum szint ami alá nem megyünk nyilvánosan. Nekem a boldogsághoz nem tud a nyugat többet adni mint amit a kelet vagy a dél, nem illúziókat kergetek hanem tudom mire van szükségem.

Szegény Moldáviáról is bebizonyosodott az elmúlt évtizedekben, hogy önmagában annyira nem éppen egy működőképes ország, így nem csoda, hogy a románok is meg az oroszok is nézegetnek arrafele némi extra kertért. A SzU szétesésével lehetőségek elszálltak, fiatalok húznak nyugatra ahogy lehet, és most meg itt egy idióta Sandu, aki ukrán módra kezdett el keménykedni. Csak míg mondjuk azért az ukránoknak legalább valami volt a gatyában, a moldávoknál a pömpölőt 30 éve Transznyisztriával berakták a befőttes üvegbe. A keménykedésnek pedig meg is lett az ára, avagy konkrétan megélni nem lehet annyira csóróság van és hosszabb ideje több ezres tüntetések vannak Kisinyovban, csak éppen azt a média nem szeresse úgy mutatni.

Valaki valahogyan vinni fogja az országot, de szerintem függni fog az ukrajnai háború alakulásától. Tavaly tavasszal még csak az volt tervben, hogy közös határ Transznyisztriával, de ha Sanduék sokat ugrálnak, akkor lehet tovább mennek. Bár igen, annyira kell az oroszoknak egy Ukrajnával versengően csóró és korrupt Moldova mint szar a zsebbe
Közvetve így is az oroszok kompenzálják azt hogy az országban kb nincs semmi a termőföldön kívül, persze ha leszámítjuk a sufnituning helikoptereket ami azért elég király dolog ha azt nézzük nálunk ehhez hány milliárd fejlesztési pénzt szórnának szét :Dha pár százezren megpattannának is, azok főleg azok lennének akik nyugatra vágynak, esetleg román identitásuk van, de évszázados orosz befolyási övezet térne vissza, és a maci közvetlenül a NATO déli szárnyára ( bár a románoknál ez gyorsan változik) fújná meleg leheletét, szóval sokkal több pénzt nem vinne mint más régiók, demográfiailag meg újabb 2-3 év lélegzet.
Az emberekért megy most a verseny, nyugat az embereket akarja nem a területet az csak a román hülyéknek kell.
Ukrajna detto, de az orosz stratégák sem hülyék nagyon nagy játék megy, de remélem mi csak nézők leszünk most, Orbán reméljük nem dobja be a törölközőt mint Teleki anno, és végig nyomja a semleges játékot.
Pontosan, ha a terület megtartása és megszerzése anyagilag is lehet nullás, akkor demográfiailag egy könnyen beolvasztható terület megszerzése nem lehet negatív. Igen ha megtudjuk őrizni a függetlenséget akkor eljöhet a mi időnk, de ehhez győzniük kell az oroszoknak, és nekünk jobban fel kellene lenni készülve mint ahogy jelenleg vagyunk, LMzek 2.0 kritikáival ezért szoktam egyet érteni.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 137
13 596
113
Igen ha megtudjuk őrizni a függetlenséget akkor eljöhet a mi időnk, de ehhez győzniük kell az oroszoknak, és nekünk jobban fel kellene lenni készülve mint ahogy jelenleg vagyunk, @LMzek 2.0 kritikáival ezért szoktam egyet érteni.
Milyen fuggetlenség? :rolleyes: Hiszen Mo NATO-tag és a nyugati szovetségi rendszer része. Így eleve nem áll meg a Teleki-féle oszehasonlítás. Ráadásul, hogy egy ország ténylegesen fuggetlen tudd e lenni, azt nem az érintet ország donti el, hanem a tobbi ország beleegyezésétol fugg, vagy lépeseket tesznek ellene. Mo esetében ez teljes mértékben kizárt. Ukraina 2.0 válna belole.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Robur and hete

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 005
53 940
113
Milyen fuggetlenség? :rolleyes: Hiszen Mo NATO-tag és a nyugati szovetségi rendszer része. Így eleve nem áll meg a Teleki-féle oszehasonlítás. Ráadásul, hogy egy ország ténylegesen fuggetlen tudd e lenni, azt nem az érintet ország donti el, hanem a tobbi ország beleegyezésétol fugg, vagy lépeseket tesznek ellene. Mo esetében ez teljes mértékben kizárt. Ukraina 2.0 válna belole.



Cucuka,mint egy darab lehányt szart,úgy dob oda benneteket,meg minket is a nyugat,ha helyzet van,esetleg megdögölhetünk értük,mielőtt kiegyeznek a valagunkra,húzzátok már ki a fejeteket a seggetekből.:D
Komolyan nemis értem,hogy képzelik itt egyesek,hogy értünk fog harcolni a francia,vagy a német,spanyol,görög,török,föleg a brit,stb katona?
Pont az Oroszok ellen.
Jóhogy....
;)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 005
53 940
113
Az oroszok már el vannak szigetelve politikailag, most húzzák meg az új vasfüggöny határait. A kérdés az melyik oldalon akarunk lenni. Orosz oldalon törvényileg tiltott LMBTQ propi, kőolaj, földgáz, ércek, hasadóanyagok és élelmiszer rogyásig (és annyi reaktort építenek neked amennyit akarsz és ki tudsz fizetni és kurvára nem fogja őket érdekelni, ha az osztrákok rikácsolnak emiatt).
A másik oldal fogad alatt ropogó tücsök láb konzerv, horror árú LNG, buzi felvonulás, migráns dömping, ANTIFA örjöngés (amihez a helyi Yard tüntetően félrenézve asszisztál), kábszer és fegyver nepper negyedek (ahol ha betévedsz este, csapatosan faszra húznak a barna bőrűek).

Szerintem nem állítok valótlant, ha azt írom, hogy itt mindenki választott már magának oldalt.




Az a bajom az oldal választással,hogy még eddig egyszer sem volt az kívánságműsor,sajnos most sem lenne az,de mondom,0.0001% esélyt adok,hogy az Oroszokat érdekelné ami Uk izén túl van.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 748
47 965
113
Ha a külföldi működőtőke nem így gondolja, és kivonul az ütközőzónából a befektetését féltve, vagy máshogy árazza be a hiteleket, az nem olyan mókás azért.
Talán idetalál az a külföldi tőke is, aki ezt máshogy látja. Az uralkodó szélirány még (észak)nyugati, de ez változhat.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 241
20 361
113
Ezt sztem a Transzisztriai polgárháborúban megváltozott ha így is volt. Ez román terület etnikailag.

2014-es népszámlálási adatok a szerint 2 998 235 fő élt a Moldovai Köztársaságban (Transznisztriát nem számítva), etnikailag a következőképpen oszlott meg:

moldovánok (románok): 82,0%
ukránok: 6,5%
gagauzok: 4,5%
oroszok: 4,0%
bolgárok: 1,8%
Egyéb: 1,3%
Januári(!) felmérés szerint több mint a felük nem kér se a NATO-ból, se a románokból!
Bármilyen etnikai összetételt hoz is ki egy "jól irányított" népszámlálás.

 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 040
92 047
113
Januári(!) felmérés szerint több mint a felük nem kér se a NATO-ból, se a románokból!
Bármilyen etnikai összetételt hoz is ki egy "jól irányított" népszámlálás.

Mert félnek a háborútól. Kár hogy nem kérdeztek rá a moszkvai orientációra, sztem itt nagyobb lenne az elutasítottság, tekintve, hogy az utóbbi választásokon rendre leszavazták a Moszkva -barát pártokat.

Nézd meg az ukrán példát. 50-50% volt az ukrán nacionalista és a moszkva-barat arány. Hol ide, hol oda billent attól függ melyik oligarcha lopása volt látványosabb.Ez a dilletáns katonai beavatkozással megváltozott. Ma az oroszul beszélők döntő többsége köp Putyinra, és meggyűlölte az oroszokat.

Egy Krimi megszállás szinte vértelenül az más. Ma is orosz csapatok vannak Transzisztriában. Ez profin kivitelezhető. De ha akciót akarnak Transzisztriai bázissal jelentősen növelni kell az orosz csapatok számát. Kicsit megint közelebb kerülnénk a világháborúhoz, ahogy a Leopárdok esetében. Kérdés ahhoz mit szólna a lakosság, ha az ukrik is visszalőnek. Nem fordulna-e a hangulat az orosz csapatok ellen, hogy belerángatták őket .

Ha Moldova teljes megszállása a cél az is necces. Akkor valószínűleg, bármennyire is gumigerincű a román, lenne aki pár hétre minimum beleállna. Ráadásul gazdaságilag román és ukrán határral teljesen életképtelen ország lennie. Az energiaellátását 2 perc alatt lekapcsolnák. Ilyen országból meg hogyan akarsz harcolni??

A legtisztább a román, moldovai komcsikat poziba hozni. Ahogy már voltak, ők beállnak Putyin mellé, behívják az orosz csapatokat. Jogilag tiszta, bele sem lehet kötni. De erre kérdéses képes -e az orosz titkosszolgálat. Bár az életszínvonalesés nekik kedvez, hazaaárulókat meg mindig találni. A komcsiknál ez amúgyis adottság.


Ha messzebbről nézem 1 pozitív haszna lehet a rövid távú gyors negatív hatások mellett, ami minket illet. Mert ahogy írtam a jelenlegi magyar álláspont tarthatatlan lenne, közeledünk kellene a Nyugathoz, de minimum még pár kötelet elvágni Moszkvától. De közép távon már előnyös lenne a román keleti határon egy hosszú távú konfliktus zóna. Gazdaságilag a románokat jobban megroppantaná ez az akut válsággóc. Az erdélyi megyék relatív gazdasági ereje jelentősen erősödne a Karpatokon túli román területekhez képest. Azért relatív erősödés, mert alapvetően lejtőn lennének ők is, csak kevésbé meredeken. Ez évek távlatában belső regionális konfliktust eredményezhetne.

Tehát Magyarország jelentősen erősödne gazdaságilag Romaniához képest, ha nem is lenne a szerb különbség. Sajnos ez az erdélyi magyarok életének rovására is menne.
Összességében inkább káros lenne a moldovai eszkaláció.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 040
92 047
113
Én nem, orosz nemzetiségűekről beszéltem, hanem oroszul értő és kommunikáló emberekről, akik nem a sátánt látják az oroszokban. Nem politikusokról beszélek, hanem az emberekről.Kirgizisztánban is főleg kirgizek élnek de mégis ha oroszul beszélsz nem fogsz elveszni, Moldovában is hiába román nemzetiségű ha oroszul tájékozódik, a nagyváros sokuknak Moszkva és nem Párizs .
Ezt ennyire nem ismerem. De miért nem Bukarest az orientacio, ha már románok?
Azt értem, hogy a Szovjetunió alatt Moszkva volt, de sztem el kellett, hogy tolódjanak az arányok Románia felé.
A politikusoknak jó a független ország, hisz az a saját kis szemétdombjuk. A gazdaságuk függ az oroszoktól, azoknak elég lenne elzárni a gázt amit normálisan kifizetni sem tudnak, és meglenne a baj, a mezőgazdasági termékek megvételéről illetve nem megvételéről pedig nem is beszéltem.
Lehet Oriszorszagból megy a gáz, de Ukrajnán keresztül. Ez kettős függés. Ha lerobbantják az oroszok az ukrán energiahálózatot, Moldova is rendszeresen elsötétül.
Sztem amennyire az oroszoktól, annyira függ Ukrajnátol, sőt inkább Romaniatól a moldáv gazdaság. Az biztos hogy a technológiai, pénzügyi befektetéseket a Nyugat és Románia hozzá. Moszkva max a nyersanyagot. Mindkettő szükséges.

Azt hiszed ha az orosz és a nyugat egymásnak feszül közvetlenül mi itt bármilyen formában megússzuk? Esetleg akkor ha elég erőt gyűjtünk függetlenítve magunkat hogy inkább azt mondják, hagyjuk őket kerüljük ki, és akkor atomháború esetén is csak közvetve leszünk érintettek ( hurrá :confused:). Egy ilyen manőverhez pedig az kell hogy közvetlenül határosak legyünk mind a két oldallal, és sütögessük a magunk pecsenyéjét a Balkánon.
Miért hinnék ilyen hülyeséget? Az elmúlt 1 év bebizonyította, hogy rendesen ráqrtunk mi is. Minden eszkaláció rontja a pozíciónkat. Egy moldovai orosz beavatkozás pont ilyen lenne. Egy krími gyors orosz győzelem lett volna kívánatos, de az a hajó tavaly tavasszal elment. Elnézve azóta az eseményeket, nem is volt ilyen hajó, csak orosz whisful thinking.
Most nem vagyunk ideológiailag vezérelt nyugati idiótáktól fenyegetve? Ami azt illeti nekem tökéletesen megfelel egy olyan világ ahol boldogulni lehet, élvezni azt ami szép és jó, és nem kell magyarázkodnom azért mert fehér férfi vagyok aki szereti a pinát, de azt is elfogadom ha valakinek más az izélése, de legyen rend, biztonság és egy minimum szint ami alá nem megyünk nyilvánosan. Nekem a boldogsághoz nem tud a nyugat többet adni mint amit a kelet vagy a dél, nem illúziókat kergetek hanem tudom mire van szükségem.
Mivel gondolom moszkvai szövetségesként sem lenne lekapcsolva, korlátozva a magyar net, így ez a szenny, ugyanúgy ömlene ránk, ahogy ömlik Moszkvára is. Világtrendek ellen nehéz harcolni, ez a realitás. Persze kell.

Nagyon sokan elfelejtitek, hogy ez a hazai relatív jólét nem Moszkvából jött. Először is el kellett zavarni a megszalló szovjet csapatokat és a retardált Grősz féle komcsi vezetőket pályán kívül lökni.
A 90-es Kelet -Nyugati gazdasági váltás az egész térségben növelte a meglévő, komcsik előidézte gazdasági összeomlást. Ma te ennek az inverzét szeretnéd Nyugatiról Keletire. Úgy, hogy a térségben egyedül csináljuk egy háborús zóna árnyékában, fizikai orosz határ nélkül. Ne vedd személyesen, de ez a ló nem bátor, hanem vak!!!

Most arról ne is beszéljünk, hogy a nyersanyagokon kívül Oroszország semmit nem tud adni. (a kőolaj is necces Ukrajnán át) Az is kérdés milyen áron, mert ma is vagy világpiaci vagy kicsivel alatta, de lényegében plusz 3.000 milliárd kiadás évente.... tehát olyan kurvajól nem járunk az orosz nyersanyagokkal.
Persze jobb mint a nincs, meg a még drágább LNG, de ez ugyanúgy lejtő, csak kevésbé meredek.

Nah de ezen felül mit várhatunk a ruszkiktól? Pénzügyi, gazdasági befektetéseket? Hol van a töke?! Ami van elégeti a háború. Én nem akarom Ladára cserélni az autóm. Nem megbántva senkit, de azt hittem a Dacianál nincs gagyibb, aztán láttam egy új Ladát....
A térségben egyedül egy moszkvai váltás a 90-es évek Szerbiájának totális csődjét eredmenyezné itthon. Így sem lesz fáklyásmenet a jövő, de tudatosan ne rontsuk a helyzetünk. Elég kárt okoznak az USA irányította Brüsszelben és a realitasokon elbukó Moszkvában.

Marad a Kelet, de nem Moszkva. Korea, Japán tőke és remélhetőleg kínai. Ennyire nem lehet önsorsrontó Berlin, hogy azt is elengedje. Ezekre minimális a ráhatásunk, annyit tudunk lavirozni, amit Orbán mutatott a szankcióknál. Kicsit kevésbé legyen xar.

Amíg a térség (még Szerbia is a mai napig) Nyugati orientációjú lépéskényszer van, oda köt minket a gazdasági kapcsolataink 90%-a. Oroszország fájdalmasan, de kiváltható. A Nyugat egy 90-es magyar összeomlás árán sem...Ezek a realitások. Ezt aki nem veszi figyelembe olyan álmokat kerget, amik illúziók. Olyan mint Kijev elfoglalása egy hét alatt.