[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Huhh azért finoman szólva vannak érdekes tippek az anyagban, amik nem feltétlen korrelálnak a valósággal. Alapvetően már az a probléma, hogy a jelenlegi elit képviselőivel számol, miközben ahogy Putyint is Jelcin, úgy a leendő utódot is fixen kevésbé ismert személyek közül fogják előhúzni. Másrészt akiket emleget, azok mind az 50+, de inkább 60-70 közti korosztályba tartoznak és nem tudnák meghozni a szükséges fiatalítást. Patrusev konkrétan Putyinnál idősebb, Zolotov még 91-ben Jelcint védte az augusztusi puccs idején, Sojgu meg talán még a BAM vasútvonalat is építette komszomolistaként. Nem az USA Szenátusáról vagy az egykori brezsnyevi Politbüroról van szó és pontosan tudják Putyinék, hogy mik a gerontokrácia veszélyei. Így majd amikor érkezik valamikor a váltás az a késő 40, kora 50-es korosztályba fog tartozni.

Ami Misusztyint illeti, bele is indokolatlanul többet látnak, mint ami a valóság. Misusztyin egy kiváló hivatalnok a saját profiljában, gyakorlatilag kiépítette a teljes digitalizált NAV orosz megfelelőjét és utána lett miniszterelnök. Misusztyin feladata pusztán az, hogy a belpolitikai-gazdasági kérdéseket kontroll alatt tartsa, így Putyinék a kül-biztpollal tudjanak foglalkozni. Mondhatnánk úgy, hogy Putyiné a front, Misusztyiné a logisztika-háttéripar. Misusztyin ebben kiváló, de pont egy feladatkörre lett szánva és nem elnöknek.

A Sojgu részt inkább nem kommentálom, valszeg csak a személyes kapcsolat miatt nem lett még kirúgva a kolléga páros lábbal. A rogozinos képzelgés meg már konkrétan cseh 2, mert ha csak egy picit is utánaolvas az ember mit gondolnak róla, konkrétan mindenki utálja és egy bukott pózernak tartják :D


Dehogy lett háborús hős, pont az, hogy miután kiesett a pixisből (akkor a Roszkoszmosznál pezsgőt bontottak btw) megint pózerkedni akart. Csak a nagy erőlködéstől beszart pl. a szinte teljesen külföldi, NATO kamuflázsos felszerelésével, majd mikor kicsit is megtapasztalta milyen háború inkább hazament

A saját születésnapját ülte meg a fronton Donyeckben egy szállodában, aztán csodálkozott mikor kilőtték a bulit

Inkább nem idézem ténylegesen mit gondolnak róla, mert lecsap a banhammer :D
Putyin se volt senki.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 520
113
Huhh azért finoman szólva vannak érdekes tippek az anyagban, amik nem feltétlen korrelálnak a valósággal. Alapvetően már az a probléma, hogy a jelenlegi elit képviselőivel számol, miközben ahogy Putyint is Jelcin, úgy a leendő utódot is fixen kevésbé ismert személyek közül fogják előhúzni. Másrészt akiket emleget, azok mind az 50+, de inkább 60-70 közti korosztályba tartoznak és nem tudnák meghozni a szükséges fiatalítást. Patrusev konkrétan Putyinnál idősebb, Zolotov még 91-ben Jelcint védte az augusztusi puccs idején, Sojgu meg talán még a BAM vasútvonalat is építette komszomolistaként. Nem az USA Szenátusáról vagy az egykori brezsnyevi Politbüroról van szó és pontosan tudják Putyinék, hogy mik a gerontokrácia veszélyei. Így majd amikor érkezik valamikor a váltás az a késő 40, kora 50-es korosztályba fog tartozni.

Ami Misusztyint illeti, bele is indokolatlanul többet látnak, mint ami a valóság. Misusztyin egy kiváló hivatalnok a saját profiljában, gyakorlatilag kiépítette a teljes digitalizált NAV orosz megfelelőjét és utána lett miniszterelnök. Misusztyin feladata pusztán az, hogy a belpolitikai-gazdasági kérdéseket kontroll alatt tartsa, így Putyinék a kül-biztpollal tudjanak foglalkozni. Mondhatnánk úgy, hogy Putyiné a front, Misusztyiné a logisztika-háttéripar. Misusztyin ebben kiváló, de pont egy feladatkörre lett szánva és nem elnöknek.

A Sojgu részt inkább nem kommentálom, valszeg csak a személyes kapcsolat miatt nem lett még kirúgva a kolléga páros lábbal. A rogozinos képzelgés meg már konkrétan cseh 2, mert ha csak egy picit is utánaolvas az ember mit gondolnak róla, konkrétan mindenki utálja és egy bukott pózernak tartják :D


Dehogy lett háborús hős, pont az, hogy miután kiesett a pixisből (akkor a Roszkoszmosznál pezsgőt bontottak btw) megint pózerkedni akart. Csak a nagy erőlködéstől beszart pl. a szinte teljesen külföldi, NATO kamuflázsos felszerelésével, majd mikor kicsit is megtapasztalta milyen háború inkább hazament

A saját születésnapját ülte meg a fronton Donyeckben egy szállodában, aztán csodálkozott mikor kilőtték a bulit

Inkább nem idézem ténylegesen mit gondolnak róla, mert lecsap a banhammer :D
Alekszej Gyumin (Djumin?) meg sincs említve, pedig rá is sokan tippelnek, pont egy, a korabeli Putyinhoz hasonló szürke eminenciás lenne. Krím 2014-es, problémamentes annektálása többek közt az ő érdeme volt.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 587
17 764
113

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
Oroszország szépen lassan csúszik vissza a sztálinizmusba:
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 815
30 844
113
Oroszország szépen lassan csúszik vissza a sztálinizmusba:
Ezt úgy hívják nyugatiasodás, ahol fel kellett jelenteni a szomszédot, ha 18 fok fölé fűtötte a lakását. De még nagyon messze áll a nyugati szinttől, ahol szép lassan teljesen megszűntetik a véleményszabadságot.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 587
17 764
113
Oroszország szépen lassan csúszik vissza a sztálinizmusba:
Nincs a tarsolyodban valami komolyabb orgánum,mint ezek a libsi oldalak? Próbáld meg a Pornhubot,lehet még tetszene is.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 751
3 962
113
Speciel újfent pártunk és kormányunk ragyogó beszerzési politikájára kellene gondolnod.
Többet pedig az oroszok bukhatnak. Például lemaradnak még további pár évvel technikailag, nyomott áron tudják csak eladni a kőolajat/földgázt, jelentősen megcsappan a devizatartalék, nehéz lesz finanszírozni a háborút, a gazdaság teljesítménye visszaesett stb.
Igazán nyerni Kína és az USA fog az egészen.
Szal pártunk és kormányunk irányítják az EU- szankciókat .
Öcsém, kihúzom magam menten mekkora lett a pöcsöm!
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 326
20 749
113

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 408
63 460
113
Ez itt nem népirtásra való felhívás?
Nem, ez progresszív-liberális-nyugati értékrend, ahogy azt a "Szabad Világ" legfontosabb szövetségese értelmezi. De most neki mindent is lehet, mert magát védelmezi. Ez a nagybetűs, EU-konform ideológia.
Betiltani, kiírtani, elűzni, pofázni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 096
82 758
113

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 934
87 335
113
Hülye Marin! Hülye finnek!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 297
26 355
113
Ez a f&szkalap egy párhuzamos univerzumban, vagy egy álomvilágban él? Az Ukrajnában élők nagy többsége ezek miatt szenved. Nem csodálnám, ha az oroszok igen zokon vennék, a végén számonkérnék rajta és a Fekete Delfinben kötne ki. Az a haláltól is 100x rosszabb lenne neki, megérdemelné.
 
W

Wilson

Guest
Nyilván csak találgatunk, de szerintem februárra tervezték az oroszok a támadást, amikor még fagyott a talaj, ami előnyösebb a nehéztechnikának. A tavaszi ukrán sártengerben sokkal kisebb az esély a sikerre. Hogy miért maradt el? Szerintem Bahmut miatt. Valószínűleg maguk az oroszok is meglepődtek rajta, hogy ennyire bekapták a horgot az ukránok. Még a nyugati szponzoraik is le akarták beszélni róla az ukrikat, hogy mindent egy lapra tegyenek fel Bahmutnál és egy ilyen jelentéktelen településért ilyen komoly személyi és technikai erőforrást felhasználjanak, de ez kicsit már Sztálingrádra emlékeztet annyiban, hogy mindkét oldalnak szimbólikus a helyszín. Óriási hiba az ukránok részéről, hogy nem fogadták meg a nyugati tanácsot a visszavonulásra.
Ezzel szemben még az orosz médiában is orosz offenzívának tekintik a Geraszimov által januárban elindított orosz támadást, abban egyetértek veled, hogy mind a két oldal számára szimbólummá vált Bahmut, de az orosz propagandával szemben az ukrán vezetés nem tett fel mindent egy lapra Bahmut megtartásáért...
Semmi sem áll távolabb tőlem, hogy az itteni orosz ügynököket és propagandistákat olvassam. Messziről kerülöm az ukrán topicot. Ebbe a biztpolban is Terminátornak köszönhetően vagyunk most, magamtól soha nem néznék bele, de mivel kérésem ellenére ide pakolta, itt tudok csak válaszolni neked. De ettől még tény, hogy legalább 8 ukrán dandár(és nem területvédelmi hanem reguláris haderő) harcol csak Bahmutban és még ki tudja mennyi a környező településeken. A másik oldalon pedig nagyrészt a Wagner zsoldosai (nyilván más orosz alakulatokkal). Erre utaltam, hogy a 2 értéke nyilvánvalóan nem azonos. A Wagner börtöntöltelékei pótolhatóak, talán még örülnek is neki ha elesnek. Az ukrán alakulatok már kevésbe.
Igen a Wagner elítélt zsoldosait gyakorlatilag ágyútöltelékként használja az orosz hadvezetés , de Bahmutnál és a környékén vannak bőven magasan képzett orosz alakulatok is amelyek komoly veszteségeket szenvednek és az ukrán haderőben is vannak bőven területvédelmi és határőrerők (az önkéntes erókről nem is beszélve) Bahmutnál, természetesen az ukrán haderő is komoly veszteségeket szenved el Bahmut védelmében....
A 155 milis gránát hiány pedig messze nem fals információ: ha olvasod a nyugati sajtót akkor nagyon jól tudod, hogy az ukránok egy hónapban több 155-s gránátot lőnek el mint amennyit az USA hadiipara egy évben le tud gyártani. Június óta közel 2 millió gránátot lőttek el, ami a Nato készletek jelentős része volt. Azaz ütem - napi 6000 gránát - amit az ukrik naponta ellőnek az teljesen fenntarthatatlan. AZ USA már az egész világon Dél-Koreától Izraelig próbál újabb mennyiséget beszerezni, ami pontosan mutatja, hogy nem áll rendelkezésre elegendő készlet. Ez egyébként nem 1-1 országra vonatkozik, hanem általános a Nato-ban: a hh óta szinte senki nem rendelt 155-s gránátot, mert az volt az uralkodó álláspont, hogy már nem lesznek nagy konvencionális háborúk. A tavalyi orosz agresszió a Nato-t is váratlanul érte, teljesen új helyzet állt elő.
Én értem, hogy az ukránoknak szurkolsz, de a nagy helyzet az, hogyha még hónapokig tart a háború akkor reális az a veszély, hogy az ukrán tüzérség lőszer nélkül marad. A folyamat már megkezdődött: az exszovjet 122,152 mm-es lőszerek már tavaly elfogytak, míg a nyugati 155 milisnél az újsághírek alapján már csökkentették az engedélyezett felhasználást.
Az ukri ellentámadás: én nem gondolom, hogy 2 zlj Leopard meg 1 zlj Marder teljesen új helyzetet alakítana ki a fronton. Ez a nagy előre beharangozása az ellentámadásnak inkább a nyugati választóknak szól, akik kezdenek belefáradni az orosz-ukrán háborúba és csökken a támogatási kedv. Az újsághírek szerint Biden és Macron is azt "tanácsolta" Zelenszkijnek, hogy gondolkozzon el az oroszokkal történő tárgyaláson és akkor a republikánusokról még nem is beszéltünk.
Igen az ukránok kevesebb tüzérségi lőszerrel rendelkeznek mint az oroszok ezzel kapcsolatban arra szeretném felhívni a figyelmedet, hogy az amerikai elnök rendelkezhet és hozzányúlhat az amerikai haderő azon fegyverkészleteihez amely az USA mindenkori biztonsági tartaléka és ebbe a tüzérségi lőszerek is beletartoznak , ha nagyon szükséges az ukrik számára akár ebből a készletből is biztosítani fogják a tüzérségi lőszereket...
Nincs megfelelő rotáció az ukrán haderőben: a múltkor egy kárpátaljai magyar katona aki a tüzérségnél szolgál nyilatkozta, hogy az elmúlt 1 évben 2 napot volt eddig otthon. Ez borzalmasan kevés. Ennek a jelentőségét nem lehet alulbecsülni: ez túl sok a frontszolgálatból. Pihentetni kellett volna az alakulatokat és nem a végtelenségig kifacsarni, mert ez pont a morálra -ami korábban fényévekkel jobb volt mint az oroszoknál - van romboló hatással. Anno a központi hatalmak I. vh-s vereségének is egyik fő oka volt, hogy a harcba belefáradt csapatok már nem akarták folytatni a háborút. A Nato tagállamokban valóban folyamatos a kiképzés, de ha a számokat megnézed akkor pár ezer főről van szó, ez sem lesz döntő jelentőségű. Mindössze a háború elhúzódására elegendő.
Ez a megfelelő rotáció kérdése nagyon érdekes ugyanis bizonyos alakulatoknál valós az az állítás, hogy kevés rotáció mellett az invázió kezdetétől a fronton harcolnak más alakulatoknál viszont nagyobb volt a rotáció, tehát szerintem nem lehet azt kijelenteni, hogy az ukrán haderőt az ukri hadvezetés a végletekig kifacsarta..

Ami a NATO tagállamokban kiképzett illetve kiképzés alatt álló ukrán katonák számait illeti az nem pár ezer, a legfrissebb információk szerint 12 dandár felállítása és kiképzése zajlik ebből 9 dandár állományát a NATO tagországokban képzik ki a 9 dandárból 6 március 31-ig áll fel a maradék 3 pedig április 30-ig ezt a 9 dandárt fogják ellátni a már bejelentett nyugati hadfelszereléssel a 9 dandár számára 250 harckocsi és 350 páncélozott harcjármű lesz biztosítva, ehhez kapcsolódva egy ukrán dandár 4-5000 katonából áll tehát a NATO tagországokban kiképzett frissen kiképzett katonák száma 40-45000 fő...

Természetesen a 250 harckocsi (a jelenlegi helyzet alapján) nem mind lesz nyugati gyártmányú MBT...
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 182
12 391
113
11 ezer nyugati szankció, háború Ukrajnában és közben ilyen léptékű és ilyen sebességű építkezések Mariopulban...
Szakmabeliként lennének kérdéseim... például az, hogy ki hazudik?
Egy ilyen beruházás dömping brutál tőkeigényű, innentől kezdve most akkor dől az orosz kolosszus vagy nem?
Költöi a kérdés de egyes állítások szerint a "nagy hazugságok" -saját- áldozatai lettek a nyugati közgazdászok és a rájuk hallgatok.
-USA
-KINA
ez a felsorolás az elsőknél felcserélhető
-RUSSIA az utóbbi mindenkitől független mindenben (energia,nyersanyag, élelmiszer, technológia)
a sorrend így alakul