[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
Ha NATO országból jött volna már háború lenne...
Legyen igazad, de minden tiszteletem mellett nem vagyok már semmiben sem biztos.

Egyáltalán egy domborzat miatt sok helyen radarhorizont alatt érkező alacsony észlelhetőségű RR-t tud azonnal beazonosítani vajon az orosz fél? Honnan és mi jött?

Erre nem kell hogy mondjuk válaszcsapást adjanak egy NATO országnak az elnök tájékoztatása, engedélye?

Lehet hogy ennek a folyamatnak még csak a közepén SE tartanak reálisan, hogy mi jött, honnan, mi pusztult el ténylegesen, én totál vakon vagyok, de ha az az orosz uki határtól tényleg 700+km re volt, egy elég combos védelmű rakéta és lőszer tároló, stratégiai célpont, szerintem szar van a palacsintában, attól tartok. A videókat nézve ott nem csak 152 - es malacok voltak, 3 - as magnitudóval.

Putykó pont erről beszélt egy hete, hogy mélységi strat orosz célpont az tabu, mert nagyon jól tudják hogy ez nem megy önállóan az ukiknak, akkor se ha a végén a Tarasszal nyomatják meg a piros gombot.


Nem vagyok nyugodt Krisss...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 521
132 308
113
Legyen igazad, de minden tiszteletem mellett nem vagyok már semmiben sem biztos.

Egyáltalán egy domborzat miatt sok helyen radarhorizont alatt érkező alacsony észlelhetőségű RR-t tud azonnal beazonosítani vajon az orosz fél? Honnan és mi jött?

Erre nem kell hogy mondjuk válaszcsapást adjanak egy NATO országnak az elnök tájékoztatása, engedélye?

Lehet hogy ennek a folyamatnak még csak a közepén SE tartanak reálisan, hogy mi jött, honnan, mi pusztult el ténylegesen, én totál vakon vagyok, de ha az az orosz uki határtól tényleg 700+km re volt, egy elég combos védelmű rakéta és lőszer tároló, stratégiai célpont, szerintem szar van a palacsintában, attól tartok. A videókat nézve ott nem csak 152 - es malacok voltak, 3 - as magnitudóval.

Putykó pont erről beszélt egy hete, hogy mélységi strat orosz célpont az tabu, mert nagyon jól tudják hogy ez nem megy önállóan az ukiknak, akkor se ha a végén a Tarasszal nyomatják meg a piros gombot.


Nem vagyok nyugodt Krisss...
Eddig nem 480 km-ert mondtak?

Szerintem ha NATO országból jött volna onnantól instant menne a válaszcsapás mert nem lenne értelme polemizálni az orosz vezetésnek.
Az nem vörös vonal hanem egy Rubicon ahonnan nincs visszaút.
Legalábbis szerintem...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
Eddig nem 480 km-ert mondtak?

Szerintem ha NATO országból jött volna onnantól instant menne a válaszcsapás mert nem lenne értelme polemizálni az orosz vezetésnek.
Az nem vörös vonal hanem egy Rubicon ahonnan nincs visszaút.
Legalábbis szerintem...
Nem mértem le hogy mennyi, 778 rémlik valami angol nyelvű orosz telegram csatornán amit néztem.

Legyen 480. Ez állítólag olyan raktár, ami arra volt méretezve védelem ügyén, hogy ballisztikus rakétákat is le tudjon úgy tárolni, hogy a DJI drón ha nekirepül RPG fejjel azt röhögve bírnia kell. Nincs hova szépíteni, stratégiai célpont, stratégiai mélységben.

Felrobbant mint a szar. Egy perccel hogy ezt írom neked néztem egy videót a helyszínről, mikor jön az orosz őr katonák videózzák, annak kurvára nem drón hangja volt.


Minimum StormShadow, vagy valami még cifrább, és több ilyenből, ez egyértelmű válasz volt Putyin múlt heti beszédére.

Igen, odaszartak most az oroszok küszöbére! Ezért mondtam hogy nem tetszik az irány, mert szerintem lassan átlépjük, és lépetjük velük a Rubicont!
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 062
31 596
113
Vagy éppen átrakodás során érte a támadás az objektumot, esetleg a nyílt terepen tárolták más okokból a rakétákat.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Közben itt olvasom, hogy a második világháborúban ki, kit támadott meg?
Hét Németország támadta hátba jótevőjét és szövetségesét a Sztálini Szovjetuniót.
A megelőző csapás elmélete eléggé lerágott csont.
Nem én leszek az, aki ebben a kérdésben igazságot tesz, viszont vannak érvek, amik alátámasztják.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 935
12 731
113
Ez állítólag olyan raktár, ami arra volt méretezve védelem ügyén, hogy ballisztikus rakétákat is le tudjon úgy tárolni, hogy a DJI drón ha nekirepül RPG fejjel azt röhögve bírnia kell. Nincs hova szépíteni, stratégiai célpont, stratégiai mélységben.

Felrobbant mint a szar. Egy perccel hogy ezt írom neked néztem egy videót a helyszínről, mikor jön az orosz őr katonák videózzák, annak kurvára nem drón hangja volt.


Minimum StormShadow, vagy valami még cifrább, és több ilyenből, ez egyértelmű válasz volt Putyin múlt heti beszédére.
De ezek a drónok nem azok a drónok. 20+kg-os robbanófejeket visznek meg 20-30 liter üzemanyagot, 180 km/h (légcsavaros) vagy 300km/h (gázturbinás) feletti utazósebességű merevszárnyas eszközökről beszélünk. Ezek azok amiket maguknak gyártanak, és ezeken felül jön a StormShadow meg a többi milspec CM amit kapnak.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
Vagy éppen átrakodás során érte a támadás az objektumot, esetleg a nyílt terepen tárolták más okokból a rakétákat.
Gondolom te se kajálod az ukrán drón époen jókor a jó helyen volt önerőből mesét, ugye?!

Igazából egyetlen dolog ami innen számít már, hogy az oroszok mit hisznek, és arra mit lépnek!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
De ezek a drónok nem azok a drónok. 20+kg-os robbanófejeket visznek meg 20-30 liter üzemanyagot, 180 km/h (légcsavaros) vagy 300km/h (gázturbinás) feletti utazósebességű merevszárnyas eszközökről beszélünk. Ezek azok amiket maguknak gyártanak, és ezeken felül jön a StormShadow meg a többi milspec CM amit kapnak.
A hangja alapján ami friss videót láttam a helyszínről, a légcsavaros/rotoros cucc kizárva. Nagyon megérkezett oda valami...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 649
113
Ha NATO országból jött volna már háború lenne...
Ha ez a cirkálórakéta vagy valami hasonló radarhorizont alatt érkezett (és/vagy alacsony észlelhetőséggel), akkor most élesben sikerült bebizonyítani azt, hogy stratégiai célpontokra reális opció egy megelőző csapás Oroszország ellen, akár nem hagyományos robbanófejekkel is felszerelve.
Nemrég linkeltem egy cikket a témában, ismét feldobom:
A lényeg: ez nem jó üzenet volt, hiába ment át. Itt nem az orosz közvetlen válaszcsapás miatt kell aggódni, hanem kedvezőtlenebb esetben egy tragikus végső következtetés miatt. Túl nagy a csend egyelőre, ez nekem sem tetszik annyira.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 935
12 731
113
A hangja alapján ami friss videót láttam a helyszínről, a légcsavaros/rotoros cucc kizárva. Nagyon megérkezett oda valami...
Muti légyszi mit láttál.
Kapásból az UJ-25 jut eszembe, amiről tudni lehet, hogy jelentős számban létezik és használják. Van még egy deltaszárnyú szénszálas kompozit jet drón amiből még a télen bukkant fel pár darab de azóta nem láttam, meg a Banshee ami brit de szintén céldrónként kezdte. Ezekkel lehet érdemes tömeges támadást végrehajtani. (Vannak még pl. pulsejet hajtóműves cuccaik de szinte kizárt, hogy 500km-re eljussanak a rossz hajtómű hatásfok miatt.)

De nem állítom biztosan, hogy nem a professzionális nyugati fegyvereket használták, csak vannak más opcióik is.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
Muti légyszi mit láttál.
Kapásból az UJ-25 jut eszembe, amiről tudni lehet, hogy jelentős számban létezik és használják. Van még egy deltaszárnyú szénszálas kompozit jet drón amiből még a télen bukkant fel pár darab de azóta nem láttam, meg a Banshee ami brit de szintén céldrónként kezdte. Ezekkel lehet érdemes tömeges támadást végrehajtani. (Vannak még pl. pulsejet hajtóműves cuccaik de szinte kizárt, hogy 500km-re eljussanak a rossz hajtómű hatásfok miatt.)

De nem állítom biztosan, hogy nem a professzionális nyugati fegyvereket használták, csak vannak más opcióik is.
217620 ukrán topik
 
  • Tetszik
Reactions: Busho3301

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 119
33 266
113
Szerintem ha NATO országból jött volna onnantól instant menne a válaszcsapás mert nem lenne értelme polemizálni az orosz vezetésnek.
Vagy nem. Hisz alapvetően nem érdekük a NATO-val közvetlen háborúba sodródni. Ahogy fordítva sem biztos, hogy megtörténne.
Ha akartak volna, akkor már háborús félnek tekintenék a hadifelszerelések szállítása végett is.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 521
132 308
113
A hangja alapján ami friss videót láttam a helyszínről, a légcsavaros/rotoros cucc kizárva. Nagyon megérkezett oda valami...
Én amúgy helyszíni megfigyelőkkel/szabotőrökkel kombinált támadást gondolnék mivel túl pontos és már láttunk ilyet az ukránoktól mélyebben az orosz hátországban is csak kissebb bummal...
Kaptak szerintem olyan eszközt amivel ezt meg lehet oldani ukrán területről felesleges kockázat nélkül.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
Én amúgy helyszíni megfigyelőkkel/szabotőrökkel kombinált támadást gondolnék mivel túl pontos és már láttunk ilyet az ukránoktól mélyebben az orosz hátországban is csak kissebb bummal...
Kaptak szerintem olyan eszközt amivel ezt meg lehet oldani ukrán területről felesleges kockázat nélkül.
Bármit el tudok képzelni, de ahogy mondtam, itt nem az a lényeg hogy mi történt már, hanem hogy mi lesz az orosz válasz.

Olyanokat olvasgatok random, hogy nekik mostantól nem Putyin kell, hanem egy új Sztálin.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 649
113
Még néhány gondolat az egésszel kapcsolatban:

Az orosz támadás megindítása az első pillanattól kezdve kérdőjeles volt számomra, semmi meglepetés, hónapok óta erről beszélt az amerikai és brit politikai vezetés.
De ez még hagyján, az egész művelet bonyolítása is ezer kérdőjeltől hemzsegett. Ahelyett, hogy gyors és kemény katonai csapás érkezett volna elindult egy igencsak felemás, már-már tessék-lássék háború. Nyilván nem az áldozatok szempontjából használom ezeket a jelzőket.

Azt még értem, hogy Izraelben Netanjahu addig van „biztonságban” belpolitikailag, amíg tart a Hamasz elleni katonai akció, azt is értem, hogy Zelenszkij is addig van „biztonságban”, ameddig nincs béke Moszkvával, de ebbe a képletbe nem illeszkedik Putyin, ugyanakkor mégis úgy vívatja ezt a háborút, mintha az ő pozíciója is ettől függött volna.

Gondolom Putyin is tanult történelmet és pontosan tudja, hogy még nem volt olyan világrend váltás, ami ne nagy háborúval történt volna. A hidegháború vége nem valódi világrend váltás volt, mielőtt bárki ezt a téveszmét hozná fel ellenérvként!

Lagymatag és elhúzódó katonai akció és közben kőkemény gazdasági ellenálló képesség – tehát mese, hogy az oroszok nem készültek fel. Csak az nem tiszta, hogy pontosan mire. Az sem túl hihető, hogy Moszkvában nem voltak képben azzal, ami Ukrajnában zajlott az orruk előtt 2013 óta, ennyire senki sem hülye és vak még ott sem.

Azt is igen rossz ötletnek tartom, hogy a Nyugat kriminalizál és bűnözőként kezel egy olyan vezetőt, akinek több ezer atombombája van. Előbb-utóbb a delikvens akár el is kezdhet úgy viselkedni, mint egy köztörvényes bűnöző és kicsi az esélye, hogy ennek jó vége legyen.

Ezután a csapás után Moszkva egyelőre mély csendben van, ami szintén kissé aggályos, de minimum egy szemöldök felvonást megér.

A sok-sok kellemetlen „fel nem tett kérdésem” után van még egy: Voltaképpen Putyin kinek a kottájából játszik?

Az elképesztő média és szakértési dömping közben senkinek sincs megtiltva, hogy kezdje már el használni a józan eszét, mert meggyőződésem, hogy aki hajlandó még gondolkodni, az qrva büdösnek fogja érzeni ezt az egész történetet, Keletről és Nyugatról ömlik a sz@rszag, már elnézést.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 322
51 584
113
Vagy nem. Hisz alapvetően nem érdekük a NATO-val közvetlen háborúba sodródni. Ahogy fordítva sem biztos, hogy megtörténne.
Ha akartak volna, akkor már háborús félnek tekintenék a hadifelszerelések szállítása végett is.
Igen, ebben is van ráció, csak ne adja az ég hogy ott abba a raktárban valami csúnya dolog is elpusztuljon, mert Putyin is egyre inkább kényszerpályára került. Ő sok minden lehet otthon csak gyengének látszó NEM!

Ha annak látszik, a belső kemény vonalasai hamarabb megcsinálják mint a nyugat, s nem, az nekünk kurvára nem lesz jó!