[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
2014-es puccs után fokozatosan betiltották az ellenzéki pártokat Ukrajnéban. Aki kritizálta az ukrán rezsimet azt vagy megölték vagy bebörtönözték és megkínozták. Ugyanúgy az újságírókat is. 2015-ben bevezették a nyelvtörvényt , amely célja, hogy a kisebbségek asszimilálódjanak és idővel ukránná váljanak(erőszakos ukránosítás) és lehetne sorolni. Ehhez Moszkvának semmi köze.
Nem Oroszországról van szó... Az ukrán választásokon indultak oroszbarát pártok, csak a kutya nem volt rájuk kíváncsi..
 
  • Imádom
Reactions: Halfdan

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 769
85 933
113
Nem Oroszországról van szó... Az ukrán választásokon indultak oroszbarát pártok, csak a kutya nem volt rájuk kíváncsi..
Ukrajnában elnök rendszer van, a kormányfőt és a kormányt az elnök nevezi ki. :)

Ukrán elnökválasztás 2014.05.25.
2014-ukraine-oranges-raions-total.png


Narancssárga színek %-ék szerint Porosenko nyert. A kék szavazatok a Régiók Pártja jelöltje. -A kisebbségek pártja.

Ezért volt hiba Putyintól(amit már bán), hogy 2014-ben nem fejezte be amit elkezdett-leszámolás a banderista puccsistákkal. Belement egy Minszk1 és Minstk2 értelmetlen tüzszünetbe. Kék területek egyébként Novorosszia.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 392
52 115
113
Ölték az oroszokat aktívan. Komolyan elhiszed hogy ott ahol villanyoszlophoz kötöztek ebben az időszakban orosz akcentus miatt, ott nem a félelem és a terror a döntő?!
Az ország háborúban áll, pérsze hogy nem tartanak. Hogy tartanának?

2014-től 2022-ig 2 választás volt Ukrajnában emlékeim szerint és mindkettőn indult oroszbarát poliťikai erő, egyiken sem nyert.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
Ölték az oroszokat aktívan. Komolyan elhiszed hogy ott ahol villanyoszlophoz kötöztek ebben az időszakban orosz akcentus miatt, ott nem a félelem és a terror a döntő?!
Próbáljuk ki, hogy melyik a jobb. Oszlophoz könek, mert magyar vagy és megkérdezik, hogy milyen volt, utána megölnek mert magyar vagy és... jaa utána már nem tudod elmondani, hogy milyen volt...

Az a nagy helyzet, hogy a "szarul" működő ukrán demokráciát ekézitek, miközben azzal az ég adta világon semmi bajotok nincs, hogy az Oroszoknál még demokrácia sincs (valaki még le is írta, hogy az autokrácia), hovatovább Ukrajnában 2014 előtt is "szarul" működött a demokrácia épp csak erről azért feledkeztek meg, mert akkoriban az oroszok javára működött "szarul".

Kicsit olyan érzésem van, mint amikor a nyugati média abban a pillanatban fos amikor szám,otokra unszimpatikus dolgokat ír, ellenben azonnal hivatkozási alappá válik amikor számotokra szimpatikusat.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: megazez and Halfdan

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 109
15 358
113
Próbáljuk ki, hogy melyik a jobb. Oszlophoz könek, mert magyar vagy és megkérdezik, hogy milyen volt, utána megölnek mert magyar vagy és... jaa utána már nem tudod elmondani, hogy milyen volt...

Az a nagy helyzet, hogy a "szarul" működő ukrán demokráciát ekézitek, miközben azzal az ég adta világon semmi bajotok nincs, hogy az Oroszoknál még demokrácia sincs (valaki még le is írta, hogy az autokrácia), hovatovább Ukrajnában 2014 előtt is "szarul" működött a demokrácia épp csak erről azért feledkeztek meg, mert akkoriban az oroszok javára működött "szarul".

Kicsit olyan érzésem van, mint amikor a nyugati média abban a pillanatban fos amikor szám,otokra unszimpatikus dolgokat ír, ellenben azonnal hivatkozási alappá válik amikor számotokra szimpatikusat.
Nem az a lényeg, hogy milyen "kráciának" nevezed a fennálló rendszert, hanem hogy van-e esélye emberhez méltó életet élni az átlag janinak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
Nem az a lényeg, hogy milyen "kráciának" nevezed a fennálló rendszert, hanem hogy van-e esélye emberhez méltó életet élni az átlag janinak.
Nekem az a problémám, hogy titeket egy cseppet sem zavar, az, hogy Oroszországban élned sem lehet ha ellenzéki vagy ellenben az emberhez nem méltó élet hiánya zavar Ukrajnában.
Ez nem kettős mérce, ez sokkal rosszabb annál.
Higgins eljutott addig, hogy a nyugat nem maga a tökély. Sokat hazudik és gátlástalanul érvényesíti az érdekeit, ha tudja - kivétel "természetesen" IL és UK.
Dudi még nem tart itt.
Kérlek mondd el, hogy ezt miből gondolod. Vagy ez is olyn képzelt dolog, mint az, hogy szetintem van jó meg rossz háború?
 
  • Vicces
Reactions: megazez

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 729
22 597
113
Kérlek mondd el, hogy ezt miből gondolod. Vagy ez is olyn képzelt dolog, mint az, hogy szetintem van jó meg rossz háború?
Te az állásfoglalásaid kb. 80 %-ában a "nyugatot" véded vagy dicséred, az oroszokat meg ekézed.
Holott mindkettő ugyanolyan. Csak más módszereket használnak, kulturális hagyományaiknak, pozíciójuknak, földrajzi helyzetüknek, stb. megfelelően.
Te is láthattál már itt olyan táblázatokat, képeket, hogy US hány országban avatkozott már be, puccsolt, gyilkolt, közvetve vagy közvetlenül. Ezek nagy részéről a FOS-ban sosem olvashattál. De attól még voltak. Ha ezt kétségbe vonod, akkor nincs miről beszélnünk.
Egy ilyen listán az oroszok a környéken sincsenek hozzájuk képest.
De ettől még a kettő kb. azonos.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
Te az állásfoglalásaid kb. 80 %-ában a "nyugatot" véded vagy dicséred, az oroszokat meg ekézed.
Holott mindkettő ugyanolyan. Csak más módszereket használnak, kulturális hagyományaiknak, pozíciójuknak, földrajzi helyzetüknek, stb. megfelelően.
Te is láthattál már itt olyan táblázatokat, képeket, hogy US hány országban avatkozott már be, puccsolt, gyilkolt, közvetve vagy közvetlenül. Ezek nagy részéről a FOS-ban sosem olvashattál. De attól még voltak. Ha ezt kétségbe vonod, akkor nincs miről beszélnünk.
Egy ilyen listán az oroszok a környéken sincsenek hozzájuk képest.
De ettől még a kettő kb. azonos.
Igen, mert az gondolom, hogy a nyugati berendeszkedés jobb mint az orosz. El kéne már felejteni a két bites gondolkozást, mert a világ nem fekete és fehér. Ha valami jobb mint a másik, az nem jelenti azt, hogy az egyik abszolute jó a másik pedig abszolute rossz. Az meg aztán tényleg mindennek a csúcsa, hogy ti a kétbites gondolkozásotokat csak azért próbáljátok nekem tulakdonítani, mert csak így vagytok képesek érvelni, már aki képes rá, mert ebből van azért a kevesebb.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 086
31 744
113
A faszomért megy már 2025-ben is ugyanaz a kibaszott parttalan vita, amire sem 2024-ben, sem 2023-ban, sem 2022-ben, sem pedig előtte nem sikkerült megoldást találni

Amúgy meg már Huntington is megírta 1996-ban a Civilizációk összecsapásában, hogy Ukrajna egy megosztott, úgynevezett törésvonal ország, ahol csak idő kérdése, hogy a felek mikor esnek egymásnak
While a statist approach highlights the possibility of a Russian-Ukrainian war, a civilizational approach minimizes that and instead highlights the possibility of Ukraine splitting in half, a separation which cultural factors would lead one to predict might be more violent than that of Czechoslovakia but far less bloody than that of Yugoslavia.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
A faszomért megy már 2025-ben is ugyanaz a kibaszott parttalan vita, amire sem 2024-ben, sem 2023-ban, sem 2022-ben, sem pedig előtte nem sikkerült megoldást találni

Amúgy meg már Huntington is megírta 1996-ban a Civilizációk összecsapásában, hogy Ukrajna egy megosztott, úgynevezett törésvonal ország, ahol csak idő kérdése, hogy a felek mikor esnek egymásnak
Azért mert vannak sokan akiknek semmilyen kognitív disszonanciát nem okoz az ukránokon számon kérni a demokráciájuk deficitjeit miközben Putyin gatyájából lógnak ki.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 062
29 709
113
Azért mert vannak sokan akiknek semmilyen kognitív disszonanciát nem okoz az ukránokon számon kérni a demokráciájuk deficitjeit miközben Putyin gatyájából lógnak ki.
Ukrajnán nemcsak számon lehet kérni, hanem KELL is minden demokráciadeficitet, mert az EU és NATO tagságot kapacitálja ez a vérgőzös katonai diktatúra.

Ha minket szankcionálni lehet kitalált jogállamiság miatt, akkor Ukrajnát már B-52-es ezredeknek kellene szőnyegbombáznia váltott hullámokban túlzás nélkül!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
Ukrajnán nemcsak számon lehet kérni, hanem KELL is minden demokráciadeficitet, mert az EU és NATO tagságot kapacitálja ez a vérgőzös katonai diktatúra.

Ha minket szankcionálni lehet kitalált jogállamiság miatt, akkor Ukrajnát már B-52-es ezredeknek kellene szőnyegbombáznia váltott hullámokban túlzás nélkül!
Csak ne az kérje őket számon, aki Putyin autokráciáját nemcsak elfogadja, hanem mint értékválasztás támogatja is ebben a háborúban.
Látod benned sem kellt semmilyen ellenérzést, sőt szerinted egy rosszul működő demokráciát (Ukrajna) jobban meg kell büntetni mint egy autokráciát (Oroszország).
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 109
15 358
113
Azért mert vannak sokan akiknek semmilyen kognitív disszonanciát nem okoz az ukránokon számon kérni a demokráciájuk deficitjeit miközben Putyin gatyájából lógnak ki.
Dudi, Ukrajnával kapcsolatban nem "demokráciadeficitről" van szó, hanem egy vérgőzös náci-banderita diktatúráról, kivégzőfurgonokkal, kínzókamrákkal és egyéb hozzávaló kellékekkel.
Amelynek létezése is alapvető egzisztenciális fenyegetést jelent Magyarország és a magyar nép számára, lévén, hogy mi vagyunk a másodlagos célpontjuk.

Ne lepődj, meg, ha 1-2 éven belül a magyar-ukrán határon találod magad egy szál gépkarabéllyal.
Előre szólok, hogy szólni fogok, hogy szóltam...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
Dudi, Ukrajnával kapcsolatban nem "demokráciadeficitről" van szó, hanem egy vérgőzös náci-banderita diktatúráról, kivégzőfurgonokkal, kínzókamrákkal és egyéb hozzávaló kellékekkel.
Amelynek létezése is alapvető egzisztenciális fenyegetést jelent Magyarország és a magyar nép számára, lévén, hogy mi vagyunk a másodlagos célpontjuk.

Ne lepődj, meg, ha 1-2 éven belül a magyar-ukrán határon találod magad egy szál gépkarabéllyal.
Előre szólok, hogy szólni fogok, hogy szóltam...
Egy félzsidó vezette banderista náci diktatúra... ne beszélj már marhaságot.

Én már voltam a magyar-ukrán határon gépkarabéllyal sok száz/ezer más magyar katonával együtt 22-ben. Ha elkerülte volna a figyelmed:
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 109
15 358
113
Egy félzsidó vezette banderista náci diktatúra... ne beszélj már marhaságot.

Én már voltam a magyar-ukrán határon gépkarabéllyal sok száz/ezer más magyar katonával együtt 22-ben. Ha elkerülte volna a figyelmed:
  1. Ha jól fizet... :rolleyes:
  2. Úgy értem, harcolni...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 062
29 709
113
Csak ne az kérje őket számon, aki Putyin autokráciáját nemcsak elfogadja, hanem mint értékválasztás támogatja is ebben a háborúban.
Látod benned sem kellt semmilyen ellenérzést, sőt szerinted egy rosszul működő demokráciát (Ukrajna) jobban meg kell büntetni mint egy autokráciát (Oroszország).
Maga Putyin is számonkérheti őket. Ők ez vállalták és ennek ellenére semmilyen demokrácia nem működik Ukrajnában. Putyin irányított demokráciájában a demokratikus intézmények sokkal, de sokkal jobban működnek, mint az ukrán katonai diktatúrában ahol vagy csak a nevükben léteznek már vagy egyenesen sehogy.

Oroszország mégiscsak egy irányított demokrácia, joggal kérheti számon a demokrácia teljes hiányát Ukrajnán. És kéri is, mikor nem fogadja el at ukrán diktátort tárgyalópartnernek, mert Putyin legitimitással bíró, megválasztott elnök, míg Zelenszkij csak egy külföldről finanszírozott katonai klikket képvisel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 059
85 871
113
  1. Ha jól fizet... :rolleyes:
  2. Úgy értem, harcolni...
Szerinted úgy működik a Honvédség, hogy megkérdezik, hogy van-e kedved menni és ha nincs akkor elkezdenek alkudozni, hogy és mit szólnál hozzá, ha kapnál ennyi meg annyi pénzt érte? Vagy pedig úgy, hogy odaküldenek és az aktuálisan hadályos jogszabályok/törvények/kormányrendeletek biztosította kereteken belül kapja a katona a járandóságát?

Maga Putyin is számonkérheti őket. Ők ez vállalták és ennek ellenére semmilyen demokrácia nem működik Ukrajnában. Putyin irányított demokráciájában a demokratikus intézmények sokkal, de sokkal jobban működnek, mint az ukrán katonai diktatúrában ahol vagy csak a nevükben léteznek már vagy egyenesen sehogy.

Oroszország mégiscsak egy irányított demokrácia, joggal kérheti számon a demokrácia teljes hiányát Ukrajnán. És kéri is, mikor nem fogadja el at ukrán diktátort tárgyalópartnernek, mert Putyin legitimitással bíró, megválasztott elnök, míg Zelenszkij csak egy külföldről finanszírozott katonai klikket képvisel.
Putyin egy autokráciában megválasztott elnök. A kutya se tudja mi lenne, ha nem autokrácia lenne Oroszországban hanem csak olyan demokrácia mint Ukrajnában, szóval maradjunk annyiban, hogy Putyin legitimitása a nem létező orosz demokráciában a demokrácia általános elvei szerint minimum megkérdőjelezhető. És megint csak eljutottunk a kognitív disszonancia hiányához. Az zavar, hogy Zelenszkíj milyen módon lett megválasztva ellenben az nem ahogy Putyin, holott Zelenszkíjt demokratikusabb keretek közt választották meg mint Putyint.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 062
29 709
113
Putyin egy autokráciában megválasztott elnök. A kutya se tudja mi lenne, ha nem autokrácia lenne Oroszországban hanem csak olyan demokrácia mint Ukrajnában, szóval maradjunk annyiban, hogy Putyin legitimitása a nem létező orosz demokráciában a demokrácia általános elvei szerint minimum megkérdőjelezhető. És megint csak eljutottunk a kognitív disszonancia hiányához. Az zavar, hogy Zelenszkíj milyen módon lett megválasztva ellenben az nem ahogy Putyin, holott Zelenszkíjt demokratikusabb keretek közt választották meg mint Putyint.
Ukrajnában katonai diktatúra van jelen állás szerint. Zelenszkij sehogy nem lett megválasztva, ő a junta feje. Jelen állás szerint senki nem szavazott rá, mert a junta úgy döntött, hogy már az "ukrán választások" nevű bohózatot se rendezi meg.

Ez éles ellentétben áll a valóságosan létező orosz demokráciával.
 
Status
Not open for further replies.