[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
22 230
73 847
113
Nem kell semmiféle összeesküvés ahhoz, hogy felfogja az ember, hogy a SZU a modern kor egyik legelnyomóbb diktatúrája volt, ami fennállása során több 10 millió áldozatot követelt ( nem nem a haborúk áldozatairól beszélek, hanrma diktatórikus rendszer áldozatairól).
Az a szörnyű, hogy te bármilyen módon mosdatni akarod azt a beteg birodalmat.
És mégsem rosszabb semmivel az amerikai demokráciának és az indiánokkal kezdett, mai napig tartó 100 millió feletti áldozatot szedő őrjöngésénél. A birodalmak általában elnyomók.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
És mégsem rosszabb semmivel az amerikai demokráciának és az indiánokkal kezdett, mai napig tartó 100 millió feletti áldozatot szedő őrjöngésénél. A birodalmak általában elnyomók.
Szerinted az oroszok nem irtották a népeket,miközben hóditottak?Pl a Magna Hungáriában élő magyar népességről addig van adat,hogy léteztek,mig az oroszok el nem foglalták a területet.....Irtottak ugyan úgy,mint bármelyik hóditó.Sőt,mivel sokáig voltak mongol/tatár uralom alatt,sokmindent áttvettek tőlük.A despotikus államhatalom mellet a kemény,népirtó hóditási módot is.
Amerikákban különben a spanyolok csinálták a nagy népirtást,de még ők se szándékosan nagyobbrészt.A behurcolt betegségek irtották ki javarészt az indiánokat.Mississippi menti földművelő indiánokat elöbb érték el a behurcolt betegségek,mint maguk a spanyolok.Mire a spanyol felfedezők odaértek,már csak elhagyott városok romjait találták.Az USA pont inkább egy nagyon alacsony népsűrűségű,vadászó-gyüjtögető törzsek lakta területeket foglalt el.Mint ahogy az oroszok is Szibériában.
De máshol is népirtásokkal volt terhes a hóditás.Kinában a han terjeszkedés eltüntette az elöttük ott élőket.Afrikában a bantu terjeszkedés szintén eltüntette az elöttük ott élő népeket.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 623
21 057
113
Kár, hogy nem éltél náci megszállás alatt...
Vagy csak tanulmányozásra Pol Pot rendszerét.. A szélsőjobbot egy rendszerben a szélsőballal, keverve egy kis náci felsőbbségtudattal.. Tényleg, mint egy tudathasadásos állapot, hamar meg lett az "eredménye" is..

Pol Pot 1975-ben így beszélt a pénzről: „A pénz olyan eszköz, amely kiváltságot és hatalmat teremt. Aki birtokolja, megvesztegethetné pártkádereinket, és alááshatná rendszerünket. A pénz veszedelmes, most és a jövőben is. Óvatosan kell bánnunk vele."

Hogy a náci eszméiből is merítsünk, egyik alaptézisük a khmer felsőbbrendűség volt.
Pol Pot egy 1976-os beszédében így fogalmazta meg az új hatalom működésének alapelveit: „Hogyan szervezzük tevékenységünket? Úgy, mint a háborúban. Az egész országra kiterjedő támadást intézünk ( Békében!!) Megtanultuk a háborúban, ha erős a vezetés, győzni fogunk.”
Ami 1975 és 1979 között a Demokratikus Kambodzsa keretei között történt, ennek a szélsőséges, radikális maoista és marxista-leninista utópiának a gyakorlatba való átültetése volt.

A földművelés az átnevelés eszköze volt. Az éhezés, az állandó robotolás, a betegségek miatt több százezer ember vesztette életét. A kommunista hatalomátvétel idején is vidéken élők lettek a megbízható régi emberek, míg a kitelepítettek a megbízhatatlan, ezért elpusztítani szánt, felesleges új emberek. Utóbbiak a közkonyhákon kisebb adag ételt kaptak, mint a régiek.

A családi kapcsolatokat korlátozták, az embereknek tilos volt érzelmeiket kimutatniuk. Arra kényszerítették a lakosokat, hogy tiszteljék, higgyenek és engedelmeskedjenek az Angkar Padevatnak, az ország vörös khmer vezető szervezetének, amelyet mindenki anyjának és apjának neveztek. ( Én is - a jó Q anyja és apja együtt)..

Irtóhadjáratot folytattak a nem khmer származásúak, az értelmiségiek, a szerzetesek és művészek ellen. A halálos ítélethez gyakran az is elég volt, ha az érintettnek szemüvege volt, esetleg puha volt a tenyere, ami azt mutatta, hogy nem végzett fizikai munkát.

Dudi Neked puha a tenyered? Esetleg szemüveges vagy? Semmi esélyed nem lenne túlélésre Pol Pot rendszerében..

A becslések szerint a Demokratikus Kambodzsában 1,7 millió embert gyilkoltak meg, éheztettek vagy dolgoztattak halálra - 4 év alatt..

A világ összes diktátorai és náci vezetői sírva mehettek volna hozzá receptért..
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 414
28 091
113
Szerinted az oroszok nem irtották a népeket,miközben hóditottak?Pl a Magna Hungáriában élő magyar népességről addig van adat,hogy léteztek,mig az oroszok el nem foglalták a területet.....Irtottak ugyan úgy,mint bármelyik hóditó.Sőt,mivel sokáig voltak mongol/tatár uralom alatt,sokmindent áttvettek tőlük.A despotikus államhatalom mellet a kemény,népirtó hóditási módot is.
Amerikákban különben a spanyolok csinálták a nagy népirtást,de még ők se szándékosan nagyobbrészt.A behurcolt betegségek irtották ki javarészt az indiánokat.Mississippi menti földművelő indiánokat elöbb érték el a behurcolt betegségek,mint maguk a spanyolok.Mire a spanyol felfedezők odaértek,már csak elhagyott városok romjait találták.Az USA pont inkább egy nagyon alacsony népsűrűségű,vadászó-gyüjtögető törzsek lakta területeket foglalt el.Mint ahogy az oroszok is Szibériában.
De máshol is népirtásokkal volt terhes a hóditás.Kinában a han terjeszkedés eltüntette az elöttük ott élőket.Afrikában a bantu terjeszkedés szintén eltüntette az elöttük ott élő népeket.
és akkor most különbséget fogunk tenni a népírtók és diktatúrák között vagy párhuzamot vonunk ?

én pl párhuzamot vontam ..ha leírsz itt olyan tényeket, aminek bárki utána tud nézni google barátunk segítségével az interneten,és ezek a hírek a "bezzeg nyugatról" szólnak negatívan .. az biztos ruszki propaganda, a múltkori filmet amit neked ajánlottam megnézésre .. ott pl a CIA volt igazgatói mesélnek el sztorikat,és ezt mindennek nevezhetném csak mondjuk nem ruszki propagandának,eleve nem is ők forgatták a filmet .. (persze majd jön valamelyik Sebaj Tóbiás és "megfejti" hogy jó névleg nem orosz a csávó,de biztos Putyin bérenc vagy a KGB ügynöke .. tehát mivel a nyugatot degradálja le, akkor biztos hogy orosz kamu)

én pl a diktatúrák és népírtók kategóriában felirtam pár nevet .. de Pol Pot pl kimaradt, vagy Kim .. de van benne kínai,török,belga,német,japán .. mégse próbálom levonni belőle azt a következtetést,hogy egyik jobb lett volna mint a másik !

ki lehet menni Kongóba és meg lehet próbálni meggyőzni az ottaniakat,hogy jó,hát tudjuk,hogy nektek nagyon szar volt a belga uralom,meg hogy rengeteg embert megöltek,megcsonkítottak a belgák, de ha arra koncentráltok,hogy a Szovjetunióban sokkal többet, akkor ez nektek kevésbé fog fájni.

amikor leírom,hogy a négerekkel, indiánokkal,spanyolokkal,kínaiakkal hogyan bántak az USA-ban .. azt sem nagyon lehet vitatni,hiszen minden dokumentálva van,és fellelhető !! (ja és szintén nem az oroszok írták !!)

de ha már indiánok .. tudunk ma Oroszországban pl rezervátumokról ? mert az USA-ban pl tudunk rezervátumokról ! és mi is az a rezervátum ?

ettől függetlenül nem állítom,hogy a Szovjetunio volt a tökéletes rendszer, koránt sem .. megvoltak a maga hibái, ahogyan megvolt a jó oldala is, ezt nem lehet úgy kezelni hogy fekete vagy fehér .. pont ugyan így van az USA esetében is, annak is megvannak a maga hibái,és meg vannak jó dolgai is .. én éltem abban az érában,és nekem ne adja már elő egy olyan valaki akit még maximum egy búgócsiga nyűgőzött le,hogy mi akik abban a korszakban éltünk, mi tudjuk rosszul és az igazából egy szar volt,mert ő azt mondja ! :D

ui: ugye azért az indiánok sem merő "véletlenül" kapták azokat a himlővel fetőzött takarókat .. (mert ez is tény ;) )

American Society for Microbiology írja .

"South America and North America. Incan history includes an account of their king receiving a box of paper scraps from the Spanish that was shortly followed by a smallpox outbreak. The Ottawa Tribe suffered an outbreak after receiving a gift from the French in Montreal with the injunction not to open the box until they arrived at home. The box contained only other boxes and “mouldy particles.”
Yet, the most infamous records of intentionally spreading smallpox to Native Americans occurred in 1763 at Fort Pitt (present day downtown Pittsburgh). On June 24, 1763, William Trent, a fur trader commissioned at Fort Pitt, wrote in his journal after a failed negotiation between the British and the Delaware tribe. He stated that they had given the emissaries food, and as Trent wrote, “Out of our regard to them we gave them 2 Blankets and an (sic) Handkerchief out of the Small pox (sic) Hospital. I hope it will have the desired effect.”

Later that year, the Delaware, Shawnee and Mingo Tribes laid siege to Fort Pitt. The fort’s commander wrote to his superior officer, Colonel Bouquet, that he feared the disease would overwhelm the fort’s inhabitants. After hearing of the outbreak, Bouquet’s superior officer, Lord Jeffrey Amherst, sent a suggestion from New York: “Could it not be contrived to send the Small Pox (sic) among those Disaffected Tribes of Indians? We must, on this occasion, Use Every Stratagem in our power to Reduce them.”

Bouquet responded, “I will try to inoculate [them] with some blankets that may fall in their hands and take care not to get the disease myself.” It is important to understand that before Jenner’s safer practice of vaccination, the term inoculation specifically meant deliberate infection. While this method was the main way of producing mass immunity, it was also known to be just as likely to start an epidemic as to end one. The timing of an outbreak of the virus that struck the Ohio Valley later that year and lasted well into 1764 coincides very closely with the distribution of infected articles from Fort Pitt."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
és akkor most különbséget fogunk tenni a népírtók és diktatúrák között vagy párhuzamot vonunk ?

én pl párhuzamot vontam ..ha leírsz itt olyan tényeket, aminek bárki utána tud nézni google barátunk segítségével az interneten,és ezek a hírek a "bezzeg nyugatról" szólnak negatívan .. az biztos ruszki propaganda, a múltkori filmet amit neked ajánlottam megnézésre .. ott pl a CIA volt igazgatói mesélnek el sztorikat,és ezt mindennek nevezhetném csak mondjuk nem ruszki propagandának,eleve nem is ők forgatták a filmet .. (persze majd jön valamelyik Sebaj Tóbiás és "megfejti" hogy jó névleg nem orosz a csávó,de biztos Putyin bérenc vagy a KGB ügynöke .. tehát mivel a nyugatot degradálja le, akkor biztos hogy orosz kamu)

én pl a diktatúrák és népírtók kategóriában felirtam pár nevet .. de Pol Pot pl kimaradt, vagy Kim .. de van benne kínai,török,belga,német,japán .. mégse próbálom levonni belőle azt a következtetést,hogy egyik jobb lett volna mint a másik !

ki lehet menni Kongóba és meg lehet próbálni meggyőzni az ottaniakat,hogy jó,hát tudjuk,hogy nektek nagyon szar volt a belga uralom,meg hogy rengeteg embert megöltek,megcsonkítottak a belgák, de ha arra koncentráltok,hogy a Szovjetunióban sokkal többet, akkor ez nektek kevésbé fog fájni.

amikor leírom,hogy a négerekkel, indiánokkal,spanyolokkal,kínaiakkal hogyan bántak az USA-ban .. azt sem nagyon lehet vitatni,hiszen minden dokumentálva van,és fellelhető !! (ja és szintén nem az oroszok írták !!)

de ha már indiánok .. tudunk ma Oroszországban pl rezervátumokról ? mert az USA-ban pl tudunk rezervátumokról ! és mi is az a rezervátum ?

ettől függetlenül nem állítom,hogy a Szovjetunio volt a tökéletes rendszer, koránt sem .. megvoltak a maga hibái, ahogyan megvolt a jó oldala is, ezt nem lehet úgy kezelni hogy fekete vagy fehér .. pont ugyan így van az USA esetében is, annak is megvannak a maga hibái,és meg vannak jó dolgai is .. én éltem abban az érában,és nekem ne adja már elő egy olyan valaki akit még maximum egy búgócsiga nyűgőzött le,hogy mi akik abban a korszakban éltünk, mi tudjuk rosszul és az igazából egy szar volt,mert ő azt mondja ! :D

ui: ugye azért az indiánok sem merő "véletlenül" kapták azokat a himlővel fetőzött takarókat .. (mert ez is tény ;) )

American Society for Microbiology írja .

"South America and North America. Incan history includes an account of their king receiving a box of paper scraps from the Spanish that was shortly followed by a smallpox outbreak. The Ottawa Tribe suffered an outbreak after receiving a gift from the French in Montreal with the injunction not to open the box until they arrived at home. The box contained only other boxes and “mouldy particles.”
Yet, the most infamous records of intentionally spreading smallpox to Native Americans occurred in 1763 at Fort Pitt (present day downtown Pittsburgh). On June 24, 1763, William Trent, a fur trader commissioned at Fort Pitt, wrote in his journal after a failed negotiation between the British and the Delaware tribe. He stated that they had given the emissaries food, and as Trent wrote, “Out of our regard to them we gave them 2 Blankets and an (sic) Handkerchief out of the Small pox (sic) Hospital. I hope it will have the desired effect.”

Later that year, the Delaware, Shawnee and Mingo Tribes laid siege to Fort Pitt. The fort’s commander wrote to his superior officer, Colonel Bouquet, that he feared the disease would overwhelm the fort’s inhabitants. After hearing of the outbreak, Bouquet’s superior officer, Lord Jeffrey Amherst, sent a suggestion from New York: “Could it not be contrived to send the Small Pox (sic) among those Disaffected Tribes of Indians? We must, on this occasion, Use Every Stratagem in our power to Reduce them.”

Bouquet responded, “I will try to inoculate [them] with some blankets that may fall in their hands and take care not to get the disease myself.” It is important to understand that before Jenner’s safer practice of vaccination, the term inoculation specifically meant deliberate infection. While this method was the main way of producing mass immunity, it was also known to be just as likely to start an epidemic as to end one. The timing of an outbreak of the virus that struck the Ohio Valley later that year and lasted well into 1764 coincides very closely with the distribution of infected articles from Fort Pitt."
Mond már,mikor irtam olyat,hogy a Nyugat szent?Sehol.Az USA is egy önérdekű imperialista nagyhatalom.
De az orosz imperializmusnál jobb.
Csak arra mutattam rá,mert ment ez a csúnya USA hogyan is hóditót-bezzeg az oroszok nem hülye duma,hogy de igen.Az oroszok ugyanúgy,ha nem jobban irtották az öslakosokat.Maga Moszkva eredetileg nem szláv lakta vidéken épült.Az eredeti lakosságot kiirtották onnan.És ugyanúgy adták a himlős takarókat,meg a vodkát is az öslakosságnak.Meg elvették földjeiket,és még adókat is kivetettek (pl méz meg prémadó),amik nem megfelelő teljesitése esetén ők is kezeket,meg orrokat vágtak le,mint a belgák Kongóban....
Nem,a Nyugat nem szent-de a Kelet önkényes despotizmusánál jobb,és nem is kevéssel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
De melyik népeket? Mert ma is az OF területén kb 120 nemzet és nemzetiség él. Ha kiirtották volna őket, akkor ma nem léteznének.
És hány indián törzs,rezervátum (önkormányzat az ma már) van?Még orosz kisebbség is van az USAban.Mert az orosz terjeszkedés eljutott Amerikába,és nem csak Alaszkába,hanem egész Kaliforniáig,ahol beleütköztek akkor még a spanyolokba.És ugyanúgy irtották az indiánokat (meg északon az eszkimókat),csak mivel nagyon kis létszámban voltak jelen,nem volt akkor hatásuk,mint az USA nyugati irányú terjeszkedésének.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 953
86 574
113
Az "Air Cess" légitársaság Il-76 repülőgépereg.(№ RA-86715). Ugyanez a repülőgép amit Viktor But használt, az Egyesült Arab Emírségekben porosodik.

WKg_wAWBCh0.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Sniper

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 414
28 091
113
A takarós hülyeséggel álljunk már le.
itt reklamálj kérlek ..

https://asm.org/articles/2023/november/investigating-the-smallpox-blanket-controversy

esetleg itt ..

https://www.nlm.nih.gov/nativevoices/timeline/229.html

Az egyetlen jól dokumentált eset, amikor az európaiak szándékosan megkísérelték himlővel megfertőzni az amerikai őslakosokat, 1763-ban történt a pennsylvaniai Fort Pittben. Jeffrey Amherst angol tábornok ezt javasolta: „Nem lehetne megoldani, hogy a himlőt az indiánok elégedetlen törzsei közé küldjék? Ebből az alkalomból minden tőlünk telhető trükköt be kell vetnünk, hogy csökkentsük őket.”

de bizonyára ez az egyetlen olyan elszigetelt és egyedi eset, ami megtörtént .. a többit csak hozzátették .. (Ward Churchillt ne emlitsd ismerem a sztoriját)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 953
86 574
113
És hány indián törzs,rezervátum (önkormányzat az ma már) van?Még orosz kisebbség is van az USAban.Mert az orosz terjeszkedés eljutott Amerikába,és nem csak Alaszkába,hanem egész Kaliforniáig,ahol beleütköztek akkor még a spanyolokba.És ugyanúgy irtották az indiánokat (meg északon az eszkimókat),csak mivel nagyon kis létszámban voltak jelen,nem volt akkor hatásuk,mint az USA nyugati irányú terjeszkedésének.
Orosz leszármazottak élnek Alaszkában és Kaliforniában, főleg San Francisco aglomerációban. Már asszimilálódtak. A kivándorolt oroszkat lehet orosz kisebbségnek nevezni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 414
28 091
113
És hány indián törzs,rezervátum (önkormányzat az ma már) van?Még orosz kisebbség is van az USAban.Mert az orosz terjeszkedés eljutott Amerikába,és nem csak Alaszkába,hanem egész Kaliforniáig,ahol beleütköztek akkor még a spanyolokba.És ugyanúgy irtották az indiánokat (meg északon az eszkimókat),csak mivel nagyon kis létszámban voltak jelen,nem volt akkor hatásuk,mint az USA nyugati irányú terjeszkedésének.
jó akkor véleményem szerint lapozzunk és ugorjuk át a témát .. az oroszok a világ legnagyobb gazfickói, már a történelem hajnalától minden bűn hozzájuk köthető, aki esetleg nem orosz nevú,de valami orbitális nagy gazemberséget követett el, az is biztosan valami harmadik -negyedik generációs orosz felmenőkkel rendelkezik,tehát orosz !

már az eredendő bűn is nekik köszönhető , sőt Káin igazából Kolja volt ,biztos mind el is fog kárhozni !! :D

(ha nem megy át az írományok lényege,felesleges erről bármit is "mondani" ,ne vedd magadra személyesen nem neked szól,általánosságban íródott azoknak,akik képtelenek a saját egybites "gondolkodásukon" túl látni, és a színes spektumú világot csak fekete-fehérben látják )

én itt be is fejezem ezzel kapcsolatban
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 561
113
jó akkor véleményem szerint lapozzunk és ugorjuk át a témát .. az oroszok a világ legnagyobb gazfickói, már a történelem hajnalától minden bűn hozzájuk köthető, aki esetleg nem orosz nevú,de valami orbitális nagy gazemberséget követett el, az is biztosan valami harmadik -negyedik generációs orosz felmenőkkel rendelkezik,tehát orosz !

már az eredendő bűn is nekik köszönhető , sőt Káin igazából Kolja volt ,biztos mind el is fog kárhozni !! :D

(ha nem megy át az írományok lényege,felesleges erről bármit is "mondani" ,ne vedd magadra személyesen nem neked szól,általánosságban íródott azoknak,akik képtelenek a saját egybites "gondolkodásukon" túl látni, és a színes spektumú világot csak fekete-fehérben látják )

én itt be is fejezem ezzel kapcsolatban
Ezt se irtam......
Ne gondolkozz végletekben.A Világ nem fekete-fehér,hanem szürke.Oo történelme úgy alakult,hogy egy autoriter,despotikus keleti ország lett.De ez nem faji predesztináció.Novgorodi köztársaság a maga idején egy demokratikus jogállamnak számitott a korabeli viszonyok között.Csak a Moszkvai Nagyfejedelemség meghóditotta,és szó szerint kiirtotta őket.....