[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Negan]

Nagyon beakadt nálad ez az "orosz birodalmi imperializmus" fantazmagória...
Hol volt ez a birodalmi törekvés az oroszok részéről, amikor pár nap alatt bevonultak Grúziába, majd ki is vonultak onnan? Simán maradhattak volna, senki sem tudott volna tenni semmit. Mondjuk úgy, mint a kicsit sem imperialista amcsik Afganisztánban, úgy röpke 20 évig tették. De az oroszok mégsem maradtak.
Hol volt a nagy imperialista gondolkodás Belarusszal szemben, amit már erőszak nélkül is csatolhatna Putyin Oo-hoz?
Jah, az oroszok olyan nagyon imperialisták, hogy a könnyű préda már nem is kell nekik. Világos.

Azért, mert valamit 10x leírsz minden hozzászólásodban (orosz imperializmus), még nem lesz igaz!

Az érdekeiket elérték a nélkül is,hogy magukhoz csatolták volna őket.Mi se lettünk anno szovjet tagállam,csak vazallus.

 

[dudi]

Azt a nyugati sajtó és az ukránok mantrázták egyfolytában, hogy orosz túlerő van! Te meg természetesen kérdés nélkül elhitted és hangoztattad, hiszen ha a NATO, a brit hírszerzés és a nyugati sajtó mondja és írja, akkor 100%-hogy úgy is van! Egy napig nem voltak létszámfölényben a front egészét tekintve. Csak ugye az ukránok mégsem állhattak neki úgy további fegyvereket és pénzt koldulni, hogy " Ugyan lényegében az ő csapataik 200 ezerrel kevesebben vannak, csúcsszuper legyőzhetetlen, kilőhetetlen nyugati eszközök nélkül, ám mégis lassan, fokozatosan de biztosan újabb és újabb területeket szereznek meg tőlünk, kénytelenek vagyunk hátrálni. Pedig az ő veszteségeik 3-szor, 10-szer akkorák mint a mieink. Adjatok pénzt, adjatok még légvédelmet, ATACMS-et, NATO normák szerinti kiképzést, meg mindent is, mert mi védjük meg a demokráciátokat!"
Mivel bizonyos intelligenciahányados felett feltűnhet még a döntéshozóknak is ez a sok ellentmondás a történetben. Majd emiatt esetleg úgy gondolják, hogy ez bukott meccs, amibe nem kéne még több pénzt beledobálni. Így amikor valahol vesztettek, akkor rögtön jött a műsor a sokszoros orosz létszámfölényről, túlerőről mert mégis, hogy nézne az ki, hogy egy összességében létszámhátrányban lévő, ráadásul támadó ellenséget nem tudnak megfogni. Tolja a sok szakértő a műsort, ami az ukránoknak kedvező módon próbál mindent vázolni, mert "mi vagyunk a NATO, a mi szemüvegünkön át kéne nézni a dolgokat". Aztán meg jönnek a halottcserék, amin rendszeresen, 39 orosz halottért cserélnek 440- 500 ukrán halottat. Ha az oroszok olyan sokszoros veszteségeket szenvednek, akkor hova lesznek a halottaik? Esetleg a "buta orosz" a Halálcsillag helyett a Cylonok feltámasztógépét építette meg, vagy mi? Tudom, a mobil krematóriumok. Csak én, ahogy a Mikulásban nem hiszek, úgy a mobil krematóriumokban sem. Mert sokat lehetett róluk hallani, de szokás szerint a bizonyítékok hiányoztak.
Az oroszok akkor lettek volna esetleg túlerőben, ha rögtön 600 000 fővel mennek be, még 2022 februárjában. Akkor talán abban lettek volna, lévén, hogy az ukrán hadsereg békelétszáma 260 000 fő. Ennek mentek neki az oroszok 195 000 fővel az amerikaiak szerint. Azt is érdemes hozzátenni, hogy a korábban Porosenko alatt állandóan hosszabbítgatott ATO miatt már akkor sem békelétszámon volt a hadsereg. Az önkéntesek meg pont arra voltak jók, hogy a 195 ezerről 600 ezerre nőtt az SZVO területen lévő orosz katonai létszám. Plusz ott azért arra is kell gondolni, hogy a hátország ne ürüljön ki katonailag. Ha ők is lezárnák a határaikat és a katonaköteles korú férfiakat válogatás nélkül fogdosnák össze az utcán, ahogy az ukránok teszik, valószínűleg lennének már 6 millióan is, csak erősen kérdéses, hogy mennyit érnének. Ezen kívül van egy több hónapos visszaképzési idő is náluk, amit szintén bele kell számolni, mielőtt frontra küldenék őket. Mert nem ukrán módon, 3-5 napon belül mennek a frontra, egy fél tár lőszer ellövése után.Nagy eséllyel a szükséges létszámot is. Szóval lehet ezt csűrni csavarni, de ukrán részről még nagyobb szégyen az, ha túlerőben , nyugati kiképzéssel és fegyverzettel hátrálnak folyamatosan.

Az oroszok is elmondták, hogy sikerült élőerőben is az ujránok fölé kerekedni.

Orosz lokális túlerőről beszélhetünk egyes frontszakaszokon. De az orosz sereg sosem volt számbeli fölényben Ukrajnában.

Egész Ukrajnában természetesen nem, hisz az ukrán haderő nagyjából az a 800.000-1.000.000(közelebb a 800.000-hez) fő. A baj csak az, hogy 800.000-1.000.000 fő az egész országban van nem az arcvonalban. Az oroszok által SMO területnek hívott részen orosz emberfölény van, mert az ukránok nem tudnak 500.000 főnél többet ott tartani.

 

[ghostface]

Az érdekeiket elérték a nélkül is,hogy magukhoz csatolták volna őket.

Húha!
Csak nem azt akard ezzel mondani, hogy ha figyelembe veszik az oroszok érdekeit, akkor mégsem támadnak?
Akkor ezek a gaz imperialista oroszok csak addig imperialisták, amíg figyelmen kívül hagyják az ő érdekeiket. Ha valaki komolyan veszi őket, hovatovább kompromisszumokra is hajlandó, akkor egész máshogy állnak a dolgokhoz. Meglepő.
Mintha valami ilyesmire törekedett volna Putyin Ukrajnával kapcsolatban is úgy cirka 15 éven át....

 

[Negan]

Húha!
Csak nem azt akard ezzel mondani, hogy ha figyelembe veszik az oroszok érdekeit, akkor mégsem támadnak?
Akkor ezek a gaz imperialista oroszok csak addig imperialisták, amíg figyelmen kívül hagyják az ő érdekeiket. Ha valaki komolyan veszi őket, hovatovább kompromisszumokra is hajlandó, akkor egész máshogy állnak a dolgokhoz. Meglepő.
Mintha valami ilyesmire törekedett volna Putyin Ukrajnával kapcsolatban is úgy cirka 15 éven át....

És Ukrajnának meg az egész kibaszot világnak haptákban kellene állnia,mert Putyin és a szaros orosz birodalom azt mondja?Lófaxt.
Oroszoknak van egy qrvanagy országuk.Foglalkozzanak azzal,hogy azt felvirágoztassák,ne folyton másokat akarjanak meghóditani.A kutya nem akarja megtámadni Oo-ot,főleg nem nyugatrol.Éppenséggel pont a kinaiak,meg a muzulmánok fenyegetik stratégiailag az orosz érdekeket,nem a Nyugat.Az egy hülye propi duma,hogy a Nyugat el akarná foglalni Oo-t.Mivel?Kivel?Jelenleg összesen nincs a Nyugatnak akkora hadereje,hogy erre képes legyen.És könyörgöm,Oo atomhatalom.Üveglapá olvasztaná bármelyik támadó országot.
És miért van joga Oo-nak megakadályozni,hogy a közép ázsiai országok őket megkerűlve,tőlük függetlenül kijussanak az europai energiapiacra?Mert a grúz háború erről szolt.Csak mert oroszok?
Vedd már le azt a nyamvadt ruszkifan szemellenzőt.A Nyugat nem akarja se elfoglalni,se feldarabolni,se kizsákmányolni Oo-ot (megteszik azt helyettük az orosz oligarchák,meg maga az orosz állam).A Nyugat,és ebbe mi is beletartozunk,egy megbizható kereskedelmi partner,nyugodt és megállapodott jolétben élő Oo létrejöttében érdekelt,amelyik tiszteletben tartja a nemzetközi jogot,és nem nagyhatalmi,hóditó birodalmi álmokat kerget.

 

[Sniper]

Megint nagyon túltolod.
Szerintem kifejezetten ukrofob nincs is a fórumon (talán Lada).
Mi,kik nem tapsikolunk az orosz birodalmi imperializmusnak,nem vagyunk ukrán fanok.És spec jártam Ukrajnában,és kifejezetten rühelem az ukránokat.
De ahogy Churchill mondta
Ha Hitler megtámadja a Poklot,csak jó dolgot fogok mondani az Ördögröl az alsóházban.
Én spec már a háború 2.-3. hetében azt irtam,hogy innetől kezdve ez egy felörlő háború.Az orosz anyag és az ukrán morál,meg a nyugati támogatás kitartása fogja eldönteni.És hogy Ukrajna nyugati támogatás nélkül ezt nem sokáig fogja birni.Különben én erősen csodálom,hogy Ukrajna már 3. éve birja,és még mindig birja.
Egyébként teljesen nyilvánvaló,hogy ezt a háborút Ukrajna nem nyerheti meg,de az oroszok elveszthetik.Ahogy az US Armyt se verték meg katonailag se Vietnámba,se Afganisztánban.Egyébként a vietnámi párhuzam kifejezetten jó a mostani háborúra.Vietnám nem tudott volna kitartani a nagyon massziv (a mostani ukránoknak adott nyugati segitségnél jóval masszivabb) orosz és kinai támogatás nélkül.Az USA meg simán megnyerhette volna a háborút,de politikai okokbol nem tette meg az ehez szükséges lépéseket.Ezrt ott is egy felörlő háború alakult ki,amibe egy idő után egyszerűen belefáradt a hátország.Most Putyin az,ki belpolitikai okokbol nem rendelheti el azt az általános mozgósitást,az ország teljes körű hadi üzemmódra való átállását,amivel olyan erőfölényt tudna létrehozni,hogy gyorsabban véget vessen a háborúnak.Róka fokta csuka helyzet.
Szóval inkább a muszkafan brigád ég be folyton a holnapra Ukrajna összeomlik dumával.
És közben bizony Oo is erősen fárad.Már T55k vannak a fronton,meg észak koreai hadianyag,mert az orosz termelés már rég kevés.M30 tarackokat se azért szedik elő,mert annyir szuper,hanem mert már nincs más,mit előszedhetnének.Az orosz haditermelés összeomlana a kinai,észak koreai és iráni beszállitások nélkül.És közben Oo gazdaságilag már csak a KNK szatellit országává vált.
kicsit le kéne venni azt a muszkafan propi szemellenzőt.Mert nem az a probléma,hogy valaki utálja az ukránokat (én is rühellem őket).De az igen,hogy szűklátokörüen csak orosz propit fogyasztva itéli meg a helyzetet.Mert itt nem ukránfanságrol meg oroszgyűlöletről van szó.Hanem arrol,hogy Ukrajna nekünk egy pufferzóna,ami távol tartja tőlünk az orosz birodalmi imperializmust.És ez a lényeg.
Nekünk egy megbizható kereskedelmi partner Oo jó,de egy nyakunkra ülő Orosz Birodalom meg rossz.
És ha muszály vállasztani,akkor jobb a nagyvilágban másik kereskedelmi partnert keresni,mint újra az orosz birodalmi imperializmust a nyakunkba kapni.
Szóval rühellem az ukránokat,de inkább támogassuk őket.Mert nekünk jobb az,ha ők ki tudnak tartani,ha ők véreznek,és nem nekünk kell akár véreznünk,vagy szolgálnunk az orosz birodalmi érdekeket.
-Egy államnak nincsennek barátai,csak érdekei
Richelieu

nem,szerintem Te tolod túl ..

azért meg megemlítek egy halmazt, még nem biztos hogy Rád célozok vele, de ha önmagadat berakod ebbe a halmazba,mert magadra veszed,pedig nem neked szólt.az ne legyen már az én problémám ! ismered a mondást .. akinek nem inge

hagyjuk már ezt az USA hadsereget sem verték meg Vietnamban se Afganisztánban hülyeséget .. gondolom azért jöttek ki onnan mert olyan brilliánsan szerepeltek,leesett nekik az egyik helyen 8 év alatt a másik helyen meg cirka 20 év alatt,hogy nem nagyon fognak ott labdába rúgni .. de a te elméletedet követve az afgánok a Szovjet hadsereget sem győzték le,csak azok is úgy gondolták,hogy elég volt nekik is a buliból,és kijöttek ..

annyi lehet a különbség a kettő között,hogy a Szovjetek egy kb 3 évig működő rendszert hagytak ott maguk után, míg a nyugatiak rendszere talán 3 napig sem működött .. azért ez elég nagy blamázs a "szuperhatalomnak" ,de te ezt valószínűleg nem így látod .. ezzel sincs semmi probléma.

a ruszkikat vajon mi az ami sürgeti Ukrajnában ? haladnak .. lassan de biztosan, hova rohanjanak ? minek siessenek ? minden nap nyernek egy kis területet, ahogy fogy az ukrán haderő

most a ruszkik tehetnek arról hogy az a hatökör Zelenszkij meg a bandája,beküldte Kurszkba azokat az erőket,aminek a déli fronton tudták volna a legnagyobb hasznát venni,hogy az esetleges béketárgyalásokig a lehető legkisebb területet veszítsék el ?

ezt a T-55-ösök vannak a fronton faszságot ,szerintem megint engedjük el ..

nem ma kerültek ki a T-55-ösök a frontra, ki is lett vesézve párszor,hogy mozgó tüzérségi feladatkörben még a T-55-ös is rendben van,mozog,löni tud, lövedék van hozzá, nagy számban áll rendelkezésre .. semmi nem indokolja azt hogy ezeket a tulajdonságait ne használják ki.

ellenben elárulod,hogy véleményed szerint mennyiben vígasztalja az ukránokat,ha egy T-55ös lövedékétől halnak meg ? mennyivel lenne nekik jobb haláluk ha egy modern harckocsiból lövik ki őket ? az menőbb ? vagy az kevésbé halálos ?

döntsd el akkor te is végre ,hogy melyik narratívátok igaz

-a szar, gyenge oroszok, egy fejletlen hadsereggel ami immáron csak T-55-ösöket tud kiállítani,meg M30-tarackot,észak-koreai hadianyagot kénytelen használni mert a termelésük már rég kevés, hiszen kínai ,észak koreai meg iráni beszállítókra kénytelen támaszkodni ?

- az erős oroszok narratívája,akik elől kizárólag az ukránok tudnak minket megmenteni,mert a birodalmi imperializmusukkal veszélyt jelentenek az egész kontinensre, és reszkessen egész Európa hiszen ha az orosz elindul meg sem áll Lisszabonig ?

hát nem az volt eddig,hogy nekik ( a ruszkiknak) régen rossz,hiszen már a finnek és a svédek is NATO tagok, a lengyelek Európa új Herkulesei,majd a franciák meg a britek meg mutatják? .. meg amúgy is jövő héten kedden csődbe mennek, Putyinnak meg kb minimum 650-féle halálos betegsége van,de az is lehet hogy már nem is ő van hatalmon hanem valami kiborg ?

veled is (bár vannak jobb írásaid , pl az aknás témakörben írtál jókat) annyi a "probléma", már ha elfogadsz egy észrevételt, hogy próbálod magad párttatlannak beállítani,holott az irásaidból leszűrhető ennek a szöges ellentéte .. vannak itt akik ettől azért konzekvensebbek .. és nyíltan beállnak egyik vagy másik oldal mögé,mégse dörgöljük az orruk alá .. én pl mindenkit a maga írása alapján kategorizálok be, és ott van pl Higgins,ő semegy ruszofil ember .. neki tényleg vannak fasza kommentjei,amit szívesen olvasok,(mint írtam neked is) hiszen van tartalmi mondanivalója .. és van az ostoba, szóra sem érdemes kategória (nem nevezek meg dirket senkit) akik nálam ignoron vannak,vagy inkább átgörgetek az irományaik felett ..

más .. nem csak neked szól a kérdés,bárkitől aki tud erre valami választ/forrást szívesen veszem az infót -

viszont ha már a topic címe Oroszország ( a Szovjetuió utódállama) .. nézegettem régebben ,hogy van-e felmérés vagy folyt-e kutatás a szovjet nosztalgiával kapcsolatban a volt tagállamokban .. (pl a wikipédia elég érdekes adatokat dobott ki, bár ezek nagyvalószínűséggel a jelenlegi háború előtt születtek) de Ti tudtok-e olyan felmérésről vagy statisztikai adatról,hogy a volt tagköztársaságokban mennyire lenne létjogosultsága a megkérdezettek szerint egy Szovjetunio 2.0 verziónak ?
volt-e ilyenjellegű felmérés,hogy pl az "isztán" államok,hogy viszoyulnának ehhez ? Belorusszia ? (ott érdekes volt,mert nem zárköztak el egy valamikori egyesüléstől sem) Kazahsztán ? stb ?

előre is köszönöm ha lesz valakinek érdemi válasza ..

@ghostface .. meg sem írom a kérdéseimet,mert közben dolgozom .. de mire befejezem a kommentemet leírod kb ugyanazokat amik az én fejemben is megfordultak

 

[tarzaan]

Meglátjuk mi lesz a helyzet, de,ha el akarja dönteni a konfliktus sorsát szükség lesz még katonákra, hiszen jelenleg 600 000 orosz katona harcol 800 000 ukránnal.

Hát igen, a háború jelentős részben Putyin elkésett, elhibázott lépései miatt tart még. Egyszerre akart b*ni és szűznek maradni.

 

[Negan]

nem,szerintem Te tolod túl ..

azért meg megemlítek egy halmazt, még nem biztos hogy Rád célozok vele, de ha önmagadat berakod ebbe a halmazba,mert magadra veszed,pedig nem neked szólt.az ne legyen már az én problémám ! ismered a mondást .. akinek nem inge

hagyjuk már ezt az USA hadsereget sem verték meg Vietnamban se Afganisztánban hülyeséget .. gondolom azért jöttek ki onnan mert olyan brilliánsan szerepeltek,leesett nekik az egyik helyen 8 év alatt a másik helyen meg cirka 20 év alatt,hogy nem nagyon fognak ott labdába rúgni .. de a te elméletedet követve az afgánok a Szovjet hadsereget sem győzték le,csak azok is úgy gondolták,hogy elég volt nekik is a buliból,és kijöttek ..

annyi lehet a különbség a kettő között,hogy a Szovjetek egy kb 3 évig működő rendszert hagytak ott maguk után, míg a nyugatiak rendszere talán 3 napig sem működött .. azért ez elég nagy blamázs a "szuperhatalomnak" ,de te ezt valószínűleg nem így látod .. ezzel sincs semmi probléma.

a ruszkikat vajon mi az ami sürgeti Ukrajnában ? haladnak .. lassan de biztosan, hova rohanjanak ? minek siessenek ? minden nap nyernek egy kis területet, ahogy fogy az ukrán haderő

most a ruszkik tehetnek arról hogy az a hatökör Zelenszkij meg a bandája,beküldte Kurszkba azokat az erőket,aminek a déli fronton tudták volna a legnagyobb hasznát venni,hogy az esetleges béketárgyalásokig a lehető legkisebb területet veszítsék el ?

ezt a T-55-ösök vannak a fronton faszságot ,szerintem megint engedjük el ..

nem ma kerültek ki a T-55-ösök a frontra, ki is lett vesézve párszor,hogy mozgó tüzérségi feladatkörben még a T-55-ös is rendben van,mozog,löni tud, lövedék van hozzá, nagy számban áll rendelkezésre .. semmi nem indokolja azt hogy ezeket a tulajdonságait ne használják ki.

ellenben elárulod,hogy véleményed szerint mennyiben vígasztalja az ukránokat,ha egy T-55ös lövedékétől halnak meg ? mennyivel lenne nekik jobb haláluk ha egy modern harckocsiból lövik ki őket ? az menőbb ? vagy az kevésbé halálos ?

döntsd el akkor te is végre ,hogy melyik narratívátok igaz

-a szar, gyenge oroszok, egy fejletlen hadsereggel ami immáron csak T-55-ösöket tud kiállítani,meg M30-tarackot,észak-koreai hadianyagot kénytelen használni mert a termelésük már rég kevés, hiszen kínai ,észak koreai meg iráni beszállítókra kénytelen támaszkodni ?

- az erős oroszok narratívája,akik elől kizárólag az ukránok tudnak minket megmenteni,mert a birodalmi imperializmusukkal veszélyt jelentenek az egész kontinensre, és reszkessen egész Európa hiszen ha az orosz elindul meg sem áll Lisszabonig ?

hát nem az volt eddig,hogy nekik ( a ruszkiknak) régen rossz,hiszen már a finnek és a svédek is NATO tagok, a lengyelek Európa új Herkulesei,majd a franciák meg a britek meg mutatják? .. meg amúgy is jövő héten kedden csődbe mennek, Putyinnak meg kb minimum 650-féle halálos betegsége van,de az is lehet hogy már nem is ő van hatalmon hanem valami kiborg ?

veled is (bár vannak jobb írásaid , pl az aknás témakörben írtál jókat) annyi a "probléma", már ha elfogadsz egy észrevételt, hogy próbálod magad párttatlannak beállítani,holott az irásaidból leszűrhető ennek a szöges ellentéte .. vannak itt akik ettől azért konzekvensebbek .. és nyíltan beállnak egyik vagy másik oldal mögé,mégse dörgöljük az orruk alá .. én pl mindenkit a maga írása alapján kategorizálok be, és ott van pl Higgins,ő semegy ruszofil ember .. neki tényleg vannak fasza kommentjei,amit szívesen olvasok,(mint írtam neked is) hiszen van tartalmi mondanivalója .. és van az ostoba, szóra sem érdemes kategória (nem nevezek meg dirket senkit) akik nálam ignoron vannak,vagy inkább átgörgetek az irományaik felett ..

más .. nem csak neked szól a kérdés,bárkitől aki tud erre valami választ/forrást szívesen veszem az infót -

viszont ha már a topic címe Oroszország ( a Szovjetuió utódállama) .. nézegettem régebben ,hogy van-e felmérés vagy folyt-e kutatás a szovjet nosztalgiával kapcsolatban a volt tagállamokban .. (pl a wikipédia elég érdekes adatokat dobott ki, bár ezek nagyvalószínűséggel a jelenlegi háború előtt születtek) de Ti tudtok-e olyan felmérésről vagy statisztikai adatról,hogy a volt tagköztársaságokban mennyire lenne létjogosultsága a megkérdezettek szerint egy Szovjetunio 2.0 verziónak ?
volt-e ilyenjellegű felmérés,hogy pl az "isztán" államok,hogy viszoyulnának ehhez ? Belorusszia ? (ott érdekes volt,mert nem zárköztak el egy valamikori egyesüléstől sem) Kazahsztán ? stb ?

előre is köszönöm ha lesz valakinek érdemi válasza ..

@ghostface .. meg sem írom a kérdéseimet,mert közben dolgozom .. de mire befejezem a kommentemet leírod kb ugyanazokat amik az én fejemben is megfordultak

Édesfaxom,hogy ennyire ne tudjál,szerintem szándékosan,szöveget értelmezni.....
Putyin mire is jelentette be az igényét?Hogy a NATO vonuljon vissza a bővités elötti határai mögé.Vagyis KE kerüljön ki a NATO védelem alol.Ukrajna meg legyen egy kvázi orosz,csak papiron független tartomány.
Ez mit jelentene nekünk?Hogy vagy úgy táncolunk,ahogy Moszkva fütyűl,vagy Záhonynál bármikor bejöhet egy orosz (vagy éppen orosz parancsra ukrán) gépesitett hadtest,ha nem hallgatunk a szép szóra......

 

[tarzaan]

És Ukrajnának meg az egész kibaszot világnak haptákban kellene állnia,mert Putyin és a szaros orosz birodalom azt mondja?Lófaxt.
Oroszoknak van egy qrvanagy országuk.Foglalkozzanak azzal,hogy azt felvirágoztassák,ne folyton másokat akarjanak meghóditani.A kutya nem akarja megtámadni Oo-ot,főleg nem nyugatrol.Éppenséggel pont a kinaiak,meg a muzulmánok fenyegetik stratégiailag az orosz érdekeket,nem a Nyugat.Az egy hülye propi duma,hogy a Nyugat el akarná foglalni Oo-t.Mivel?Kivel?Jelenleg összesen nincs a Nyugatnak akkora hadereje,hogy erre képes legyen.És könyörgöm,Oo atomhatalom.Üveglapá olvasztaná bármelyik támadó országot.
És miért van joga Oo-nak megakadályozni,hogy a közép ázsiai országok őket megkerűlve,tőlük függetlenül kijussanak az europai energiapiacra?Mert a grúz háború erről szolt.Csak mert oroszok?
Vedd már le azt a nyamvadt ruszkifan szemellenzőt.A Nyugat nem akarja se elfoglalni,se feldarabolni,se kizsákmányolni Oo-ot (megteszik azt helyettük az orosz oligarchák,meg maga az orosz állam).A Nyugat,és ebbe mi is beletartozunk,egy megbizható kereskedelmi partner,nyugodt és megállapodott jolétben élő Oo létrejöttében érdekelt,amelyik tiszteletben tartja a nemzetközi jogot,és nem nagyhatalmi,hóditó birodalmi álmokat kerget.

Ez mondjuk k*vára nem igaz.

Amerikai részről régóta vállalt stratégia az orosz és német/európai gazdasági együttműködés ellehetetlenítése a egy Oo-val ellenséges Intermarinum létrehozásával, és hát egy rezsimváltás az orosz erőforrások megszerzése érdekében, esetleg Oroszország kontrollált széthullatása sem 2022-ben merült föl először.

Mivel Oo (jelenleg még) az egyetlen ország a világon, aki 5500 nukijával képes megsemmisíteni az USA-t, at USA régóra keresi a módját, hogy kivonja az oroszokat a képből, emiatt is kísérletezgetnek régóta egy nyerhető első csapás lehetőségével.

 

[tarzaan]

Édesfaxom,hogy ennyire ne tudjál,szerintem szándékosan,szöveget értelmezni.....
Putyin mire is jelentette be az igényét?Hogy a NATO vonuljon vissza a bővités elötti határai mögé.Vagyis KE kerüljön ki a NATO védelem alol.Ukrajna meg legyen egy kvázi orosz,csak papiron független tartomány.
Ez mit jelentene nekünk?Hogy vagy úgy táncolunk,ahogy Moszkva fütyűl,vagy Záhonynál bármikor bejöhet egy orosz (vagy éppen orosz parancsra ukrán) gépesitett hadtest,ha nem hallgatunk a szép szóra......

Nem. A keleti NATO infrastruktúra - értsd román és lengyel rakéta bázis - felszámolását kérte.

 

[tarzaan]

Az érdekeiket elérték a nélkül is,hogy magukhoz csatolták volna őket.Mi se lettünk anno szovjet tagállam,csak vazallus.

Furcsa egy vazallusi rendszer volt, mert a legtöbb vazallus országban engedték, hogy az emberek jobban éljenek, mint a SZU-ban.

 

[Negan]

Ez mondjuk k*vára nem igaz.

Amerikai részről régóta vállalt stratégia az orosz és német/európai gazdasági együttműködés ellehetetlenítése a egy Oo-val ellenséges Intermarinum létrehozásával, és hát egy rezsimváltás az orosz erőforrások megszerzése érdekében, esetleg Oroszország kontrollált széthullatása sem 2022-ben merült föl először.

Mivel Oo (jelenleg még) az egyetlen ország a világon, aki 5500 nukijával képes megsemmisíteni az USA-t, at USA régóra keresi a módját, hogy kivonja az oroszokat a képből, emiatt is kísérletezgetnek régóta egy nyerhető első csapás lehetőségével.

Röviden,marhaság.Mikor Oo-ot tényleg a szétesés fenyegette a 90es években,az amerikaiak,meg úgy általánosan a Nyugat az orosz központi hatalmat támogatta.

Nem. A keleti NATO infrastruktúra - értsd román és lengyel rakéta bázis - felszámolását kérte.

Nem,a KE-i tagok kilépését.Különben a polák és oláh bázisok egyrészt nem az orosz rakéták ellen készültek (azok északabra jönnének többségében),másrészt édes kevesek lennének egy orosz BM támadás esetén.

Furcsa egy vazallusi rendszer volt, mert a legtöbb vazallus országban engedték, hogy az emberek jobban éljenek, mint a SZU-ban.

Ez ránk volt igaz (kölcsönböl),meg a csehekre.A többiekre nem.

 

[tarzaan]

Röviden,marhaság.Mikor Oo-ot tényleg a szétesés fenyegette a 90es években,az amerikaiak,meg úgy általánosan a Nyugat az orosz központi hatalmat támogatta.

Nem,a KE-i tagok kilépését.Különben a polák és oláh bázisok egyrészt nem az orosz rakéták ellen készültek (azok északabra jönnének többségében),másrészt édes kevesek lennének egy orosz BM támadás esetén.

Ez ránk volt igaz (kölcsönböl),meg a csehekre.A többiekre nem.

Mert olyan központi hatalom volt, akiket meg tudtak venni.

Ígyvan, az a két bázis nem rakéták ellen készült, hanem potenciális rakétaindítónak.

NDK-ban is jobb lét volt.

 

[Öregtankos]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Negan]

Mert olyan központi hatalom volt, akiket meg tudtak venni.

Putyint is támogatták akkoriban......

Ígyvan, az a két bázis nem rakéták ellen készült, hanem potenciális rakétaindítónak.

Hajófedélzeti Mk41 inditók.Igen,lehet belőlük ASROC rakéta hajtású mélyvizi bombát is inditani......
Meg Tomahawk CM-ket is.Csak értelmetlen dolog volna.Az orosz stratégiai rakétaerők java Szibériában van,jóval a Tomahawkok hatótávján kivűl,meg az Arktisz jege alatt.
Szóval semmi értelme nem volna őket SM standart rakéták helyett Tomahawkokkal,pláne nem ASROC rakétákkal feltölteni.Egyszerűen az olcsóság miatt használják.(Denel Umkhonto is ilyen.Fogták a haditengerészeti kilövőt,és rátették egy 8x8 teherautóra)

NDK-ban is jobb lét volt.

Igen.Lengyelben,románban és bulgároknál meg nem.
De a Szu-n belül is jókora eltérések voltak e téren.

 

[boki]

Rubezsnoje

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

Furcsa egy vazallusi rendszer volt, mert a legtöbb vazallus országban engedték, hogy az emberek jobban éljenek, mint a SZU-ban.

Engedték? Tűrték, mert a SZU kb mindenért Rubellel fizetett, de mindenért Dollárt kért és nem mellesleg el is volt adósodva a kelet-európai államok felé. No meg ott is tartotta a hadereje legütőképesebb részét...
De gondolom mindjárt megtudjuk, hogy ez nekünk milyen jó is volt...

 

[joker]

Engedték? Tűrték, mert a SZU kb mindenért Rubellel fizetett, de mindenért Dollárt kért és nem mellesleg el is volt adósodva a kelet-európai államok felé. No meg ott is tartotta a hadereje legütőképesebb részét...
De gondolom mindjárt megtudjuk, hogy ez nekünk milyen jó is volt...

Pont mint most az amerikaiak. Eladósodás mások fele csak nekik még durvább szinten, akár szankciók meg háború árán is a saját valutájának használatát kötelezve, megszállva tartva sok országot és ott tartva a haderejét, hogy ne tudjanak kilépni ebből a rájuk eröltetett rendszerből. Csak közben ezeket az országokt inkább lenyomja mintsem hagyná a saját életszínvonala fölé emelkedni. De gondolom megtudjuk, hogy ez a megszállás és zsarolás nekünk mennyire jó.

 

[ghostface]

És Ukrajnának meg az egész kibaszot világnak haptákban kellene állnia,mert Putyin és a szaros orosz birodalom azt mondja?

Kérdezz már meg az utcán 100 embert, hogy mi a neve Oo. Magyarországi nagykövetének, és idézzenek fel tőle legalább egy akármilyen megnyilvánulást. Majd tedd fel ugyanezeket a kérdéseket az utca emberének az USA Magyarországi nagyköveteivel kapcsolatban.
És én vegyem le a "muszkafan" szemüvegemet???

A Nyugat,és ebbe mi is beletartozunk,egy megbizható kereskedelmi partner,nyugodt és megállapodott jolétben élő Oo létrejöttében érdekelt,amelyik tiszteletben tartja a nemzetközi jogot,és nem nagyhatalmi,hóditó birodalmi álmokat kerget.

Ez volt Oo. 2022-ig.
Sőt még utána is. Ha jól rémlik, nem az oroszok robbantották fel az NS2-t, hanem az amcsik.

Éppenséggel pont a kinaiak,meg a muzulmánok fenyegetik stratégiailag az orosz érdekeket,nem a Nyugat.

Ebből éppenséggel semmi sem látható vagy érzékelhető. Ez csupán egy a nyugat által sulykolt narratíva. Rövid és középtávon ilyesminek nincs esélye.

 

[gergo55]

Ez ránk volt igaz (kölcsönböl),meg a csehekre.A többiekre nem.

Ez a "kölcsönből" megjegyzés egyszerűen nem igaz.
Boros Imre kimutatta, hogy kb. 1 milliárd dollár volt ami ténylegesen bejött és felhasználásra került az országban, az összes többi hitel törlesztésre, kamatra és árfolyamveszteségre ment el, ami 89-re 20 milliárdra hizott.

 

[papajoe]

Pálinkás jó reggelt!
Ne etessétek őket ...