[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
36
38
fade

<i>„Nekem nem volt kifogásom és eléggé témába vág, ezen felül szó nincs arról, hogy végfázisban késő bármit is tenni. ESSM indul csinál egy repeszfelhőt hiperszonikus meg elpukkan.”</i>
Na persze, ez csak így megy.

<i>„E2D olyan magasan van ahova épp felszáll, a max a 10-11km, a zirconról meg kb rohadt keveset tudunk ami kép megjelent a szerint meg véletlen se törekedtek alacsony észlelhetőségre.”</i>
Szerintem rohadt keveset tudunk az amerikai és orosz csúcstechnikáról, itt max. csak ötletelések tömege meg a nyilvánosan részigaz adatok alapján. Ne akarjuk már ezt úgy beállítani, mintha itt mindenki a csúcskategóriás eszközök szakértője lenne. Nem láttál még semmit a Cirkonról és kizárt, hogy reálisan képes legyél megítélni a képességeit.

<i>„Baltin, feketén esetleg, ettől távolabb gondban vannak.”</i>
Miért kellene ettől távolabb erőlködniük? Bár azt nem látom, hogy a Földközi-tengeren, a Jeges-tengeren illetve Vlagyivosztok környékén mitől is lennének olyan nagy bajban?

<i>„ahogy írtam annyi van, hogy <b>felére vágja a reagálási időt</b>. Ebben a szerepkörben én nem pedig nem látom. ESSM, SM6on kb egy SW modosítás, hogy ilyen esetben máskor müködjön el a közelségi gyujtója.
De ha megteszed, hogy elmagyarázod nekem, hogy ebben a szerepkörben miért is olyan nagy dolog?”</i>

A felére vágott teljesítési idő nem kétszerezi, hanem hatványozottan emeli a sikertelenség (nem teljesítés) kockázatát. Ha jobban érdekel, akkor a kockázatelemzések mögötti matematikai formulákat lehet tanulmányozni, nyilván lesznek az eltérő megközelítési elvek miatt szórások a végeredményben, de egy mindegyikben egy közös lesz: nem lineáris az összefüggés.
A kábé egy SW módosítás is nagyon jól hangzik, de ennyire azért nem egyszerű a dolog, pláne, ha lófaxt sem tudsz a másik oldal technikájáról, csak tapogatózol, mint tóth a p..nán.

Lézer: Na látom. Gratulálok.
Nem is én győzködtem itt mindenkit, hogy ez hülyeség és lehetetlen, csakúgy mint azt sem én állítottam, hogy a troposzférában gyakorlatilag lehetetlen a hiperszonikus sebességű fegyver. A világűrben ez persze nem nagy kunszt, de ott minden hiperszonikus sebességű.

<i>„Rád nézve ez egyértelműen nem kérdés hanem tény.”</i>
Gyerekes durci, ideje lenne már tovább lépni ezen a szinten, nem?

"Igen ez lenne a fizika mögötte de ez gyanítom túl bonyi mznek."
Lásd egyel feljebb.

Ne legyek pongyola? :D
Miért, kiknek kell itt megfelelnem?
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
@mz
"<i>Na persze, ez csak így megy</i>"

Evvel az intelektuális érvrendszerrel nem tudok vitatkozni. :) De tényleg fejtsd ki, vagy ne terelj.

"<i>Szerintem rohadt keveset tudunk az amerikai és orosz csúcstechnikáról...</i>"

Igen és nem, de ahonnan indult az E2D repülési magassága azt elég jól sejtjük, propelleres gépek nem nagyon mennek 11.000m fölé.

"<i>Nem láttál még semmit a Cirkonról...</i>"

Nem, így én nem is állítottam olyat a zikkonról, hogy "<i>a Cirkon kialakítása csökkentett észlelhetőségű</i>" ellenben veled. hopp.

"<i>Miért kellene ettől távolabb erőlködniük?</i>"

Az Orosz érdekek sose csak lokálisak, persze lehet avval magyarázni, hogy nekik nem is fontos, csakhát akkor minek nekik pl hordozó?

"<i>A felére vágott teljesítési idő nem kétszerezi, hanem hatványozottan emeli a sikertelenség (nem teljesítés) kockázatát.</i>"

Te mondod, hogy ne feltételezgessünk, erre idehánysz egy ilyet. Bármivel alá tudod támasztani ezt a matematikai állításod?

"</i>A kábé egy SW módosítás is nagyon jól hangzik, de ennyire azért nem egyszerű a dolog</i>"

Mért nem? Nem mellesleg az ESSM egyik oka a KH-15 volt ami egy 5machos fegyver. És mit kéne tudnom a máik oldal technikájáról? Jön be nem 3 hanem 5 machal. Mesélj.

"<i>Rád nézve ez egyértelműen nem kérdés hanem tény.</i>

Ebben semmi durci nem volt egyszerű ténymegállapítás.

"<i>Ne legyek pongyola? :D
Miért, kiknek kell itt megfelelnem?</i>"

Közöm semmi de első körben magadnak kéne. De jó megtudtuk, hogy magad felé nem fontos, hogy pongyola/pontatlan/felületes vagy. Sajnállak picit érte, de tényleg semmi közöm.

Másod sorban viszont egy forumon vagy...
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
36
38
beta, fade

Egy repülő célpont elfogása esetén a sebesség mellett a repülés pályaszakasza/íve és a távolság az, ami sokat nyom a latban.

Ebből a szempontból a szubszonikus és szuperszonikus fegyver is képes manővereket végrehajtani, nyilván a nagyobb sebesség forduló közben jóval hosszabb pályaívet is jelent, ez befogás és elfogás szempontjából hátrány a támadónak.
A szubszonikus cirkálórakéták vígan elkeringőzhetnek az égbolton, egy 3-3,5M sebességű elfogónak – pontosan a többszörös sebességkülönbség miatt – ez okozhatna némi nehézséget, ugyanakkor az alacsonyabb sebességű támadó fegyver rengeteg idő hagy akár a többszörös elfogó indításra is.

A probléma ott kezdődik, amikor szuperszonikus, de még manőverező hordozóról indul a végfázisban a 2-3x nagyobb sebességre gyorsuló támadó egység. Az egyenes pályaszakaszig a hordozó rakéta akár még éppen egy kanyarból fordulhat, ergo ha ebben a fázisban indítják az elfogót, akkor annak nagyon toppon kell lennie a menet közbeni manőverezésben - talán még jobban is - mint a célpontnak, mivel a célpont a kezdeményező fél!

Az utolsó szakasz ugyan egyenes - ez igaz - de a hiperszonikus sebességtartomány miatt nagyon rövid az az idő, ami alatt szó szerint el kell kapni.

A kockázat az elfogó indításának időpontja, mert nagyon nem mindegy, hogy a végfázisban az érkező hiperfejet mekkora iránykorrekcióval kell majd lekövetnie a VLS-ből indított SM-nek.

Eddig az elmélet, egy támadó szivar versus egy védekező fél korlátos darabszámú elfogó egységgel. A valóságban/gyakorlatban szinte kizárható, hogy 1 db ilyen rakéta érkezzen, az is kizárható, hogy 1-1-es rakétapárbajon kívül másra ne is kelljen real time figyelni és reagálni, közben még nem is beszéltünk a rádióelektronika lórúgásokról oda-vissza.

A legnagyobb gond pedig az, hogy semmit sem tudunk a Cirkonról és az sem biztos, hogy ilyen bevetési elven fog működni, amiről beszélünk. Majd kiderül, csak idő kérdése.

Matek és fizika ide vagy oda, nekem senki se akarja azt beadni, hogy egy támadó fegyvernél voltaképpen hátrány, ha qrva gyors. Nem, nem az, ezt konkrétan előnynek szokták nevezni, legalábbis mióta az írott hadtörténelem és hadtudomány létezik - ennek a belátásához csak józan paraszti ész kell.

<i>Ugyanakkor, ha javasolhatnám, ne essünk már abba a hibába se, hogy tankönyvekre és szabványokra hivatkozva akarunk a valóságról/gyakorlatról ex katedra kinyilatkoztatásokat tenni, mert ez a valóságban nem így működik. Tartsd be az összes tankönyvi, jogszabályi és szabványi előírást pontról pontra, garantáltan egyetlen ház sem épül fel többé. De mondok jobbat: Tartsd be pontról pontra a szolgálati szabályzatot és megbénul a hadsereg működése. Ez különbözteti meg a profit a lelkes amatőrtől.</i>

Egyéb észrevételem nincs.
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
Pár napja ez a két tengó összeütközött balti tengeren: orosz "Krasznodar" és lengyel Orzel.... Orosz saját lábon ment el, lengyelt vontatták....
gdynia-poland-18th-august-2012-new-2-pln-coin-with-orp-orzel-subamrine-cmjr58.jpg
6363_KRASNODAR_151105_02.JPG
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 023
5 665
113
Ilyen jól rejtőzködnek, hogy egyik sem látta a másikat, vagy mi történt? :D Jó nagy lehet ott a forgalom...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 844
90 385
113
A Krasznodar tesztelés alatt a Balti tengeren(még nincs átadva ) Bolekék meg szokás szerint nem bírtak magukkal és kovették.....
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
Részleteket nem tudni, pár órája közölt orosz RenTV.... Ezek tényleg csendesek - orosz szinte új.... Lengyel is szovjet-orosz hasonló gyártmány....valami hasonló - 1986-ban kaptak meg.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 844
90 385
113
Az orosz teljesen új -mélyen modernizált projekt 636.3. A 4. TA az orosz Fekete-tengeri flottának, de még nincs hadrendben a FT flottánál.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 705
35 900
113
Na eléggé kezd megtörni a szankciós hangulat, avagy a francia parlament alsóháza olyan nem kötelező érvényű javaslatot szavazott meg, mely az Oroszországgal szembeni szankciók eltörlését szorgalmazza: http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-france-idUSKCN0XP1BL
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Lithuania: Pres Grybauskaite welcomes US F-22 Raptor jets at Siauliai airbase
https://www.youtube.com/watch?v=ayHW-Q8dcNw
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
Lithuania: Pres Grybauskaite welcomes US F-22 Raptor jets at Siauliai airbase
https://www.youtube.com/watch?v=ayHW-Q8dcNw

MONGL01 & 02 airborne routing west at FL270 towards NAVPI - F22s on their way to Šiauliai, Lithuania

Úgy látszik, h a Románok megnyugodtak. Most a Litvánokat is meg kell nyugtatni. Ezek valami csoda gépek lehetnek, ha 2 db. megnyuktat mindenkit :D
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Topol-M and BM-30 Smerch vehicles hit steep hills in Astrakhan drills
https://www.youtube.com/watch?v=8fPlGoxysBE
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
https://www.youtube.com/watch?v=swOQivKVS4k

https://www.youtube.com/watch?v=x2p8vJZf0m8

https://www.youtube.com/watch?v=PbWko1lHmdU

https://www.youtube.com/watch?v=A8bJieh_Sk4
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
Russian fighter jets intercepted a US spy plane near Kamchatka

Érdekes, h az Oroszokra jellemző módon ezt sem verik nagy dobra. Az esetről a The Washington Free Beacon adott hírt. Ez már a harmadik eset ebben a hónapban.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Uránium csempészeket fogtak el Grúziában
https://www.youtube.com/watch?v=Dao4jxBn2hs

Nő a feszültség Hegyi-Karabahban
https://www.youtube.com/watch?v=cb6LmXJkX44
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Drills at Trekhrechie proving ground. Eastern military district
https://www.youtube.com/watch?v=Mi-Vg0dr-9Y

37th Separate Guards Motor Rifle Brigade at field drills
https://www.youtube.com/watch?v=IEkuhoC_qao

21st brigade of Internal Troops
https://www.youtube.com/watch?v=4lbumk85a2c

OMON of Karachay-Cherkess Republic celebrates 23 anniversary
https://www.youtube.com/watch?v=tWxOABi1Dww

Shooting competition of special purpose units in St. Petersburg
https://www.youtube.com/watch?v=rGwslMAgcmM

Separate command-measuring complex controls launch from Vostochny. Galenki
https://www.youtube.com/watch?v=EnhWQR6NFJw
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Kalibr cruise missile successfully launched from Barents Sea
https://www.youtube.com/watch?v=QbZxkU1igyE