[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

karpatalja

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
Russian fighter jets intercepted a US spy plane near Kamchatka

Érdekes, h az Oroszokra jellemző módon ezt sem verik nagy dobra. Az esetről a The Washington Free Beacon adott hírt. Ez már a harmadik eset ebben a hónapban.
 
Python

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Uránium csempészeket fogtak el Grúziában
https://www.youtube.com/watch?v=Dao4jxBn2hs

Nő a feszültség Hegyi-Karabahban
https://www.youtube.com/watch?v=cb6LmXJkX44
 
Python

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Drills at Trekhrechie proving ground. Eastern military district
https://www.youtube.com/watch?v=Mi-Vg0dr-9Y

37th Separate Guards Motor Rifle Brigade at field drills
https://www.youtube.com/watch?v=IEkuhoC_qao

21st brigade of Internal Troops
https://www.youtube.com/watch?v=4lbumk85a2c

OMON of Karachay-Cherkess Republic celebrates 23 anniversary
https://www.youtube.com/watch?v=tWxOABi1Dww

Shooting competition of special purpose units in St. Petersburg
https://www.youtube.com/watch?v=rGwslMAgcmM

Separate command-measuring complex controls launch from Vostochny. Galenki
https://www.youtube.com/watch?v=EnhWQR6NFJw
 
M

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Brahmos-II – elvileg ez lehet a Cirkon exportváltozata (Defexpo 2014):
IMG_3729.jpg
 
Python

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Kalibr cruise missile successfully launched from Barents Sea
https://www.youtube.com/watch?v=QbZxkU1igyE
 
Python

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
https://www.youtube.com/watch?v=oJ0-BGTz8tc

https://www.youtube.com/watch?v=UavSivQspTw

Szahalin-szigetek:
https://www.youtube.com/watch?v=bdGdTAj0qGA
 
Python

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
New equipment for airborne troops showed at Ryazan Higher Airborne Command School
https://www.youtube.com/watch?v=mXUbritp1YQ
 
silurusglanis

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Szamara mellett egy muszlim imaházban találtak a szervek egy kevés robbanószert és egyéb muníciót.
A szakértő úgy ítélte meg, hogy túl veszélyes az elszállításuk, így inkább felrobbantották. Imaházzal együtt. :)

https://www.youtube.com/watch?v=NryMeO4XAKs
 
Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 602
14 748
113
MZ próbálkozzunk előbb egy másik megközelítéssel, mert látom ez egyelőre zsákutca.
Légyszi hasonlíts össze két orosz hajó elleni rakétát, egy szub és egy szuper/hiperszónikusat.

https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Klub
https://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks

De megéri mondjuk ezt a kettőt is összehasonlítani
https://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos_(missile)
https://en.wikipedia.org/wiki/C-802#C-802A

Megkérnélek, hogy három paramétert vegyél figyelembe: tömeg, hatótávolság és harci rész tömege.
A következtetés pedig nagyjából az, hogy kb ugyanakkora harci rész és ugyanakkora hatótávolsághoz bő háromszor akkora tömegre van szükség.
Hát ez sok szempontból rohadtúl nem éri meg. Felmerül egy csomó kérdés, hogy pl egy 3+ tonnás hajó elleni rakétát milyen repülőgép hordozhat. Mondjuk a Flanker változatok képesek erre, de a Tejas soha. Mit nehezebb lekűzdeni 3 szubszónikus rakétát, vagy 1 szuperszónikusat?
Többen is részletezik, hogy ezek egyáltalán nem észlelhetettlenek sőt IR érzékelők számára egyáltalán nem. Egy szubszónikus rakétát ami a hullámok felett repül IR érzékelőkkel jóval nehezebb érszlelni.
De van más apróság is. A legújjabb szubszónikus hajó elleni rakétát, ha nem találják el a cél, mert a chaff felhőbe mentek, képesek visszafordulni és újból megpróbálnak ráállni a célpontra. Tehát az ellentevékenység lényegében csak időt nyert a légvédelemnek, de az a rakéta addig fög közözi míg el nem talál valamit, vagy ki nem fogy a nafta. Szuperszónikusok erre képtelenek, ha mellément akkor annyi.
Arra szeretnélek még megkérni, hogy nézd meg, hogy az orosz flottán belül mennyire terjedtek el a szuperszónikus hajó elleni rakéták és hány egység hordoz ilyeneket.
 
fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Mackensen
<i>
"A legújjabb szubszónikus hajó elleni rakétát, ha nem találják el a cél, mert a chaff felhőbe mentek, képesek visszafordulni és újból megpróbálnak ráállni a célpontra. Tehát az ellentevékenység lényegében csak időt nyert a légvédelemnek, de az a rakéta addig fög közözi míg el nem talál valamit, vagy ki nem fogy a nafta. "
</i>
Erre van valami forrás?

<i>" https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Klub "
</i>
Már orr megbukik az orosz rakétákon belüli példád, hogy a klub hajó elleni verziói szuperszonikusak!
Így meg az jön ki, hogy minden új orosz ASM szuperszonikus.
 
Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 602
14 748
113
Tudtommal mindegyik alapból szubszónikus, viszont van olyan harci rész amit elláttak egy rakétáva és az végfázisban szuperszónikus lesz.
Nézd meg jobban a szárnyakat. Egyenesek. Hány olyan szuperszónikus repülő eszközt láttál aminek egyenesek a szárnyai? (egyről tudok)
 
Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 602
14 748
113
A Harpoonba is fejlesztettek ilyesmit de már nem építették bele. A kulcsszó "re-attack ability". Ezzel érdemes keresgélni. Egy szubszónikus robotrepülögépet ellátni ilyen képességgel nem akkora ödöngösség.
 
Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 602
14 748
113
Itt két forrás:
Harpoon:
http://fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-84.htm
RBS-15
http://saab.com/globalassets/commercial/air/weapon-systems/air-to-surface-missile-systems/rbs15f/rbs15_missile_system_family_high.pdf
Ha nagyon utánakerestek mindenféle fórumokon az legújjabb szubszónikus rakéták képesek erre, vagy képesek másodlagos célpontokat támadni, ha netalán az elsővel valami már lett.
 
M

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
<b>Mac</b>

Köszi, de ezeket az alap paramétereket eddig is tudtam.
A szubszonikus fegyverek hatótávolsága remek, de ki fog 1000-2000 km-ről tengeri ütközetet vívni?
Senki, ezeknek a hatótáv előnye ott jön ki, ahol fix (többnyire szföldi) célpontokra kell csapást mérni, lehetőleg jó messziről.

Ott, ahol az orosz hajók/flották közvetlenül összecsaphatnak az ellenfelükkel az zömében a közeli és kisebb léptékű tengeri régiók Oroszország körül (Fekete-, "Földközi"-, Balti- vagy épp Északi-tenger), ott meg jó, ha lesz 200-300 km a flották között - lásd, amikor Szíriánál anno felsorakozott a két flotta egymással szemben.

Az orosz haditengerészeti irányított rakétafegyverek specializáltan csak hajók ellen vannak, ebből hozott újat a Kalibr, amely univerzálisan bevethető fegyver.
De ettől még messze nem lesz hatékonyabb 300 km távolságon egy Brahmossal szemben konkrétan hajók ellen - vajon 0,8 M vagy 2,5-3,5M lehet a hatékonyabb ekkora távolságból.

Miután a gyors rakétákhoz a hatékony tolóerő érdekében jelentősebb fogyasztás is párosul, így semmi meglepő sincs abban, hogy ezek a fegyverek ugyanakkora vagy nagyobb tömegűek, mint a „takarékos” szubszonikusoké. Naná, de ezek hajók ellen specializált fegyverek, így ebben a szerepkörben messze a legjobbak – értelemszerűen a hatótávolságukon belül.

Itt maximum arról lehet vitázni, hogy mi éri meg jobban: multifunkcis fegyvereket vagy célspecifikusan kihegyezett, specializált eszközöket hadrendbe állítani.
Mivel az USA haditengerészete – az angolszász katonai tradícióknak megfelelően – jelentős méretű, ezért nekik a sok hajóra olcsó eszköz kellett, ami lehetőleg több mindenre is jó lehet.
A szovjeteknél ab ovo specializált rendszereket hoztak létre, egyébként a HH végéig pont ez figyelhető meg szinte mindenben.
Ugyanakkor felhívnám arra a figyelmet, hogy a szovjet majd mostani orosz haditengerészet bevethető mennyiségben számottevően elmaradt az USA haditengerészeti erőitől, ezért a kevesebb – és most már a kisebb – hajókat is ütős fegyverrel szerelték fel. Ahogy a NATO minőséggel kompenzálta a VSZ számbeli fölényét, az oroszok a haditengerészeti hajók elleni fegyverrendszerekben dobtak egy nagyot (Onix, Yakhont, Brahmos) – és természetesen jóval drágábbat.
Az meg tényleg már csak lábjegyzetként írom, hogy nem árt azt sem végiggondolni, hogy konkrétan mi is az orosz haditengerészet elsősorban deklarált feladata majd utána ránézni a térképre.
 
fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Ha már szuperszonikus rakéták:

P-700 Gránit:
shipwrecks.gif

Link: http://m.cdn.blog.hu/te/techstory/image/Kirov/shipwrecks.gif
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom